Σε μια χώρα που από την απελευθέρωση της ήταν υπό τη γερμανική ηγεμονία με τον έναν ή αλλο τρόπο, γενικότερα υπό την δυτική (περίφημη) σφαίρα επιρροής αλλά γενικότερα δεν είδε τα ωφέλη που θα μπορούσε να δει, ειδικά μετά τον 2ο Π.Π ενώ ανήκε καθαρά στην νικήτρια μεριά (μη ξεχνάμε , πάλι υπό τη γερμανική (!) σφαίρα επιρροής μπήκε και ξεκάθαρα βρέθηκε χωρίς επανορθώσεις και κατοχικό δάνειο), ειναι απόλυτα φυσιολογικό να κοιτά ο Ελληνας προς το "αντίπαλο δέος" με λογική "και γιατί όχι".
Για να μην μιλήσω για ωφέλη από το όλο εγχείρημα (τελικα) από την Ε.Ε. όπως αυτό τελικά κατέληξε, χωρίς να μου φταίει αυτή - απαραίτητα, το φταίξιμο είναι καθαρά στις κυβερνήσεις γενικότερα.
Οι πράξεις ή οι ελλείψεις αυτών δημιουργήσαν προφανέστατα το γενικότερο πλαίσιο για τους Έλληνες, αν μη τι άλλο να κοιτούν (και) προς άλλες κατευθύνσεις.
- - - Updated - - -
Define δύση,
πχ. Η Αμερική που φανερά και κρυφά περιφρωνεί τα δημοκρατικά ιδεώδη, που είναι άκρα ρατσιστική προς τους πολίτες της σε πάρα πολλές περιπτώσεις, που περιφρονεί διεθνείς οργανισμούς όποτε τη βολεύει, που γουστάρει Γκουαντάναμο, που έχει νόμους και διατάξεις που κάνουν τα miranda rights λάστιχο όποτε και αν τη βολεύουν, είναι δύση;
Σε τι ακριβώς η παραπάνω λογική διαφοροποιει τη λογική αυτή από τη Ρωσία, στο ότι απλά όταν το κάνει η Ρωσία ειναι ... Putin, αλλά όταν το κάνει η Αμερική, the means are justified by the cause ?
Δυση είναι μόνο η Αμερική ;
Εμφάνιση 16-30 από 1204
-
03-04-15, 00:00 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #16
-
03-04-15, 02:16 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #17
Εκτός από τη κοινή θρησκεία, νομίζω οι θετικές γνώμες πηγάζουν κυρίως από μια μεγαλύτερη σύμπτωση με τη Ρωσία στα θέματα των εξωτερικών σχέσεων...και ειδκά σε αυτά που η "Δύση" έβαλε το καταστροφικό της χεράκι...
- Γιουγκοσλαβία ποιός θυμάται τις βόμβες απεμπλουτισμένου ουρανίου, τη σκόπιμη στόχευση του κρατικού σταθμού από το ΝΑΤΟ, που κλαίγεται τώρα για τη στόχευση των δημοσιογράφων του Charlie Hebdo, την στήριξη των φανατικών ισλαμιστών και των ακροδεξιών;
- Ιράκ: σκόπιμη καταστροφή μιας χώρας, εκατοντάδες χιλιάδες νεκροί, προώθηση του θρησκευτικού μίσους, βασανιστήρια, ιδιωτικές εταιρείες φύλαξης, στρατιώτες σε "rampage" κατά αμάχων, όλα με ρητορεία "σταυροφορίας"
- Λιβύη: ανύπαρκτοι αεροπορικοί βομβαρδισμοί του Καντάφι κατά διαδηλώσεων, ανύπαρκτα σώματα ξένων μισθοφόρων για να κολλήσει η κατηγορία της "γενοκτονίας", κωλόχαρτο κι επίσημα τα ψηφίσματα του Συμβουλίου Ασφαλείας, προώθηση ρατσιστικού πολέμου κατά μαύρων Αφρικανών
- Συρία: Στήριξη των φανατικών ισλαμιστών και πάλι στη λογική του "ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος μου", false flag χημικών όπλων
- Ουκρανία: προώθηση και πάλι των εθνο-θρησκευτικών συγκρούσεων, κουβέντα για τα εγκλήματα πολέμου κατά των ρωσοφώνων στα ανατολικά, αναφορά στις ομάδες εθνοφυλάκων σχεδόν αποκλειστικά ως τακτικό στρατό της Ρωσίας, για να δικαιολογήσουν τα εγκλήματα
Και φυσικά έχουμε τη πολύ θετικότερη στάση της Ρωσίας έναντι της Κύπρου.
Βασικά ως λόγο θετικής ας πουμε αποτίμησης της Ρωσίας θα προσδιόριζα ακριβώς και τη φανερά υποκριτική και κυνική στάση της "Δύσης" έναντι της Ρωσίας. Δεν είναι μόνο πως υπάρχουν αντιθέσεις συμφερόντων...είναι πως η "Δύση" έχει βαλθεί να εξευτελίσει κάθε ηθικό μέτρο με τα διττά της κριτήρια και την επιλεκτική εφαρμογή δικαιοσύνης.
Η "Δύση" με τα πεπραγμένα της αποτελεί παγκόσμιο αποσταθεροποιητικό παράγοντα και ταυτόχρονα συμβάλλει στην επικράτηση ενός ηθικού μηδενισμού...
Κατά τ' άλλα, στη δική μας περίπτωση, η "Δύση" μας έχει πουλήσει και μας πουλάει συνεχόμενα, γιατί κάποιοι έχουν αναγάγει σε ιδεολογία τη σύμπτωση με τις επιθυμίες του αφέντη...αποικιοκρατούμενοι είμαστε και θέλουν να μας πείσουν ότι πρέπει να χαιρόμαστε.
Άλλος παράγοντας θετικής αποτίμησης της Ρωσίας, ή μάλλον "θετικής" (γιατί δεν είναι καθαυτή θετική), είναι πως και για μέρος της αριστεράς και για μέρος της δεξιάς φαίνεται να υπάρχει η γνώμη πως "θέσει" περισσότερο στην παγκόσμια πολιτική σκακιέρα κι όχι "φύσει" απαραίτητα, η Ρωσία έχει να παίξει ένα θετικό ρόλο.
...καθώς στοχοποιείται από τις καιροσκοπικές πρακτικές της "Δύσης", προκειμένου να αμυνθεί ωθείται σε πρακτικές που μπορέι να δημιούργησουν ένα αντιπαράδειγμα και μια εναλλακτική δυναμική:
- άμυνα έναντι (όψεων τουλάχιστον) της οικονομικής παγκοσμιοποίησης: οι χρηματοπιστωτικές επιθέσεις κατά του νομίσματός της και οι οικονομικές κυρώσεις την ωθούν προς τη κατεύθυνση οικοδόμησης κάποιων φραγμών εναντι της διεθνούς κερδοσκοπίας αλλά και της ξένης οικονομικής διείσδυσης που έχει πολιτικές συνέπειες
- άμυνα έναντι της πολιτισμικής παγκοσμιοποίησης: ο επεκτακτικός πολιτισμός της Δύσης - που δεν είναι περιεκτικός, αλλά επιθετικός - την ωθεί στην προσπάθεια διατήρησης μιας διακριτής κοινωνικο-θρησκευτικό-πολιτισμικής ταυτότητας
Καθώς οι περιφερειακές χώρες "συρρικνώνονται" ως προς το ειδικό ιστορικό, πολιτισμικό τους αποτύπωμα και παραδίδονται στις δυνάμεις της "αγοράς", η αντιπαράθεση "Δύσης"-Ρωσίας αναδεικνύεται ως "κοίτη" πολιτικών που θα καθορίσουν το μεσοπρόθεσμο και μακροπρόθεσμο μέλλον.
Τέλος, οι περιφερειακές χώρες έχουν μόνο να κερδίσουν από τη κατανομή της πίτας της δύναμης, γιατί ενισχύεται η διαπραγματευτική τους θέση σε σύγκριση με την ύπαρξη μιας "μονοκρατορίας".Τελευταία επεξεργασία από το μέλος vgiozo : 03-04-15 στις 22:21.
-
03-04-15, 04:31 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #18
Ό,τι νά 'ναι.
Η χρεωκοπία της χώρας οφείλεται στο μεγαλύτερο μέρος, στο σοβιετικό γραφειοκρατικό δημόσιο της μπανανίας που είναι γεωγραφικά στην Ευρώπη.
Το δημόσιο που δεν παράγει, δεν δουλεύει, και είναι εχθρικό και τροχοπέδη και εμπόδιο για τους παραγωγικούς πολίτες.
- - - Updated - - -
Ναι λες και θέλουνε βοήθεια γι' αυτό και δεν μπορούνε να αλληλοσφαχτούνε από μόνοι τους.
- - - Updated - - -
Πιο πολύ popularity σαν χώρες έχουν σ' εμένα η Τσεχία και η Ουκρανία.
-
04-04-15, 10:06 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #19
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
04-04-15, 11:12 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #20
- Η Ελλάδα ήταν στο μεγαλύτερο μέρος της ιστορίας της υπό την αγγλική και ποτέ υπό την γερμανική επιρροή.
- Η Ελλάδα φυσικά και ωφελήθηκε τα μέγιστα από τις σχέσεις της με τις δυτικές μεγάλες δυνάμεις. Επτάνησα, Μακεδονία-Θράκη, Δωδεκάνησα, δεν θα ήταν δυνατόν να μας αποδοθούν ή να τα κερδίσουμε με πόλεμο, αν δεν ήμασταν δεμένοι στο δυτικό άρμα.
- Μετά τον Β’ ΠΠ το μυαλό της Ελλάδας ήταν πώς να γλιτώσει από το να βρεθεί στη λάθος πλευρά του παραπετάσματος. Η Ρωσία (ΕΣΣΔ) χρησιμοποίησε τους Έλληνες κομμουνιστές για τους δικούς της σκοπούς, η Δύση μας γλίτωσε από το να γίνουμε Αλβανία/Ρουμανία.
Οι άλλες κατευθύνσεις είναι προς μία χώρα που δεν είναι ούτε ευρωπαϊκή, ούτε δημοκρατική, ούτε πολιτισμένη. Όσοι Έλληνες κοιτούν και προς αυτή την κατεύθυνση λέγοντας «γιατί όχι» είναι γίδια. Όσοι κοιτούν στα σοβαρά θα έπρεπε να παν να κοιταχτούν.
Δύση δεν εννοώ μόνο τις ΗΠΑ, αλλά όλο αυτό που συνοπτικά ονομάζεται δυτικός πολιτισμός, τόσο ιστορικά όσο και πολιτικά (στο ερώτημά σου κοίτα να σου απαντήσει κάποιος που υποστηρίζει αναφανδόν τις επιλογές των ΗΠΑ, δεν είμαι εγώ αυτός).
Η Ρωσία δεν έχει σχέση με τον δυτικό πολιτισμό, είναι απλώς ένας γείτονας με τον οποίο θα έπρεπε να κάνουμε απροβλημάτιστες μπίζνες αν δεν είχε την κακή συνήθεια να εισβάλλει σε γειτονικά κράτη και να δημιουργεί σφαίρες επιρροής στα σύνορά του λες και έχουμε ακόμα ψυχρό πόλεμο.Αν έχεις γράψει τα περισσότερα μηνύματα σε ένα thread, ήρθε η ώρα να σταματήσεις.
-
06-04-15, 21:59 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #21
-
06-04-15, 22:21 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #22
-
07-04-15, 10:59 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #23
-
07-04-15, 18:34 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #24
Νομίζω ότι η όλη ιστορία κρατάει στο θυμικό του μέσου Έλληνα από το ομόθρησκο/ομόδοξο των Ρώσων επί Βυζαντινής αυτοκρατορίας και 'θα έρθει ο Μόσκοβος να μας σώσει' κτλ. ενάντια στους Λατίνους (Καθολικούς), που τότε θεωρούνταν ο εχθρός.
Προσωπικά δεν τρέφω καμιά εμπιστοσύνη στους Ρώσους ως κράτους, καθώς συστηματικά μας 'πουλάγανε' από τα Ορλωφικά και μετά, αρκεί να υποστηρίζανε τα δικά τους συμφέροντα.
Ενδεικτικό πρόσφατο δείγμα εδώ: http://www.protothema.gr/politics/ar...iaka-stoiheia/
Ν.Φ.Unterseeboot Kapitan von Schooten die Fischen in der Barrel
-
07-04-15, 20:37 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #25
Δεν παύει να με εκπλήσσει η αφέλεια όσων περιμένουν να διασωθεί η Ελλάδα από μια χώρα που η ίδια χρειάζεται διάσωση.
Αν έχεις γράψει τα περισσότερα μηνύματα σε ένα thread, ήρθε η ώρα να σταματήσεις.
-
07-04-15, 20:52 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #26
Αν θυμάμαι καλά, είχαν βγει κάτι ιστορίες με τον Καμμένο να πηγαίνει στην Μόσχα σε ένα γάμο Ρώσου ολιγάρχη, όπως και ο Κοτζιάς και άλλοι, και αναφέρθηκαν και κάτι ιστορίες για συναντήσεις με ακροδεξιούς Ρώσους, χρηματοδότηση από την Ρωσία (και) στην Λεπέν κτλ. πριν ένα δίμηνο σχεδόν.
Αν η προπαγάνδα περί Μόσκοβου εκπορεύεται από τα ψηλά (μην ξεχνάμε και τις ιστορίες με τους παπάδες που παίζανε προπαγανδιστικό ρόλο), δεν θέλει και πολύ ο μέσος Έλληνας που ψάχνει τον από μηχανής θεό να πειστεί.
Είναι (υποψιάζομαι) οι ίδιοι που βλέπουν τις εκπομπές του Λιακόπουλου για τους Ελ και την Ατλαντίδα και τον Σείριο, που καταπίνουν την προπαγάνδα 'οι άνθρωποι είναι πάνω από τους αριθμούς' κτλ.
Εγώ δεν πιστεύω ότι μια χώρα που με το ζόρι πιάνει το ΑΕΠ της Ιταλίας μπορεί να 'σώσει' την Ελλάδα, και να το ήθελε δηλαδή (και η ιστορία τους από τα Ορλωφικά και μετά είναι σχεδόν πάντα εις βάρος των Ελληνικών συμφερόντων)
Ν.Φ.Unterseeboot Kapitan von Schooten die Fischen in der Barrel
-
08-04-15, 15:51 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #27Η Ρωσία δεν έχει σχέση με τον δυτικό πολιτισμό, είναι απλώς ένας γείτονας με τον οποίο θα έπρεπε να κάνουμε απροβλημάτιστες μπίζνες αν δεν είχε την κακή συνήθεια να εισβάλλει σε γειτονικά κράτη και να δημιουργεί σφαίρες επιρροής στα σύνορά του λες και έχουμε ακόμα ψυχρό πόλεμο.
Η ΗΠΑ σε τι διαφέρει ακριβώς, δηλ. τι έκανε με το ΙΡΑΚ, για παράδειγμα, αν εξαιρέσεις ότι... εφτιαξε το coalition of the willing ? (sic. sic. sic. !!)
Δεν έχει η Αμερική σφαίρες επιρροής, δεν χρησιμοποιεί την Μεγάλη Βρετανία (sic. sic. sic.!) ώς σφήνα στην ΕΕ;
Να μιλήσουμε για το Ισραήλ και τι κάνει αντίστοιχα;
Να θεωρήσω ότι συμφωνείς -απόλυτα- ότι πρέπει άμεσα να διακόψουμε σχέσεις με αυτά τα κράτη;
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
-
08-04-15, 18:20 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #28
Κρατάς μόνο αυτό γιατί δεν μπορείς να αντικρούσεις/συμφωνείς με τα υπόλοιπα, ε? (εμότικον διαβολάκι που σ' αρέσει)
Στην εικόνα που έχεις για τον κόσμο η σχέση ΗΠΑ-UK είναι ίδια με τη σχέση Ρωσία-Ουκρανία ή Ρωσία-Λευκορωσία ή Ρωσία-Καζακστάν. Αν το πιστεύεις αυτό δεν θα στο χαλάσω.Αν έχεις γράψει τα περισσότερα μηνύματα σε ένα thread, ήρθε η ώρα να σταματήσεις.
-
08-04-15, 23:16 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #29
Καλό ερώτημα "πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός" το οποίο βέβαια άπτεται ψυχιάτρου.
Το έχουν πει άλλωστε και οι πατέρες εις το Άγιον Όρος ότι το ξανθό γένος θα μας λυτρώσει από τα δεινά ,θα ελευθερώσει την Αγιασοφια και την βασιλεύουσα από τους Αγαρηνούς κτλπ κτλπ.
Οι Ρώσοι γνωρίζουν ότι από την στιγμή που δεν έχουν άμεση πρόσβαση στην Μεσόγειο δεν μπορούν να ελέγξουν πλήρως την Ελλάδα όπως θα ήθελαν και όπως ίσως θα ήθελε και η συντριπτική πλειοψηφία των Νεοελλήνων ,οπότε το επόμενο καλύτερο σενάριο γι’αυτούς είναι να παραμένει μεν η Ελλάς τυπικά εντός δυτικών θεσμών αλλά ασκώντας ρώσικη πολιτική, και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό. Ο Σύριζα τώρα περιμένει να κάνει
ότι του πει η μαμά Ρωσία και όπως αποδεικνύεται τελικά ο Σύριζα δεν είναι το νέο ΠΑΣΟΚ ,αλλα το νέο Κ.Κ.Ε. με παλαιοπασοκικές επιρροές.
-
09-04-15, 01:40 Απάντηση: Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός; #30
Παρόμοια Θέματα
-
Μελέτη ΟΠΑ: «Ο Κλάδος των Κινητών Επικοινωνιών κυρίαρχος πυλώνας στη στρατηγική ανάπτυξης της Ελληνικής Οικονομίας»
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 4Τελευταίο Μήνυμα: 02-04-15, 02:18 -
Στους κορυφαίους εργοδότες για νέους που αναζητούν εργασία ο ΟΤΕ και η COSMOTE σύμφωνα με έρευνα του ΟΠΑ
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 10Τελευταίο Μήνυμα: 24-03-15, 04:20 -
Που είναι ο δίσκος; οεο;
Από sonic στο φόρουμ Unix - LinuxΜηνύματα: 0Τελευταίο Μήνυμα: 30-11-14, 14:58 -
Πολυ καταναλωση CPU που οφείλεται;
Από stelios4711 στο φόρουμ Internet, web surfing και online υπηρεσίεςΜηνύματα: 3Τελευταίο Μήνυμα: 03-09-14, 08:32 -
Που είναι ο ήχος; Help...
Από dpas στο φόρουμ Κάρτες ήχου, γραφικών, ηχεία και οθόνεςΜηνύματα: 14Τελευταίο Μήνυμα: 19-07-14, 20:42
Bookmarks