Σελ. 19 από 21 ΠρώτηΠρώτη ... 9141718192021 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 271-285 από 301
  1. #271
    Εγγραφή
    28-08-2003
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    1.191
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL Tellas Full
    Ταχύτητα
    12000/999
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Tellas - ΗΛΙΟΥΠΟΛΗ
    Router
    Oxygen
    Οι κλήσεις προς νούμερα που αρχίζουν από 2 (γεωγραφικά νούμερα) συμπεριλαμβάνονται σε πακέτα που έχουν "απεριόριστα" προς σταθερά. Ωστόσο οι προώθηση κλήσεων δεν είναι κλήση αλλά άλλη υπηρεσία. Σχεδόν σε όλα τα πακέτα σιωπηρά αφαιρούνται από τον προπληρωμένο χρόνο προς σταθερά εκτός από κάποιες περιπτώσεις που αναφέρονται όμως στα ψιλά γράμματα των όρων του πακέτου. Για να είσαι σίγουρος πρέπει να το επιβεβαιώσεις με τον πάροχό σου για την γραμμή/πρόγραμμα που έχεις ή να κάνεις μια δοκιμή...

  2. #272
    Εγγραφή
    11-10-2005
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    7.280
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΝΙΚΑΙΑ
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Fastpath
    Για το δεύτερο, σε όσες εταιρείες είχα κατά καιρούς, όλα αυτά τα νούμερα όταν γίνονται προώθηση χρεώνονται ανάλογα του πακέτου, δηλαδή ποτέ δεν μου έτυχε να χρεωθώ επιπλέον για τέτοιες προωθήσεις.

    Για το πρώτο, η yuboto δίνει τη δυνατότητα εφόσον όμως έχεις ήδη δύο νούμερα και το ένα είναι φαξ, να γίνεται διαχωρισμός πριν κουδουνίσει και να προωθείται ανάλογα. Τώρα αν το υποστηρίζουν αν έχεις μόνο ένα νούμερο δεν ξέρω, θα πρέπει να τους ρωτήσεις. Και βέβαια είναι μισή η υπηρεσία του φαξ, αφού δεν υποστηρίζουν εξερχόμενα. Συνέχεια λένε ότι θα το κάνουν στο μέλλον, αλλά μέχρι τώρα τίποτα.
    hnesne

  3. #273
    Εγγραφή
    23-09-2003
    Μηνύματα
    490
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    HOL
    Στη viva θυμάμαι ανέβαζες ένα αρχείο και έφευγε σαν fax, επέλεγες απο πριν οτι ο αριθμός θέλεις να γίνει fax και λάμβανε τη κλήση. Μετά τον έκανες φωνή.
    Τώρα για τη χρέωση στις προωθήσεις στον ΟΤΕ που ρώτησα μου είπανε ότι η υπηρεσία παρέχεται δωρεάν και οι προωθήσεις περνάνε από το πακέτο και εφόσον είναι προς σταθερό και ειναι απεριόριστα δεν χρεώνονται!

  4. #274
    Εγγραφή
    01-11-2012
    Μηνύματα
    73
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    HOL
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dimangelid Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για ποια εταιρία διάβασες ότι χρεώνει το support;
    http://www.yuboto-telephony.gr/voip-...remote-support

    εδω εισαι

  5. #275
    Εγγραφή
    25-02-2005
    Περιοχή
    Αθήνα - Αμπελόκηποι
    Ηλικία
    60
    Μηνύματα
    25.371
    Downloads
    26
    Uploads
    5
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    110Mbps/11Mbps
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΗΡΟΚΟΜΕΙΟ
    Router
    Fritz 7590
    Αυτό όμως είναι άλλο πράγμα και φυσικά πρέπει να πληρωθεί. Δεν αφορά την υπηρεσία καθεαυτή, αλλά παραμετροποίηση της δικιά σου συσκευής ή κέντρου κλπ.
    Σου παρέχει, για πολλές συσκευές που κυκλοφορούν στο εμπόριο, οδηγίες για παραμετροποίηση της υπηρεσίας κι αν δεν τα καταφέρεις ή δεν γνωρίζεις, τότε έχεις επί πληρωμή ρύθμιση από τον τεχνικό τους.

  6. #276
    Εγγραφή
    31-08-2016
    Μηνύματα
    77
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    99993/9997
    ISP
    Cosmote
    Router
    FRITZ!Box 7490
    SNR / Attn
    9(dB) / 15(dB)
    Path Level
    Fastpath
    "Ανακάλυψα" ότι έχω και εγώ αρνητικό υπόλοιπο μεγάλο στην ακατονόμαστη.. Εντάξει, δεν μπορείς να τα παρακολουθείς όλα πια.. Που να φανταστούμε ότι θα κάνει αυξήσεις τάξης μεγέθους αρπαχτής, στα μουλωχτά, χωρίς περίοδο υπαναχώρησης, με ελάχιστη καταβολή 100€, χωρίς επιστροφές αχρησιμοποίητων ποσών, με νταβατζιλίκια ταυτοποιήσεων στην αρχή κλπ κλπ. Κρίμα, γιατί τώρα ούτε ακτοπλοϊκά Σαλαμίνα - Πέραμα δεν θα παίρνουμε από αυτούς!

  7. #277
    Εγγραφή
    18-06-2008
    Περιοχή
    Παγκράτι
    Μηνύματα
    853
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    8192/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    Cyta Hellas - ΜΟΙΡΕΣ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από lavachequirit Εμφάνιση μηνυμάτων
    "Ανακάλυψα" ότι έχω και εγώ αρνητικό υπόλοιπο μεγάλο στην ακατονόμαστη.. Εντάξει, δεν μπορείς να τα παρακολουθείς όλα πια.. Που να φανταστούμε ότι θα κάνει αυξήσεις τάξης μεγέθους αρπαχτής, στα μουλωχτά, χωρίς περίοδο υπαναχώρησης, με ελάχιστη καταβολή 100€, χωρίς επιστροφές αχρησιμοποίητων ποσών, με νταβατζιλίκια ταυτοποιήσεων στην αρχή κλπ κλπ. Κρίμα, γιατί τώρα ούτε ακτοπλοϊκά Σαλαμίνα - Πέραμα δεν θα παίρνουμε από αυτούς!
    Ακριβώς κι εγώ μετά από τον τρόπο που επέλεξε να μας ξεφορτωθεί δεν αγοράζω τίποτα από αυτούς, συν την μαύρη διαφήμιση που τους έχω ρίξει και έχω αποτρέψει και κάμποσους που ήθελαν να πάρουν POS από αυτούς.

  8. #278
    Εγγραφή
    23-09-2003
    Μηνύματα
    490
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    HOL
    Εγώ ειχα και μια ασχημη εμπειρία με εισιτηρια πλοίων. Ενώ δεν υπήρχε διαθεσιμότητα, μου δέσμευσαν τα χρήματα από τη προπληρωμένη και μετά έπρεπε να περιμένω καμια 10ρια μερες να τα επιστρέψουν!
    Καμία άλλη εταιρία που να παίζει παντού, κινητό, sip phones κλπ και να είναι οικονομική, ποια προτείνετε? Και να δινει και αριθμό αμέσως?
    Να προτιμήσω τη yuboto που δίνει και αριθμό 210?

  9. #279
    Εγγραφή
    10-07-2006
    Μηνύματα
    5.249
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    219926/21999 kBit/s
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΓΛΥΦΑΔΑ
    Router
    Speedport Plus
    Path Level
    Fastpath
    Αν θες 210 αριθμό πήγαινε στη yuboto. Μια χαρά είναι. Δεν είχα ποτέ πρόβλημα μαζί τους.

  10. #280
    Εγγραφή
    31-08-2016
    Μηνύματα
    77
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    99993/9997
    ISP
    Cosmote
    Router
    FRITZ!Box 7490
    SNR / Attn
    9(dB) / 15(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Αυτό που είχε βολέψει εμένα στην Viva ήταν το IVR, αν και το χρησιμοποιούσα σε πολύ απλοϊκή μορφή. Το είχα να παίζει απλώς ένα μήνυμα πριν κουδουνίσει (έκανε εκτροπή σε άλλο). Τώρα για να το κάνω αυτό θα πρέπει να στήσω asterisk σε raspi (εκτός αν έχετε καμιά άλλη ιδέα )

  11. #281
    Εγγραφή
    14-11-2010
    Μηνύματα
    654
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    112640/11256
    ISP
    Nova
    DSLAM
    Forthnet - ΑΠ. ΠΑΥΛΟΣ
    Router
    Fritz!Box 7490
    SNR / Attn
    13(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από lavachequirit Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αυτό που είχε βολέψει εμένα στην Viva ήταν το IVR, αν και το χρησιμοποιούσα σε πολύ απλοϊκή μορφή. Το είχα να παίζει απλώς ένα μήνυμα πριν κουδουνίσει (έκανε εκτροπή σε άλλο). Τώρα για να το κάνω αυτό θα πρέπει να στήσω asterisk σε raspi (εκτός αν έχετε καμιά άλλη ιδέα )
    Η yuboto το υποστηρίζει το ivr αλλά με επιπλέον κόστος. Νομίζω και η omni ξεκινάει να προσφέρει παρομοιες λειτουργίες αλλά δεν θα ακούσεις και τα καλύτερα για αυτήν.

  12. #282
    Εγγραφή
    31-08-2016
    Μηνύματα
    77
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    99993/9997
    ISP
    Cosmote
    Router
    FRITZ!Box 7490
    SNR / Attn
    9(dB) / 15(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Εμένα για Omni με βλέπω που είχα από χρόνια και ένα άλλο νουμεράκι για να δέχομαι περιστασιακά κλήσεις. Είναι πιο οικονομική και από MSN του ΟΤΕ. Την yuboto όπως την έκοψα από το site τους, την φοβάμαι λίγο, μου φέρνει σε viva όταν πρωτοβγήκε. Άμα καείς με το χυλό, που λένε

  13. #283
    Εγγραφή
    14-11-2010
    Μηνύματα
    654
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    112640/11256
    ISP
    Nova
    DSLAM
    Forthnet - ΑΠ. ΠΑΥΛΟΣ
    Router
    Fritz!Box 7490
    SNR / Attn
    13(dB) / 9(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από lavachequirit Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εμένα για Omni με βλέπω που είχα από χρόνια και ένα άλλο νουμεράκι για να δέχομαι περιστασιακά κλήσεις. Είναι πιο οικονομική και από MSN του ΟΤΕ. Την yuboto όπως την έκοψα από το site τους, την φοβάμαι λίγο, μου φέρνει σε viva όταν πρωτοβγήκε. Άμα καείς με το χυλό, που λένε
    Οπως νομιζεις! Απλα η omnivoice ακουγεται οτι δεν εχει και την καλυτερη ποιοτητα κλησεων και η υποστηριξη ειναι μηδενικη. (καλα οχι οτι η viva εχει υποστηριξη) Παρ ολα αυτα αν δεν κανεις παρα πολλες κλησεις λογικα δεν θα εχεις θεμα. Και αν το ivr δεν το χρεωνει εξτρα, τοτε συμφερει.

    Για το site παντως, δεν ξερω πως ηταν της viva παλαιοτερα, αλλα νομιζω η omni εχει το χειροτερο απο ολες! Θυμιζει αλλη δεκαετια

  14. #284
    Εγγραφή
    11-10-2005
    Ηλικία
    57
    Μηνύματα
    7.280
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΝΙΚΑΙΑ
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Fastpath
    Η viva είχε τρομερή υποστήριξη, αλλά έπρεπε να περιμένεις τη σειρά σου να ασχοληθούν με το θέμα σου. Μέχρι που άρχιζαν να το παίζουν τουριστικό γραφείο και άρχισαν να απαντούν τα τηλέφωνα οι παραγγελιολήπτες για ακτοπλοϊκά στην Παναγιά της Τήνου. Από τότε έχουν περάσει κι άλλα σαράντα κύματα, αλλά η νοοτροπία-νοοτροπία. Το πιο πρόσφατο ήταν ότι διαφήμιζαν μέχρι πρότινος δωρεάν προμήθειες για τα POS, τώρα διαφημίζουν 20% φτηνότερες από τις τράπεζες, μέχρι το φθινόπωρο θα εισπράττουν 3πλάσιες. Αν ακολουθήσουν τον ίδιο ρυθμό με την τηλεφωνία.
    hnesne

  15. #285
    Εγγραφή
    18-01-2006
    Μηνύματα
    453
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1000/100
    ISP
    Cosmote
    Router
    MikroTik
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Cha0s Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν πρέπει να ισχύει για τους servers της yuboto ότι είναι Ελλάδα.

    Το sip.yuboto.com κάνει resolve σε Ιταλική IP (με TTL 1 κιόλας )
    Κώδικας:
    b-pi1:~# dig sip.yuboto.com      
    
    ; <<>> DiG 9.8.4-rpz2+rl005.12-P1 <<>> sip.yuboto.com
    ;; global options: +cmd
    ;; Got answer:
    ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 57250
    ;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 2, ADDITIONAL: 2
    
    ;; QUESTION SECTION:
    ;sip.yuboto.com.                        IN      A
    
    ;; ANSWER SECTION:
    sip.yuboto.com.         1       IN      A       213.144.173.77
    
    ;; AUTHORITY SECTION:
    yuboto.com.             1       IN      NS      ns02.yuboto.com.
    yuboto.com.             1       IN      NS      ns01.yuboto.com.
    
    ;; ADDITIONAL SECTION:
    ns01.yuboto.com.        1       IN      A       144.76.80.88
    ns02.yuboto.com.        1       IN      A       144.76.80.88
    
    ;; Query time: 230 msec
    ;; SERVER: 10.26.35.16#53(10.26.35.16)
    ;; WHEN: Sun Jun 14 15:04:15 2015
    ;; MSG SIZE  rcvd: 118
    
    b-pi1:~# whois 213.144.173.77
    % This is the RIPE Database query service.
    % The objects are in RPSL format.
    %
    % The RIPE Database is subject to Terms and Conditions.
    % See http://www.ripe.net/db/support/db-terms-conditions.pdf
    
    % Note: this output has been filtered.
    %       To receive output for a database update, use the "-B" flag.
    
    % Information related to '213.144.160.0 - 213.144.191.255'
    
    % Abuse contact for '213.144.160.0 - 213.144.191.255' is 'abuse@seabone.net'
    
    inetnum:        213.144.160.0 - 213.144.191.255
    netname:        IT-SEABONE-20010323
    descr:          TELECOM ITALIA SPARKLE S.p.A.
    country:        IT
    org:            ORG-TIIO1-RIPE
    admin-c:        SEA6-RIPE
    tech-c:         SEA6-RIPE
    status:         ALLOCATED PA
    mnt-by:         RIPE-NCC-HM-MNT
    mnt-lower:      AS6762-MNT
    mnt-routes:     AS6762-MNT
    created:        2002-06-28T09:03:36Z
    last-modified:  2011-02-01T11:19:46Z
    source:         RIPE # Filtered
    
    organisation:   ORG-TIIO1-RIPE
    org-name:       TELECOM ITALIA SPARKLE S.p.A.
    org-type:       LIR
    address:        Via Cristoforo Colombo 142
    address:        00147
    address:        Rome
    address:        ITALY
    phone:          +390652744944
    fax-no:         +390652744610
    mnt-ref:        AS6762-MNT
    mnt-ref:        RIPE-NCC-HM-MNT
    mnt-by:         RIPE-NCC-HM-MNT
    admin-c:        FC347-RIPE
    admin-c:        SDG255-RIPE
    admin-c:        SC11119-RIPE
    admin-c:        GP15853-RIPE
    admin-c:        GL4758-RIPE
    admin-c:        AF5240-RIPE
    admin-c:        LDG308-RIPE
    abuse-mailbox:  abuse@seabone.net
    abuse-c:        AD10960-RIPE
    created:        2004-04-17T11:33:45Z
    last-modified:  2015-05-04T07:41:12Z
    source:         RIPE # Filtered
    
    role:           Seabone 2nd Level Support
    address:        Telecom Italia Sparkle
    address:        Via di Macchia Palocco 223
    address:        00125 Roma
    address:        Italy
    abuse-mailbox:  abuse@seabone.net
    admin-c:        AF5240-RIPE
    tech-c:         FC347-RIPE
    tech-c:         GL4758-RIPE
    tech-c:         AF5240-RIPE
    tech-c:         SC11119-RIPE
    tech-c:         NU197-RIPE
    nic-hdl:        SEA6-RIPE
    mnt-by:         AS6762-MNT
    created:        2003-02-12T09:30:31Z
    last-modified:  2014-05-14T10:22:33Z
    source:         RIPE # Filtered
    
    % Information related to '213.144.160.0/19AS6762'
    
    route:          213.144.160.0/19
    descr:          SEA-BONE
    origin:         AS6762
    mnt-by:         AS6762-MNT
    mnt-lower:      AS6762-MNT
    mnt-routes:     AS6762-MNT
    created:        2003-06-25T09:18:07Z
    last-modified:  2003-10-31T07:35:33Z
    source:         RIPE # Filtered
    
    % This query was served by the RIPE Database Query Service version 1.79.2 (DB-4)
    Κανένα trace δεν ολοκληρώνεται. Μετά την seabone παίζει firewall απότι φαίνεται.

    Από GRNET πχ κάνει τον κύκλο της Ευρώπης μέσω Λονδίνου.
    Από Otenet πάει επίσης μέσω εξωτερικού (δεν είναι σαφές από ποιες χώρες).
    Από Forthnet δεν είναι σαφές που/πως πάει. Σταματάει το trace μόλις βγει από Κολωνό.
    Από HOL μέχρι Seabone πάει με 2-3ms. Από εκεί και κάτω σταματάει το trace.

    Στα τελευταία hops πάντως (seabone) το latency χτυπάει 110+ms με εξαίρεση την HOL.

    Εκ πρώτης (καθαρά από άποψη routing/latency) φαίνεται χειρότερη επιλογή ακόμα και από την Omnivoice που είναι Γερμανία/Hezner (~50-80ms RTT ανάλογα τον ISP του καθενός).

    Ανάλογα βέβαια και τις απαιτήσεις του καθενός.
    Απλά το βρίσκω οξύμωρο η κλήσεις μας να κάνουν τον γύρο της Ευρώπης (ακόμα και ΑΝ ήταν ισάξια η ποιότητα) για να μιλήσουμε με τον διπλανό μας.

    Έτσι για την ιστορία, βλέπω πως πλέον το sip.yuboto.com έχει TTL 86400 (24h) και σε traces πλέον είναι reachable και το latency είναι χαμηλότατο.
    Αν και το πήγαν στο άλλο άκρο τώρα με το TTL (αντί για ένα normal νούμερο, πχ 100-300seconds, δεδομένου του είδους της υπηρεσίας, νομίζω θα ήταν καλύτερο αλλά πρόκειται για λεπτομέρεια και δεν έχει άμεση σημασία για την ποιότητα της υπηρεσίας...).

    Μέσα από το backbone της forthnet βλέπω 1.5-2ms
    Από HOL ~1ms
    Από Lamda Helix ~2.5ms
    Από GRNET δεν έχω πλέον μηχάνημα να δοκιμάσω.
    Από Otenet ακόμα πηγαίνει μέσω εξωτερικού με latency >100ms! Βγαίνει έξω κλασσικά από Oteglobe, μετά πάει Λονδίνο, συνεχίζει σε Level3 και γυρνάει πίσω μέσω Seabone/TI Sparkle όπου είναι και το uplink της Yuboto απότι έχω καταλάβει από το whois των IPs της.
    Οπότε από ΟΤΕ σίγουρα δεν είναι καλά. Περνάει από 3 διεθνή δίκτυα και πάει από τέρμα Ανατολική Ευρώπη σε τέρμα Δυτική Ευρώπη και πίσω με ότι αυτό συνεπάγεται σε θέματα jitter ή προβλήματα δρομολόγησης ανά καιρούς μεταξύ Ελλάδας και Ευρώπης.


    Οπότε γενικά σίγουρα υπάρχει βελτίωση σε σύγκριση με το 2015 που την τσέκαρα.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Cha0s : 04-04-17 στις 17:04. Αιτία: typo fix

Σελ. 19 από 21 ΠρώτηΠρώτη ... 9141718192021 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Viva VoIP - SIP πάροχος με αριθμοδότηση
    Από apodem στο φόρουμ Skype, Betamax, Sip Providers
    Μηνύματα: 239
    Τελευταίο Μήνυμα: 04-02-15, 01:25
  2. Viva και Forthnet στην ίδια συσκευή VoIP (Yealink T22P)!
    Από vvazas στο φόρουμ Voice over IP (VoIP) Sip/Iax Hardware
    Μηνύματα: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 13-10-14, 23:35
  3. Asterisk & Viva + EPhone
    Από PROGRAMMERPC στο φόρουμ Voice over IP (VoIP) Software
    Μηνύματα: 43
    Τελευταίο Μήνυμα: 12-09-14, 09:26
  4. ρυθμιση voip viva.gr
    Από danths στο φόρουμ Voice over IP (VoIP) Software
    Μηνύματα: 3
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-06-14, 22:59
  5. vigor2700 ρυθμιση voip της viva?
    Από panos113 στο φόρουμ Voice over IP (VoIP) Software
    Μηνύματα: 10
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-04-14, 13:43

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας