Το WhatsApp αρχίζει να μπλοκάρει μόνιμα όσους το χρησιμοποιούν μέσω ανεπίσημων εφαρμογών

[blade_]

ειχα διαβασει για αλλες εφαρμογες οι οποιες επιτρεπουν αλλες λειτουργιες ταυτοχρονα..αυτες εννοει?

[ranger]

Καθόλου. Το Facebook έχει σαν business model τη διασύνδεση όλου του κόσμου μεταξύ τους μέσω αυτού. (internet.org κλπ) Εξ' ού και τα πρόσφατα ταξίδια του Zuckerberg στην Ινδία πού είναι η μεγαλύτερη πελατειακή βάση του whatsapp. Στα πλαίσια αυτά η παράκαμψη των επίσημων τρόπων διασύνδεσης πρέπει να αποθαρρυνθεί.

Σκέψου το επίσης και ως εξής: Δεν θα ήταν και πολύ έξυπνο να έδινε 11 δισ στο whatsapp για να αφομοιώσει το πελατολόγιο του στο facebook, μόνο και μόνο για να τους δει να διασκορπίζονται μέσω των 3rd party apps (Και αυτοί που κάνουν τα 3rd party apps να αποκτούν αξία και να πρέπει μετά να τους ξανα-αγοράσει). Και όλη αυτή η απομείωση της επένδυσης να γίνεται μέσω των υποδομών (severs) του facebook.

Off Topic

Η αντίληψη πως το FB και οι παρεμφερείς εταιρίες κερδίζουν από την αγοραπωλησία των προσωπικών δεδομένων του κάθε ανθρώπου είναι αφελής. Η ατομική προσωπική ζωή του καθενός δεν έχει μεγάλη αξία για τις εταιρίες ούτε είναι τόσο ενδιαφέρουσα. Η αξία προκύπτει από το aggregate μεγάλου αριθμού χρηστών γιατί μπορούν να προβλεφθούν και να αξιοποιηθούν trends, patterns κλπ ανάμεσα στον πληθυσμό. Και όσο μεγαλύτερο και καλύτερα οργανωμένο είναι το aggregate, τόσο και μεγαλύτερη αξία έχει.

Και ξαναλέω, άσχετο.

Δεν είπε κανείς ότι το fb έδωσε για πλάκα τα εκατομύρια του. Αναρωτήθηκα για το τι χάνει το wa αν χρησιμοποιείς τρίτο πρόγραμμα, αφού πάλι τα δεδομένα σου από τους servers του περνάνε. Ότι θέλει να δει το βλέπει.

Τίποτα απλά δεν υπάρχει επίσημε εφαρμογή που να εξυπηρετεί τις 2 πλατφόρμες.

Λογικά δεν θα έχουν πρόβλημα αυτές οι πλατφόρμες. Θα είναι ηλίθιο να μην σου επιτρέπουν να πας σε τρίτη εφαρμογή όταν δεν σου παρέχουν οι ίδιοι.

[giorgosts]

Αναρωτήθηκα για το τι χάνει το wa αν χρησιμοποιείς τρίτο πρόγραμμα, αφού πάλι τα δεδομένα σου από τους servers του περνάνε. Ότι θέλει να δει το βλέπει.

Δεν εναι τεχνικό θέμα. Όλα τα λεφτά (intangible assets) βρίσκονται στο brand name. Βγάλε τη ταμπέλα (και το επίσημο κανάλι διανομής) από μια τσάντα prada και να δούμε πόσο θα πιάσει στο παζάρι.

Τώρα, έχοντας υπόψη αυτή την παράμετρο, ξαναδιάβασε το προηγούμενο post περί προσωπικών δεδομένων, δηλ. πως η αξία τους βρίσκεται στο aggregate.

Ένα ισχυρό brand ανεβάζει τον αριθμό των χρηστών, και ανεβαίνοντας ο αριθμός των χρηστών το brand (και το co-brand FB) αποκτούν περισσότερη χρηματική αξία Το self-reinforcing loop αντίστροφα όταν το brand αρχίσει να χάνει χρήστες.

[Nikiforos]

Καλά και πως γίνεται κάποιος να το χρησιμοποιεί μέσω άλλων εφαρμογών δλδ? δεν καταλαβαίνω...
όπως και να έχει ξήλωμα και πέταμα μετά από Ban. Υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές λάθος κίνηση κάνουν....
εγώ ποτέ δεν το συμπάθησα, ποτέ δεν το δούλεψα και ούτε και πρόκειται, γιατί απλά όσες φορές το έβαλα δεν το δούλευε κανείς από τις επαφές μου.

[zoxir]

Λογικά δεν θα έχουν πρόβλημα αυτές οι πλατφόρμες. Θα είναι ηλίθιο να μην σου επιτρέπουν να πας σε τρίτη εφαρμογή όταν δεν σου παρέχουν οι ίδιοι.

Όπως είπα και πιο πάνω το app του sailfish πάει ο dev επικοινώνησε με την WA και του έστειλαν ένα mail με τις υποστηριζόμενες πλατφόρμες. lol. To περίεργο είναι ότι παίζει το app του ffos και έκανα χτες διαγραφή και ξανά εγγραφή στην υπηρεσία και μου απαντάει κανονικά

[nnn]

Άλλαξαν τροπάριο.

WhatsApp has come out to clear the air. Earlier, WhatsApp used to ban the third party app users for a period of 24 hours, and the message showed up with a countdown clock, but now it’s extended indefinitely and the countdown clock has been removed. The company said that the third party app users will be unblocked only after they have uninstalled the third party app. They are not permanently banned from the service.

WhatsApp had claimed piracy and security concerns for the ban. It cited the case of Snapchat where users’ personal content were hacked in through third party app. So if you want to use the official WhatsApp app, you would have to delete WhatsApp+, WhatsApp Reborn, OgWhatsapp or any other third-party client from your smartphone.

[ranger]

Δεν εναι τεχνικό θέμα. Όλα τα λεφτά (intangible assets) βρίσκονται στο brand name. Βγάλε τη ταμπέλα (και το επίσημο κανάλι διανομής) από μια τσάντα prada και να δούμε πόσο θα πιάσει στο παζάρι.

Τώρα, έχοντας υπόψη αυτή την παράμετρο, ξαναδιάβασε το προηγούμενο post περί προσωπικών δεδομένων, δηλ. πως η αξία τους βρίσκεται στο aggregate.

Ένα ισχυρό brand ανεβάζει τον αριθμό των χρηστών, και ανεβαίνοντας ο αριθμός των χρηστών το brand (και το co-brand FB) αποκτούν περισσότερη χρηματική αξία Το self-reinforcing loop αντίστροφα όταν το brand αρχίσει να χάνει χρήστες.

Δεν ισχύει αυτό. Το brandname δεν είναι στην σακούλα, είναι στο περιεχόμενο.
Κανείς δεν λέει θα σου στείλω στο tinfoil στο fast ή στο seesmic. Facebook λένε όλοι άσχετα με την εφαρμογή που χρησιμοποιούν. Όταν θέλει να δείξει πόσους χρήστες έχει το wa/facebook/twitter δεν θα πει πόσα downloads έχει ο cliect αλλά πόσα εκατομμύρια ενεργούς λογαριασμούς έχει

[tsigarid]

Άλλαξαν τροπάριο.

Αυτό σημαίνει πως το whatsapp σκανάρει το κινητό του χρήστη για εγκατεστημένες εφαρμογές. Δεν εκπλήσσομαι, αντίθετα χαίρομαι πολύ που απεγκατέστησα το whatsapp τη μέρα που αγοράστηκε από το facebook.

[ranger]

Αυτό σημαίνει πως το whatsapp σκανάρει το κινητό του χρήστη για εγκατεστημένες εφαρμογές. Δεν εκπλήσσομαι, αντίθετα χαίρομαι πολύ που απεγκατέστησα το whatsapp τη μέρα που αγοράστηκε από το facebook.

Από που το συμπέρανες αυτό;
Οι υπηρεσίες αυτές δεν μπορούν να κλείσουν, τρέχουν πάντα στο background. Άρα ανά πάσα στιγμή μπορεί να ξέρει να έχεις συνδεθεί μέσω της επίσημης εφαρμογής ή όχι.

[tsigarid]

Από που το συμπέρανες αυτό;
Οι υπηρεσίες αυτές δεν μπορούν να κλείσουν, τρέχουν πάντα στο background. Άρα ανά πάσα στιγμή μπορεί να ξέρει να έχεις συνδεθεί μέσω της επίσημης εφαρμογής ή όχι.

So if you want to use the official WhatsApp app, you would have to delete WhatsApp+, WhatsApp Reborn, OgWhatsapp or any other third-party client from your smartphone.

Πως θα ξέρει το whatsapp ότι είναι εγκατεστημένες αυτές οι εφαρμογές χωρίς σκανάρισμα; Δεν αναφέρουν κάτι για σύνδεση, αναφέρουν για απλή ύπαρξη της εφαρμογής στο κινητό.

[ranger]

Πως θα ξέρει το whatsapp ότι είναι εγκατεστημένες αυτές οι εφαρμογές χωρίς σκανάρισμα; Δεν αναφέρουν κάτι για σύνδεση, αναφέρουν για απλή ύπαρξη της εφαρμογής στο κινητό.

Όταν υπάρχει η εφαρμογή είναι συνδεδεμένη, αυτό είναι το νόημα των wa,viber κτλ. Επίσης δεν δίνουν όλα τα λειτουργικά την δυνατότητα στην εφαρμογή να ψάχνει το τηλέφωνο σου.
Μην αρχίζουμε τις θεωρίες συνωμοσίας επειδή πουλήθηκε στον δεύτερο μεγαλύτερο ρουφιάνο.

Και όπως σου απάντησα και στο πρώτο μήνυμα σου, ότι εφαρμογή και να χρησιμοποιείς από τους servers τους περνάς, είτε σου αρέσει είτε όχι. Αν θέλουν τα δεδομένα σου τα έχουν όχι εφαρμογή και να τρέχεις. Τόσο απλά.

[giorgosts]

Αν θέλουν τα δεδομένα σου τα έχουν όχι εφαρμογή και να τρέχεις. Τόσο απλά.

Είπαμε πως είναι αφελές να νομίζω πως τα προσωπικά μου δεδομένα αυτά καθ' αυτά (ακόμη και οι επαφές μου) έχουν αξία. Ο αριθμός των χρηστών όμως καθώς και η το πρόσημο μεταβολής του για ένα app του προσδίδουν τεράστια αξία (value και valuation). Ποιός είναι ο λόγος πχ που η Microsoft αγόρασε το Skype και μετά έκλεισε τον MSN/Live Messenger και μετέφερε τους χρήστες του εκεί; Και μετά κάνει τα πάντα να σου χώσει και τις επαφές σου στο FB; Το ίδιο παιχνίδι στο youtube με το google+ Αφού τα δεδομένα σου τα έχουν, γιατί τόση φασαρία με την ενσωμάτωση; Όλο το κόλπο παίζεται στα νούμερα

Η ύπαρξη API και 3party apps είχε νόημα όταν ο αριθμός των χρηστών ήταν μικρότερος και χρησίμευσε στο να παρασύρει κάποιους. Από τη στιγμή που το wa έγινε acquired και τώρα πλέον χρησιμεύει σαν co-brand του FB, οποιαδήποτε μείωση του αριθμού των χρηστών του official app θα επέφερε brand dilution και απομείωση της χρηματιστηριακής αξίας του FB. Αυτή (η χρηματιστηριακή αξία) για κάποιους είναι πραγματικά λεφτά που τα παίρνουν στο σπίτι τους και δεν θέλουν να τα χάσουν.

Ακριβώς η ίδια περίπτωση με αυτή που συζητάμε ήταν το twitpic. To επέτρεπαν όσο πίστευαν πως ανεβάζει την αναγνωρισιμότητα του twitter, και από ένα σημείο και μετά το "σκότωσαν".

Off Topic

Η συντριπτική πλειοψηφία των startups στον χώρο της ψηφιακής τεχνολογίας, ακόμη και οι πιο πετυχημένες, δεν έχουν business model, δηλ. έναν τρόπο να βγάλουν κερδοφόρο αποτέλεσμα. Ο σκοπός τους είναι να αποκτήσουν μεγάλο αριθμό χρηστών και μετά να εξαγοραστούν από τους μεγάλους, οι οποίοι αφού ενσωματώσουν τους χρήστες θα σκεφτούν έναν τρόπο που η εταιρία θα φέρει λεφτά (monetization) σε μεταγενέστερο χρόνο. Υπενθυμίζω πως σχεδόν 9 χρόνια μετά, η google δεν βρήκε ακόμη κάποιον τρόπο που να κάνει το youtube cashflow positive

[ranger]

Είπαμε πως είναι αφελές να νομίζω πως τα προσωπικά μου δεδομένα αυτά καθ' αυτά (ακόμη και οι επαφές μου) έχουν αξία. Ο αριθμός των χρηστών όμως καθώς και η το πρόσημο μεταβολής του για ένα app του προσδίδουν τεράστια αξία (value και valuation). Ποιός είναι ο λόγος πχ που η Microsoft αγόρασε το Skype και μετά έκλεισε τον MSN/Live Messenger και μετέφερε τους χρήστες του εκεί; Και μετά κάνει τα πάντα να σου χώσει και τις επαφές σου στο FB; Το ίδιο παιχνίδι στο youtube με το google+ Αφού τα δεδομένα σου τα έχουν, γιατί τόση φασαρία με την ενσωμάτωση; Όλο το κόλπο παίζεται στα νούμερα

Η ύπαρξη API και 3party apps είχε νόημα όταν ο αριθμός των χρηστών ήταν μικρότερος και χρησίμευσε στο να παρασύρει κάποιους. Από τη στιγμή που το wa έγινε acquired και τώρα πλέον χρησιμεύει σαν co-brand του FB, οποιαδήποτε μείωση του αριθμού των χρηστών του official app θα επέφερε brand dilution και απομείωση της χρηματιστηριακής αξίας του FB. Αυτή (η χρηματιστηριακή αξία) για κάποιους είναι πραγματικά λεφτά που τα παίρνουν στο σπίτι τους και δεν θέλουν να τα χάσουν.

Ακριβώς η ίδια περίπτωση με αυτή που συζητάμε ήταν το twitpic. To επέτρεπαν όσο πίστευαν πως ανεβάζει την αναγνωρισιμότητα του twitter, και από ένα σημείο και μετά το "σκότωσαν".

Συμφωνώ στο ότι δεν τους νοιάζουν τα δεδομένα. Δεν ήταν αυτός ο λόγος που το fb έσκασε τόσα λεφτά για το wa. Απλά λέω ότι για όσους πιστεύουν ότι η κίνηση του wa να απαγορεύσει τα 3rd party apps ήταν γιατί θέλουν να μας παρακολουθούν, μια χαρά μπορούν αν θέλουν είτε από official application είτε από 3rd party
Για το αν η επίσημη μείωση των χρηστών του official app θα επηρέαζε την εμπορική τους αξία έχω αμφιβολίες. Δεν έχω δει καμία από αυτές τις υπηρεσίες να διαφημίζει ότι έχει τόσα εκατομμύρια download του application. Όλοι μιλάμε για ενεργούς χρήστες, με τρανό παράδειγμα το fb όπου τα 3rd party apps ζουν και βασιλεύουν.

[Helene]

Έχω μία απορία: γιατί να μην χρησιμοποιήσεις το whatsapp κανονικά;

[Zer0c00L]

πρόβλημα αυτών που το χρησιμοποιούν

εγώ δεν το έχω εγκαταστήσει καθώς κανένας από τις επαφές μου δεν το έχει εγκαταστήσει/χρησιμοποιεί

όλοι/ες έχουμε facebook messenger , skype , viber μια χαρά είμαι και χωρίς αυτό

άλλωστε δεν μου αρέσουν η επιβολές το τι θα χρησιμοποιώ και τι όχι όποια εταιρεία το κάνει αυτό από μένα τρώει μόνιμο αποκλεισμό