Η ΕΛ/ΛΑΚ απαντά στο Βήμα σχετικά με το ανοιχτό λογισμικό και την Περιφέρεια Αττικής

[nm96027]

Η Εταιρεία Ελεύθερου Λογισμικού/ Λογισμικού Ανοικτού Κώδικα (ΕΛ/ΛΑΚ) με αφορμή επικριτικό άρθρο της εφημερίδας Το Βήμα σχετικά με τις προθέσεις της Περιφέρειας Αττικής να υιοθετήσει το Ανοιχτό Λογισμικό, απέστειλε την παρακάτω επιστολή στον Διευθυντή Σύνταξης και την δημοσιογράφο της εφημερίδας:

Προς: Δ/ντή Σύνταξης, κ. Στέλιο Σοφιανό
Δημοσιογράφο, κ. Κρουστάλλη Δήμητρα
Κοιν/ση: Περιφερειάρχη Αττικής, κ. Δούρου Ειρήνη


Θέμα: Η Περιφέρεια Αττικής θέλει να πάει ένα βήμα μπροστά. Γιατί να την κρατάμε πίσω:
Μερικές αλήθειες για το Ανοικτό Λογισμικό



Με έκπληξη και απορία διαβάσαμε πρόσφατο (09.12.2014) άρθρο στο Βήμα στο οποίο
αναφέρονται τα εξής:

"Προς το παρόν ετοιμάζεται για πόλεμο με τις πολυεθνικές. Η κυρία Δούρου είχε βρει στα σκαριά έναν διαγωνισμό για προμήθεια 1.400 ηλεκτρονικών υπολογιστών προκειμένου να αναβαθμιστεί ο εξοπλισμός της Περιφέρειας. Οι δημόσιες υπηρεσίες όμως είναι υποχρεωμένες να αγοράζουν πιστοποιημένα προϊόντα των οποίων οι προδιαγραφές εγκρίνονται από το υπουργείο Εμπορίου και την επιτροπή συμβάσεων και άρα το κόστος αυξάνεται.

Ο αρμόδιος αντιπεριφερειάρχης Παναγιώτης Αθανασιάδης ανήγγειλε ότι η Περιφέρεια θα επιλέξει αντί για windows ελεύθερο λογισμικό - εκτός μικροφώνου μίλησε για linux. Ενα λογισμικό που ακόμη και οι πιο προχωρημένες εκδοχές του εκτιμάται ότι δεν θα είναι συμβατές με άλλα λογισμικά προτού περάσει πενταετία. Οι υπάλληλοι θα χρειαστεί να επανεκπαιδευτούν και η Περιφέρεια θα χάσει επαφή με τις άλλες κρατικές και δημόσιες υπηρεσίες. Το σχέδιο έκτοτε αγνοείται...http://www.tovima.gr/politics/articl...ue#commentForm "

Είναι κατανοητό κάθε συντάκτης ενός άρθρου να έχει μια συγκεκριμένη θέση. Είναι επίσης κατανοητό να διαφωνεί με την προσέγγιση της Περιφέρειας Αττικής στο θέμα του λογισμικού. Είναι, ωστόσο, τελείως ακατανόητο και απρόσφορο να κάνει κάτι τέτοιο χρησιμοποιώντας επιχειρήματα που δεν τεκμηριώνονται επιστημονικά αλλά ούτε και με βάση την διεθνή ή εθνική εμπειρία.

Είναι, επίσης, ακατανόητο γιατί θα πρέπει να υποστηρίζεται μια άποψη που είναι βλαπτική για τον φορολογούμενο και για την ελληνική επιχείρηση και να μην ενισχύεται μια πολιτική που μόνο οφέλη μπορεί να έχει για τη χώρα και που -προς τιμήν της- έχει επιλέξει να ακολουθήσει η νέα περιφερειάρχης.

Αλλά ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά.

Το άρθρο αναφέρεται στον “πόλεμο” της κας Δούρου απέναντι στις πολυεθνικές και φέρνει ως παράδειγμα την επιλογή του αρμόδιου αντιπεριφερειάρχη Παναγιώτη Αθανασιάδη να εγκαταστήσει αντί για Microsoft Windows, ελεύθερο λογισμικό. Δεν γνωρίζουμε εάν οι πολιτικές της κας Δούρου είναι ενάντια στις πολυεθνικές, αλλά, σίγουρα, είναι ενάντια στη σπατάλη και υπέρ των μικρών και μεσαίων καινοτόμων Ελλήνων επιχειρηματιών πληροφορικής.

Να εξηγήσουμε το γιατί:


Το Ελεύθερο Λογισμικό/ Λογισμικό Ανοικτού Κώδικα (ΕΛ/ΛΑΚ) και μάλιστα το λειτουργικό σύστημα linux (ή κάποια παραλλαγή του) είναι λογισμικό που το προμηθεύεται κάποιος δωρεάν, χωρίς δηλαδή να αγοράσει κάποια άδεια χρήσης και στο οποίο οποιαδήποτε εταιρεία ή προγραμματιστής μπορεί να επέμβει προκειμένου να το προσαρμόσει, να το βελτιώσει και να το καταστήσει χρήσιμο για αυτόν. Το Linux δουλεύει και μοιάζει στη χρήση του με οποιοδήποτε από τα “κλειστά” λειτουργικά συστήματα, δηλαδή το Microsoft Windows ή το λειτουργικό σύστημα της Apple. Απλώς δεν πληρώνεις γι αυτό. Τότε τι πληρώνει κάποιος όταν προμηθεύεται ανοικτό λογισμικό; Πληρώνει το κόστος εργασίας για την προσαρμογή του λογισμικού και την υποστήριξη της λειτουργίας του. Αυτό σημαίνει ότι η Περιφέρεια Αττικής με την επιλογή ανοικτού λογισμικού δεν κάνει πόλεμο σε κάποια πολυεθνική:


Επιλέγει να δίνει τα χρήματα του Έλληνα φορολογούμενου όχι σε άδειες λογισμικού αλλά σε κόστος εργασίας εξειδικευμένου επιστημονικού προσωπικού. Και για να το πούμε σε όσοπιο απλά ελληνικά γίνεται, με την επιλογή ανοικτού λογισμικού η Περιφέρεια επιτρέπει στον απόφοιτο του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου να ανοίξει μια εταιρεία στην Ελλάδα και να υποστηρίζει εφαρμογές ανοικτού λογισμικού, αντί να μετακομίσει στην Γερμανία για να κάνει το ίδιο. Επιλέγει να βοηθήσει τον επιστήμονα που σπούδασε στην Ελλάδα να παραμείνει στην Ελλάδα, αλλά να είναι εξωστρεφής, να δημιουργήσει κι άλλες θέσεις εργασίας και να συνεισφέρει στην αύξηση του δημόσιου πλούτου. Επιλέγει να μην πληρώνει χρήματα σε άδειες που θα πάνε στο Redmond των ΗΠΑ ή σε θέσεις εργασίας χαμηλής εξειδίκευσης στην κάθε εταιρεία που μεταπωλεί λογισμικό στην Ελλάδα. Επιλέγει να μειώσει το κόστος για τον Έλληνα φορολογούμενο. Επιλέγει να κάνει ένα βήμα μπροστά κι όχι ένα πίσω. Σε αυτή την επιλογή της η Περιφέρεια Αττικής, δεν είναι μόνη της.

Την ίδια επιλογή έχει κάνει ο Δήμος Μονάχου της συντηρητικής Βαυαρίας έχοντας πετύχει εξοικονόμηση τουλάχιστον δέκα εκατομμυρίων ευρώ. Το ίδιο έχει κάνει η NASA, το CERN, το Αμερικανικό Υπουργείο Άμυνας, ο Λευκός Οίκος, ο Τούρκικός Στρατός, οι πόλεις του Τορίνο, Τόντι και Τέρνι, η περιφέρεια του Piemonte και τόσοι άλλοι οργανισμοί και φορείς που από ένα σημείο και μετά χάνει το νόημα η προσπάθεια να τους αναφέρουμε. Φανταζόμαστε, επίσης, ότι δεν έχει κανένα νόημα να ρωτήσουμε από προκύπτει η πενταετία που αναφέρεται στο άρθρο σε σχέση με την ωρίμανση του ανοικτού λογισμικού. Γιατί μάλλον φαίνεται ότι πρόκειται για αυθαίρετο χρόνο που απλώς προσδιορίστηκε ώστε να συμπίπτει με το χρόνο θητείας της κας Δούρου. Αντίστοιχα, χωρίς νόημα είναι η αναφορά στο ανοικτό λογισμικό όταν μιλάμε για μάχη με πολυεθνικές. Γιατί εταιρείες όπως η IBM, η Google ή η Amazon που βασίζουν τις λύσεις τους σε ανοικτό λογισμικό είναι όσο πολυεθνικές παίρνει για να μην αναφέρουμε εταιρείες όπως η RedHat, η Canonical ή η Alfresco που συνιστούν από τις πιο επιτυχημένες εταιρείες ανοικτού λογισμικού στον κόσμο και κάνουν τζίρο εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει επιλέξει να υποστηρίζει το ανοικτό λογισμικό μέσα απόπλατφόρμες όπως το JoinUp για προφανείς λόγους. Το ανοιχτό λογισμικό αξιοποιεί τον υπάρχοντα εξοπλισμό και δεν απαιτεί συνεχείς αναβαθμίσεις για να τρέχουν οι νέες εκδόσεις όπως του εμπορικού λογισμικού. Συμβάλλει πρόσθετα στην τοπική απασχόληση εξειδικευμένου προσωπικού, καθώς η τεχνική υποστήριξη που απαιτείται παρέχεται από ελληνικές ή/και ευρωπαϊκές εταιρείες. Με αυτόν τον τρόπο δεν επιβαρύνεται το εμπορικό έλλειμμα με άσκοπες εισαγωγές εξοπλισμού και λογισμικού. Και κάτι που γνωρίζουν σχεδόν όλοι είναι ότι τα ανοιχτά λογισμικά είναι πλέον συμβατά με τα πιο πολλά εμπορικά λογισμικά και υπερκαλύπτουν τις απαιτήσεις του 99% των εργαζομένων στον δημόσιο τομέα. Στο wiki της ΕΕΛ/ΛΑΚ και στην Wikipedia υπάρχουν πίνακες με τα ισοδύναμα λογισμικά προκειμένου να ενημερωθείτε αλλά και να τους συμπληρώσετε, εφόσον το επιθυμείτε. Το άρθρο του Βήματος, όπως είναι διατυπωμένο, δημιουργεί περισσότερα ερωτήματα για την ορθότητα και χρησιμότητά του, παρά για τη δράση της κας Δούρου. Το ανοικτό λογισμικό έχει έρθει για να μείνει και να εδραιωθεί. Για να δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας και για να σταματήσει την διαρροή εγκεφάλων από την Ελλάδα. Η Εταιρεία Ελεύθερου Λογισμικού/ Λογισμικού Ανοικτού Κώδικα στηρίζει με την τεχνογνωσία και τους πόρους της οποιαδήποτε ενέργεια μπορεί να ενισχύσει το ανοικτό λογισμικό, χαιρετίζει την προσπάθεια της Περιφέρειας Αττικής και ελπίζει ότι θα συνεχίσει την εφαρμογή πολιτικών ανοικτών τεχνολογιών σε όλα τα επίπεδα δράσης της.

Πηγή: ΕΛΛΑΚ

[-21grams]

Έχει όμως ένα μεγάλο μειονέκτημα που δεν το έλαβαν υπ' όψη τους οι συντάκτες (ή, το πιο πιθανό, απέφυγαν συνειδητά να το θίξουν):
ΔΕΝ ΑΦΗΝΕΙ ΠΕΡΙΘΩΡΙΑ ΓΙΑ ΜΙΖΕΣ!

[TuRRiCaN]

«Η Περιφέρεια Αττικής θέλει να πάει ένα βήμα μπροστά»
Δεν πειράζει... ξυδάκι εκεί στο Βήμα.

[malakudi]

Μπράβο για την κίνηση της περιφέρειας και μπράβο για την απάντηση της ΕΛ/ΛΑΚ. Από κει και πέρα βέβαια δε γνωρίζουμε τι εφαρμογές χρησιμοποιεί εσωτερικά η περιφέρεια Αττικής στους Η/Υ. Αν μιλάμε μόνο για Word/Excel και Web Applications, μια χαρά θα εξυπηρετηθούν από open source. Αν τρέχουν τίποτα περίεργες αρχαίες εφαρμογές σε Ms Access και VB, ίσως να υπάρξει πρόβλημα.

[DVader]

Ακόμα και εφαρμογές σε .NET να είναι μεταφέρονται εύκολα σε MonoDevelop !

[dimitri_ns]

Επάνω τους!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Αέρααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααα αααααααααααα

Και να δώσει την τεχνογνωσία σε όλες τις περιφέρειες και τους δήμους που ελέγχονται από τον Σύριζα δωρεάν
Κι αν θέλουν οι υπόλοιποι να κάνουν αίτηση να πάρουν κι αυτοί
Και να βγάλουν τα παλιά πιστοποιημένα και εγκεκριμένα pc στην γύρα ξανά

ΥΓ 1. Σκηνή από τον δήμο Ν. Σμύρνης, όταν είχανε δημοτική αστυνομία
Κόβανε κλήσεις για παρκάρισμα και κάποιος έπρεπε να τις περνάει σε pc
Είχανε μια κοπελίτσα που τις καταχωρούσε και ρωτούσε: "Πρέπει να γράφω και το χρώμα ?" Βαριότανε που ζούσε

Υποθέτω θα κάνανε σεμινάριο στους μπάτσους να γράφουνε τα δυνατά λιγότερα

ΥΓ 2. Ο δήμος Πατρέων μου έχει κόψει δύο κλήσεις, ότι πήρα το παπί, βγήκα Εθνική, πήγα Πάτρα και πάρκαρα παράνομα. Με απειλές για διακοπή φορολογικής ενημερώτητας.
Η πινακίδα είναι σωστή, χρώμα και μάρκα άλλα αντί άλλων

Τα τηλέφωνα που έχει η ειδοποίηση, το ένα χτυπάει Πάτρα και δεν το σηκώνουνε, το άλλο Ηράκλειο Κρήτης (κωδικός 281...)

Ευτυχώς βρήκα το τηλέφωνο του υπεύθυνου οικονομικών υπηρεσιών, στην Πάτρα, ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ

Ε, ρε γέλια

Ας φτιάξουνε πρώτα την νοοτροπία τους, μετά κουβεντιάζουμε και για το λογισμικό που θα βάλουν στο κεφάλι τους

[raidenfreeman]

Καλά, είναι κάπως προκατηλημμένη η απάντηση και έχει διάφορες ανακρίβειες ή υπερβολές, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Για να αποφασιστεί κάτι τέτοιο, πρέπει να είναι ξεκάθαρο το κέρδος του δημοσίου από τη μετάβαση αυτή. Αν θέλει το δημόσιο, ας κάνει μία έρευνα του πόσο θα του κοστίσει η μετάβαση και την κάνει ή όχι, χωρίς βλακείες αερολογίες και εκτιμήσεις.

[dimitri_ns]

Καλά, είναι κάπως προκατηλημμένη η απάντηση και έχει διάφορες ανακρίβειες ή υπερβολές, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Για να αποφασιστεί κάτι τέτοιο, πρέπει να είναι ξεκάθαρο το κέρδος του δημοσίου από τη μετάβαση αυτή. Αν θέλει το δημόσιο, ας κάνει μία έρευνα του πόσο θα του κοστίσει η μετάβαση και την κάνει ή όχι, χωρίς βλακείες αερολογίες και εκτιμήσεις.

... όπου στην έρευνα θα συνυπολογιστούν και άυλες αξίες όπως η δυναμική μιας τέτοιας κίνησης, η απεξάρτηση από ένα συγκεκριμένο προμηθευτή, η δυνατότητα εφαρμογής και σε άλλες περιφέρειες με στόχο την τυποποίηση και τον περιορισμό του κόστους και πολλά άλλα.

Μιλάμε για 1400 υπολογιστές και συνήθως η ms ρίχνει πολύ την τιμή αν βλέπει κίνδυνο
Ας κρατήσουν και 200 με win

[mike_871]

μιλαμε για 1400 υπολογιστες δηλαδη τιμη χοντρικης αστο πουμε ετσι 1400χ40=56000 δεν ειναι λιγα.

[dimitri_ns]

μιλαμε για 1400 υπολογιστες δηλαδη τιμη χοντρικης αστο πουμε ετσι 1400χ40=56000 δεν ειναι λιγα.

Μόνο για να τους βγάλεις από τα κουτιά τους, πόση ώρα θέλεις?

ΥΓ. Εφαγες ένα μηδενικό

[xhaos]

μπράβο στην ΕΛΛΑΚ

[cranky]

Χίλια μπράβο, στην Περιφέρεια.
Μόνο, μήν κολώσουν, τελικά.

[mzaf]

Χίλια μπράβο, στην Περιφέρεια.
Μόνο, μήν κολώσουν, τελικά.

Αυτό φοβάμαι κι εγω...ελπίζω να μην κάνουν πίσω.Οσο για την βρωμερή φυλλάδα της διαπλοκής,δεν περίμενα τίποτα καλύτερο...

[DVader]

Πάντως η απάντηση δεν είναι τόσο σοβαρή όσο πίστευα όσο είναι το Open Source ... δηλαδή ! Προχειρογραμμένη είναι !

[sdikr]

Έχει όμως ένα μεγάλο μειονέκτημα που δεν το έλαβαν υπ' όψη τους οι συντάκτες (ή, το πιο πιθανό, απέφυγαν συνειδητά να το θίξουν):
ΔΕΝ ΑΦΗΝΕΙ ΠΕΡΙΘΩΡΙΑ ΓΙΑ ΜΙΖΕΣ!

Μα συνήθως οι μίζες και οι υπερτιμολογησεις δεν γίνονται στο υλικό και στις άδειες χρήσης αλλά στα πακέτα υποστήριξης

Πάντως τελευταία φόρα που είδα, προγραμματισμό μπορείς να κάνεις και σε πλατφόρμες windows ώστε να καλύψεις τον απόφοιτο και να σου μείνει στην χώρα