ενδιαφέρουσα τοποθέτηση της Ενωσης Πληροφορικών Ελλάδας για το FTTH...

[eliasbats]

Δημοσιεύτηκε αυτό το άρθρο στην ΕΦ.ΣΥΝ. και ο πρόεδρος της Ενωσης Πληροφορικών Ελλάδας ενώ αρχικά πολύ σωστά μίλησε για την σημαντικότητα της αξιοπιστίας των οικιακών συνδέσεων στο διαδίκτυο, μετά έκανε αυτές τις δηλώσεις:
«Δεν έχει νόημα να λέμε ότι θέλουμε να φέρουμε οπτική ίνα σε κάθε σπίτι. Ωραία, και τι θα την κάνουμε; Η οπτική ίνα έχει 1Gb ταχύτητα. Ποιο σπίτι χρειάζεται αυτή την ταχύτητα; Αυτές οι εφαρμογές χρησιμοποιούνται μόνο στο high performance computing, στα κατανεμημένα συστήματα και στις κατανεμημένες βάσεις δεδομένων που έχουν π.χ. οι τράπεζες, σε ένα data center. Σε ένα σπίτι χρησιμοποιείται μόλις ένα 5% από αυτήν την ταχύτητα. Οι εταιρείες, ακριβώς επειδή δεν μπορούν να δικαιολογήσουν κάτι παραπάνω ως προϊόν, «σπρώχνουν» παραπάνω το όριο σε επίπεδο ταχύτητας. Αραγε για να λύσουμε το πρόβλημα του κακού καλωδίου του χαλκού του σπιτιού θα πρέπει όλοι να βάλουμε οπτική ίνα σε όλα τα σπίτια; Δεν είναι αυτή η λύση του προβλήματος. Η λύση είναι η συντήρηση του δικτύου, η βελτίωση της ποιότητας της σύνδεσης, να πούνε οι τεχνικοί που έρχονται σπίτι «ενώ η εταιρεία πουλάει αυτό, εγώ μετράω με το μηχάνημα και βλέπω ότι για να έχετε αξιόπιστη σύνδεση πρέπει να είναι το πολύ τόσο». Αυτό μπορεί να το δει ο τεχνικός, αλλά δεν μπορεί να το διαφημίσει η εταιρεία».

Μου φάνηκε περίεργο που αντιμάχεται την διείσδυση της οπτικής ίνας στο σπίτι, διότι είχα την άποψη ότι η ίνα φέρνει σαφώς πιο αξιόπιστη σύνδεση από τον ταλαιπωρημένο χαλκό που υπάρχει μεσα στις πολυκατοικίες, ιδιαίτερα τις παλιές. Επίσης όταν μια οικογένεια απολαμβάνει οπτικό κύκλωμα 20/200 ή 30/300 εμένα μου φαίνονται μια χαρά ταχύτητες για να μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους όλοι ταυτόχρονα, δηλαδή π.χ. να βλέπουν 2 άτομα streaming video, άλλος να κάνει upload κάποιο αρχείο, άλλος video call κλπ. και σε κάθε περίπτωση η δήλωση ότι "χρησιμοποιείται μόλις ένα 5% από αυτήν την ταχύτητα" είναια αρκετά παραπλανητική. Μετά αναφέρεται στη συντήρηση του υπάρχοντος δικτύου (χαλκού προφανώς). Για ποιο λόγο όμως? Ο χαλκός είναι ευπαθής σε υγρασίες, σε παρεμβολές, κλπ. Για ποιο λόγο να γίνουν τέτοιες επενδύσεις συντήρησης σε ένα επαρχαιωμένο μέσο όταν υπάρχει ήδη ο αντικατστάτης του, με ένα σωρό προτερήματα, δηλαδή η ίνα? Είναι κάποια πτυχή της σημαντικότητας του δικτύου χαλκού που μου διαφεύγει?

Εσάς ποια είναι η αποψή σας?

[koukaki]

Εαν δεν χαλαει πως θα βγαλουν μεροκαματο....?
Τωρα με τον χαλκο κανουν 2-3 ραντεβου μεχρι να λυσουν το προβλημα...
Σου λεει ποτε ο αλλος στο συνεργειο πετα το αμαξι και παρε αλλο ? Οχι στα μασαει λιγα λιγα απο το σαπακι...

Υγ Αφησε που τα αρθρο ειναι παπατζα και παλιο.. Σε καποια φαση γραφει "Στη Γαλλία η Orange France ανακοίνωσε την έναρξη του παροπλισμού χαλκού το 2023" Οποτε δεν μπορει να ειναι γραμμενο το 2024.

[netblues]

Οι δηλωσεις του ΓΓ ειναι βλακώδεις.
Τι να την κανεις την ταχυτητα λεει αν κοβεται 25 φορες.
Σωστα.
Ομως ο μονος πρακτικα τροπος να μην κοβεται ειναι να γινει ftth.
Τα περι συντηρησης χαλκινου δικτυου δεν ξερω που τα διαβασε, παντως ειναι παρωχημενα.
Οπως παρχωημενη ειναι και η αποψη οτι οι κατανεμημενες βασεις δεδομενων χρειαζονται 1G.
Εχει μεινει πισω 10-15 χρονια τουλαχιστον

[dpap76]

για να παραφράσω και τον τίτλο του topic: καθόλου ενδιαφέρουσα η τοποθέτηση του γγ της ΕΠΕ για το FTTH.

δεν ξέρω αν μιλάει με το καπέλο του IT, του επιστήμονα ή του οικιακού χρήστη αλλά δηλώσεις τύπου:

"Δεν έχει νόημα να λέμε ότι θέλουμε να φέρουμε οπτική ίνα σε κάθε σπίτι. Ωραία, και τι θα την κάνουμε; Η οπτική ίνα έχει 1Gb ταχύτητα. Ποιο σπίτι χρειάζεται αυτή την ταχύτητα; Αυτές οι εφαρμογές χρησιμοποιούνται μόνο στο high performance computing, στα κατανεμημένα συστήματα και στις κατανεμημένες βάσεις δεδομένων που έχουν π.χ. οι τράπεζες, σε ένα data center. Σε ένα σπίτι χρησιμοποιείται μόλις ένα 5% από αυτήν την ταχύτητα"

δεν λέγονται σε συνέντευξη σε έντυπο μέσο λες και μιλάς με τους φίλους σου στο καφενείο ή σχολιάζεις χαλαρά στο adslgr.com

ξέρουμε τι θα τις κάνουμε τις οπτικές ίνες και οχι, δεν έχει μόνο 1Gb ταχύτητα η οπτική και όσο για το ποιο σπίτι την χρειάζεται ή οχι, ποιες εφαρμογές την χρησιμοποιούν και το αν έχω κατανεμημένη βάση δεδομένων ή torrent app που κάνει κατανεμημένο download είναι δικό μου θέμα και ας φέρει στοιχεία και δεδομένα πριν πετάξει ξερά ενα 5% με την σοφία και την υπεροψία καρδινάλιου που ζεί στο μεσαίωνα.

Και o οποίος καρδινάλιος, ενώ ξέρει οτι η γή είναι σφαιρική, επιμένει οτι είναι επίπεδη γιατί αν όλος ο λαουτζίκος μάθει οτι είναι σφαιρική τι τους θέλουμε τους σοφούς μετά.
Η γνωστή αγαπημένη ιστορία που μαθαίνουμε από τα νήπια με το μήλο από το δέντρο της γνώσης

ας ασχοληθεί με το πλούσιο ερευνητικό του πεδίο ο αξιοσέβαστος κατά τα άλλα γ.γ. και ας αφήσει τα λαϊκά θέματα του FTTH/broadband access για τον λαό.

- - - Updated - - -

Υγ Αφησε που τα αρθρο ειναι παπατζα και παλιο.. Σε καποια φαση γραφει "Στη Γαλλία η Orange France ανακοίνωσε την έναρξη του παροπλισμού χαλκού το 2023" Οποτε δεν μπορει να ειναι γραμμενο το 2024.

Εννοεί οτι το switch-off του χαλκού στη Γαλλία ξεκίνησε -όπως ήταν προγραμματισμένο- το 2023. Η ανακοίνωση είχε γίνει απο το 2019. Απο το site της arcep (η ΕΕΤΤ της Γαλλίας):

In late 2019, Orange announced that it wanted the technical switchoff of its network to take place gradually, starting in 2023, and be complete by 2030. In accordance with the framework established by the market analysis decisions of December 2020, in January 2022 Orange submitted its draft copper network switchoff plan to Arcep, which in turn submitted the plan to a public consultation that ran until 4 April 2022. Today, Arcep is publishing the responses it received to that consultation.

https://en.arcep.fr/news/press-relea...ff-290722.html

[x_undefined]

Δημοσιεύτηκε αυτό το άρθρο στην ΕΦ.ΣΥΝ.

Ο 38χρονος Γιώργος προγραμματιστής του άρθρου έκανε καταγγελία στην ΑΔΑΕ για τις ανά 53 λεπτά αποσυνδέσεις που έχει η γραμμή του. Μάλιστα... Θα σας ειδοποιήσουνε.

[koukaki]

Ο 38χρονος Γιώργος προγραμματιστής του άρθρου έκανε καταγγελία στην ΑΔΑΕ για τις ανά 53 λεπτά αποσυνδέσεις που έχει η γραμμή του. Μάλιστα... Θα σας ειδοποιήσουνε.

Ναι γιατι ο χαλκος δεν σηκωνε το Predator που του ειχανε βαλει και επεφτε η γραμμη....

[MyISLM]

Ναι γιατι ο χαλκος δεν σηκωνε το Predator που του ειχανε βαλει και επεφτε η γραμμη....

Τώρα τι σχεση εχει η αδαε με τεχνικά προβλήματα; Σταματήστε ρε τις επισυνδέσεις να κατεβάσω και κανένα αρχείο χαχαχαχαχα x0x0x0x0x

Τί να το κάνεις το ένα 1Gbps αν είναι αffordable; Βιντεοκλήσεις σε 2K μεταφορές αρχείων πολλών τέραμπαιτζ

[koukaki]

Τώρα τι σχεση εχει η αδαε με τεχνικά προβλήματα; Σταματήστε ρε τις επισυνδέσεις να κατεβάσω και κανένα αρχείο χαχαχαχαχα x0x0x0x0x

Αρχή Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών....
αμα η συνδεση πεφτει καθε 53' δεν ειναι απορρητη.. μαλλον αυτο εννοει ο πληροφορικαριος,.....

[MyISLM]

αμα η συνδεση πεφτει καθε 53' δεν ειναι απορρητη..

Θες να πεις οτι αυτοί που κάνουν τη σύνδεση να μην είναι απόρρητη (βλ επισύνδεση) δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους και γι αυτό πέφτει κάθε λίγο;

[Πύρρος]

Εκτός πραγματικότητας οι δήλωσεις στο κομμάτι της ταχύτητας. Από τη μία λέει: «να εγγυηθούν την ποιότητα των συνδέσεων, αλλά αυτό απαιτεί από τις εταιρείες να επενδύσουν στις υποδομές τους», από την άλλη θεωρεί άχρηστη την μεγάλη ταχύτητα.

Άρα προτείνει τι; Να αρχίσουμε σκαψίματα για να περάσουμε χαλκό πάλι αλλά καλύτερης ποιότητας ώστε αυτός που πιάνει σήμερα 45 Mb μαξ στο VDSL να πιάσει 70; Για να βάλει το χέρι στην τσέπη ο πάροχος πρέπει να περιμένει ότι θα πάρει από τον πελάτη. Ο πελάτης, είτε στην Ελλάδα είτε στην Ευρώπή είτε στο γουακίκι για να βάλει το χέρι στην τσέπη θέλει να δει σημαντική διαφορά. Για να τον πάς από το "σχεδόν πιάνω 50" στο "κουτσοπιάνω 100" θα σε πληρώσει;

Και το 45 -> 70 είναι και καλό σενάριο. Αν κάποιος έχει ξεμείνει μακριά από καμπίνα μπορεί η βελτίωση να ειναι τύπου 4 -> 5. Τσάμπα το σκάψιμο.

Για να τον πας όμως από το "σχεδόν 50" στο "200 μπαμ, και πάει και 1000 με αλλαγή ρυθμισης μόνο", μπορεί και να σε πληρώσει.

Για να το πάμε και ένα βήμα παραπέρα, αυτό το 5% που λέει έχει υπολογισθεί ήδη στο GPON: οι ίνες μοιράζονται στους πελάτες με αναλογία συνήθως 1:32 και 1:64. Αν θεωρούσαν ότι ένα σπίτι θα αξιοποιεί το 100% ή έστω το 20% της ίνας, δεν θα θα τη μοιράζανε σε 32 και σε 64 σπίτια. Οπότε τι θέλουμε; Gigabit με contention ratio ή εγγυημένα 50;

Αυτοαναιρείται επίσης με το παράδειγμα της Ρουμανίας. Η Ρουμανία δεν έφτασε στη θέση που είναι επειδή έριξε πόνο στη συντήρηση του χαλκού. Έφτασε εκεί επειδή βλέποντας ότι έχει κακής ποιότητας υποδομές χαλκού, αντί να βελτιώσει την ποιότητά τους "εγκατέλειψε" το χαλκό και έβαλε ίνες παντού ακόμα και με τρόπο πρόχειρο.



Αν έπρεπε να μαντέψω, ο συγγραφέας έχει τη θέση του "αφήστε τα Gbit που είναι για τους λίγους και φέρτε αξιόπιστες 50ρες και 100ρες στους πολλούς", χωρίς να αναγνωρίζει ότι σε τεχνικό/εμπορικό επίπεδο οι υποδομές για τα 1000 (1) ανοίγουν το δρόμο για 50/100/200 σε πιο πολλά σημεία και με καλύτερη αξιοπιστία και (2) σχεδόν το ίδιο θα κοστίζανε και αν είχαν όριο τα 200 πχ.