Πού οφείλεται ο ο φιλορωσισμός;

[lewton]

Τι @#$%^& λες;

Εγώ λέω @#$%^& ή εσύ που ρωτάς αν οι Εσθονοί, Λετονοί, Λιθουανοί και Ουκρανοί έχουν αποκυρήξει τη ρωσική τους ταυτότητα;

[value_]

Τα βαλτικά κράτη δεν είναι σλάβοι. Οι Ρώσοι ήταν κατακτητές.

[lewton]

Τα βαλτικά κράτη δεν είναι σλάβοι. Οι Ρώσοι ήταν κατακτητές.

Καλά, και Σλάβοι να ήταν (που έχεις δίκιο ότι δεν είναι) δε θα δικαιολογούσε την κατοχή τους.
Γιατί αν είναι έτσι, τότε είναι ΟΚ που οι Δανοί και οι Σουηδοί είχαν κατακτήσει τη Νορβηγία, ή θα ήταν ΟΚ να επιτεθεί η Ισπανία στην Πορτογαλία.

[value_]

Σωστά, απλά με τα εθνοφυλετικά έγινε πιό ξεκάθαρο γιά τον Cool

[XTCgr]

XTCgr, για να βαλουμε και το νημα στον ορθο δρομο,
εσυ ως τριτος-Ελληνας, τι πιστευεις για τους Ουκρανους;
Δεν νιωθουν περισσοτερο ως Ρωσοι, παρα ως ....'ανεξαρτητοι' Ευρωπαϊζοντες;

Παρομοιως θα θελα να ρωτησω για τις χωρες της Βαλτικης, Εσθονια-Λιθουανια-Λετονια.
Νιωθουν ευρωπαιοι, και εχουν αποκηρυξει την ρωσικη τους ταυτοτητα;

Νομίζω οτι το θέμα είναι περισσότερο ηλικιακό, δηλαδή αν μιλάμε για άτομα τα οποία έζησαν την φάση της σοβιετικής ένωσης ή όχι. Εκτιμώ οτι οι 45 και άνω είναι στην πλειοψηφία τους περισσότερο στραμένοι προς την Ρωσία (δεν θα πω φιλορώσοι αλλά φιλοσοβιετικοί) λόγω του τρόπου ζωής επι σοβιετικής ένωσης. Το ίδιο ισχύει και στην Ρωσία, οι παλιότερες γενιές αναπολούν την σοβιετική ένωση.

Πάντως όσον αφορά την εθνική συνείδηση, όσοι είναι ουκρανοί - είναι ουκρανοί (πχ η μάνα φίλης), όσοι είναι ρώσοι της ουκρανίας (πχ ο πατέρας της ίδιας φίλης) - είναι ρώσοι και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει. Δεν έχω ταξιδέψει καθόλου Ουκρανία, θα ήθελα να πάω προς τα δυτικά της χώρας (πχ Lviv) να δω από πρώτο χέρι πόσο πιο κοντά είναι στην δύση (κουλτούρα, αρχιτεκτονική κτλ) παρά στην ανατολή τα μέρη αυτά. Πάντως σε γειτονικές χώρες όπως η Ρουμανία εμφανίζεται ξεκάθαρα το πάτερν "όσο πιο δυτικά πας, τόσο πιο ευρώπαικά είναι όλα (πχ Cluz Napoca). Εκτιμώ το ίδιο πάτερν εμφανίζεται και εκεί.

Έχω πάει και στις 3 Βαλτικές χώρες, Λετονία μάλιστα 2 φορές. Εκεί μιλάμε για τελείως "αποσοβιετοποιημένη" κατάσταση - δεν γουστάρουν οτιδήποτε ρωσο-σοβιετικό. Αν δεν κάνω λάθος ανήκουν στις χώρες που άρχισαν σωρηδόν είτε να καταστρέφουν σοβιετικά μνημεία είτε να τα απομακρύνουν απο δημόσιους χώρους και να φτιάχνουν "θεματικά πάρκα" με αυτά. Εξάλλου η γλώσσα τους έχει λατινική προέλευση, η κυρίαρχη θρησκεία είναι διαφορετική ενω αν θυμάμαι καλά ανήκουν σε φινο-ούγκριτς και όχι σε σλαβικά φύλα - κοινώς καμμία σχέση με ρωσική ταυτότητα.

[KLG]

H ρωσική ταυτότητα υπάρχει στους έποικους, οι οποίοι τώρα αποτελούν μειονότητες. Κατά πόσο αυτοί θα "βαλτικοποιηθούν" ή θα κρατήσουν το στατους τους ώς ρωσική μειονότητα είναι σχετικό. Εδώ πάντως εχω αρκετούς συναδελφους απο τις Βαλτικές χώρες και μου έχει κανει εντυπωση που εχουν κοψει τα επιθετα κάποιοι που ειναι ρωσικής καταγωγής π.χ. "stolichna" αντι για "stolichnaya" (μη υπαρκτό το παράδειγμα).

[cool11]

Νομίζω οτι το θέμα είναι περισσότερο ηλικιακό, δηλαδή αν μιλάμε για άτομα τα οποία έζησαν την φάση της σοβιετικής ένωσης ή όχι. Εκτιμώ οτι οι 45 και άνω είναι στην πλειοψηφία τους περισσότερο στραμένοι προς την Ρωσία (δεν θα πω φιλορώσοι αλλά φιλοσοβιετικοί) λόγω του τρόπου ζωής επι σοβιετικής ένωσης. Το ίδιο ισχύει και στην Ρωσία, οι παλιότερες γενιές αναπολούν την σοβιετική ένωση.

Πάντως όσον αφορά την εθνική συνείδηση, όσοι είναι ουκρανοί - είναι ουκρανοί (πχ η μάνα φίλης), όσοι είναι ρώσοι της ουκρανίας (πχ ο πατέρας της ίδιας φίλης) - είναι ρώσοι και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει. Δεν έχω ταξιδέψει καθόλου Ουκρανία, θα ήθελα να πάω προς τα δυτικά της χώρας (πχ Lviv) να δω από πρώτο χέρι πόσο πιο κοντά είναι στην δύση (κουλτούρα, αρχιτεκτονική κτλ) παρά στην ανατολή τα μέρη αυτά. Πάντως σε γειτονικές χώρες όπως η Ρουμανία εμφανίζεται ξεκάθαρα το πάτερν "όσο πιο δυτικά πας, τόσο πιο ευρώπαικά είναι όλα (πχ Cluz Napoca). Εκτιμώ το ίδιο πάτερν εμφανίζεται και εκεί.

Έχω πάει και στις 3 Βαλτικές χώρες, Λετονία μάλιστα 2 φορές. Εκεί μιλάμε για τελείως "αποσοβιετοποιημένη" κατάσταση - δεν γουστάρουν οτιδήποτε ρωσο-σοβιετικό. Αν δεν κάνω λάθος ανήκουν στις χώρες που άρχισαν σωρηδόν είτε να καταστρέφουν σοβιετικά μνημεία είτε να τα απομακρύνουν απο δημόσιους χώρους και να φτιάχνουν "θεματικά πάρκα" με αυτά. Εξάλλου η γλώσσα τους έχει λατινική προέλευση, η κυρίαρχη θρησκεία είναι διαφορετική ενω αν θυμάμαι καλά ανήκουν σε φινο-ούγκριτς και όχι σε σλαβικά φύλα - κοινώς καμμία σχέση με ρωσική ταυτότητα.

Ειλικρινα, νομιζα οτι αυτες οι 3 χωρες ειχαν σλαβικη καταγωγη, δεν το ηξερα.

[MNP-10]

Ισχύει... Αν κάποιοι σκοπεύουν να δώσουν αυτές τις αξίες στους γιους τους θα πρέπει να αυτομουντζωνονται από τώρα.

Η λογικη των matchαρισματων / pairings / γαμων βασιζεται σε value theory. Στην Ελλαδα πχ οι πολυ ομορφες πανε με ασχημους και φτωχους? Οχι. Γιατι εκτιμουν οτι το δικο τους market value ειναι υψηλοτερο και αρα τους "αξιζει" κατι καλο. Και κυνηγανε τους λεφταδες.

Τωρα οσοι αντρες δεν ειναι λεφταδες, ειτε θα συμβιβαστουν με τις ασχημες/μετριες (αναλογα το δικο τους value), ειτε θα επιχειρησουν να γινουν πλουσιοι για να δουν και αυτοι φως, ειτε θα επιχειρησουν κατι με γυναικες του εξωτερικου. Το αντιτιμο παντα υπαρχει γιατι το matchαρισμα γινεται με βαση το εκαστοτε value. Εξ'ου και πολιτισμικα themes του στυλ "trophy wife", στη δυση. Τι θα πει trophy wife... οτι ο αλλος "πετυχε" στη ζωη του και αρα απεκτησε υψηλο value, και μετα βρηκε μια που ηθελε εναν πλουσιο (για να περναει η ιδια καλα), και υπηρξε το νταραβερι του γαμου με ξεκαθαρη σχεση παρε-δωσε (ομορφια vs λεφτα).

Αυτα τα προτυπα δε σε ενοχλουν? Που ειναι βαθυτατα ριζωμενα στη κοινωνια? Που οι γαμοι των πλουσιων αλλα ακομα και των middle και higher middle class ειναι με βαση αλισβερισι καλοπερασης vs ομορφιας?



- - - Updated - - -

Σοβαρά τώρα έχεις γνωρίσει Ελληνίδες;;;;

Τυπε, δε θελω να ανοιξω το στομα μου...

[xhaos]

Μνπ είσαι full mgtow?

[MNP-10]

Μνπ είσαι full mgtow?

Θα βγουμε offtopic, οπότε θα σου πω οτι ειμαι ρωσιδο-fan

[lewton]

Έχω πάει και στις 3 Βαλτικές χώρες, Λετονία μάλιστα 2 φορές. [...] Εξάλλου η γλώσσα τους έχει λατινική προέλευση [...]

Ο,τι να'ναι.
H «γλώσσα τους» δεν είναι μια, δεν είναι καν μια οικογένεια που περιλαμβάνει και τις 3 όπως τις βάζεις σωρηδόν.

H Λετονική και η Λιθουανική ανήκουν στην ομάδα των Βαλτικών γλωσσών, η οποία μαζί με τις Σλάβικες γλώσσες ανήκει στον Βαλτο-σλαβικό κλάδο των Ινδοευρωπαϊκών γλωσσών. Δηλαδή οι Βαλτικές και οι Σλαβικές γλώσσες είναι λίγο πιο κοντά μεταξύ τους από ο,τι για παράδειγμα με τα Ιταλικά, τα Ελληνικά ή τα Χίντι.

Η Εσθονική γλώσσα δεν είναι καν Ινδοευρωπαϊκή, ανήκει στις Ουραλικές γλώσσες, στις οποίες επίσης ανήκουν η Ουγγρική, η Φινλανδική και διάφορες γλώσσες της Σιβηρίας που κινδυνεύουν να εξαφανιστούν επειδή οι λαοί της Σιβηρίας είναι υπό ρωσική κατοχή εδώ και αιώνες.

[Φανερός Πράκτωρ]

Μνπ είσαι full mgtow?

μπα, μάλλον είναι της σχολής που αποκαλεί τις Ελληνίδες, Ελλεεινίδες

[XTCgr]

Ο,τι να'ναι.
H «γλώσσα τους» δεν είναι μια, δεν είναι καν μια οικογένεια που περιλαμβάνει και τις 3 όπως τις βάζεις σωρηδόν.

H Λετονική και η Λιθουανική ανήκουν στην ομάδα των Βαλτικών γλωσσών, η οποία μαζί με τις Σλάβικες γλώσσες ανήκει στον Βαλτο-σλαβικό κλάδο των Ινδοευρωπαϊκών γλωσσών. Δηλαδή οι Βαλτικές και οι Σλαβικές γλώσσες είναι λίγο πιο κοντά μεταξύ τους από ο,τι για παράδειγμα με τα Ιταλικά, τα Ελληνικά ή τα Χίντι.

Η Εσθονική γλώσσα δεν είναι καν Ινδοευρωπαϊκή, ανήκει στις Ουραλικές γλώσσες, στις οποίες επίσης ανήκουν η Ουγγρική, η Φινλανδική και διάφορες γλώσσες της Σιβηρίας που κινδυνεύουν να εξαφανιστούν επειδή οι λαοί της Σιβηρίας είναι υπό ρωσική κατοχή εδώ και αιώνες.

Ενδέχεται να έχεις δίκιο, μάλλον θα έπρεπε να τονίσω ότι το αλφάβητο είναι λατινικό και όχι σλαβικό.

[lewton]

Ενδέχεται να έχεις δίκιο, μάλλον θα έπρεπε να τονίσω ότι το αλφάβητο είναι λατινικό και όχι σλαβικό.

Μάλιστα, δηλαδή όσο τα Τούρκικα γράφονταν με το αραβικό αλφάβητο ήταν συγγενής γλώσσα των Αραβικών και τώρα που γράφονται με το λατινικό αλφάβητο είναι λατινική γλώσσα.

[XTCgr]

Μάλιστα, δηλαδή όσο τα Τούρκικα γράφονταν με το αραβικό αλφάβητο ήταν συγγενής γλώσσα των Αραβικών και τώρα που γράφονται με το λατινικό αλφάβητο είναι λατινική γλώσσα.

Το κουράζεις lewton....