GIS Project: Προϋπολογισμός-Αποδεκτές αποκλίσεις

[yiapap]

Είπα να το βάλω στο Εκτός Θέματος αλλά μάλλον εδώ θα είναι πιο πιθανό να πάρω σχετικές απαντήσεις...

Η ερώτηση είναι:
Έχετε ασχοληθεί με Γεωγραφικά Συστήματα Πληροφοριών (GIS);
Αν ναι τότε:
Σε κάποια low budget μελέτη (λίγες δεκάδες χιλιάδες €) που συμπεριλαμβάνει την ψηφιοποίηση μιας ολόκληρης περιοχής (π.χ. ενός Δήμου) υπάρχει αποδεκτό επίπεδο σφάλματος λόγω παραμορφώσεων κατά τη διαδικασία της ψηφιοποίησης; Αν ναι ποιό είναι αυτό;

Προφανώς στο project που έχω στο μυαλό μου θα γίνει σάρωση και προσαρμογή των χαρτών με βάση κάποια σταθερά σημεία. Όμως αυτό, αναπόφευκτα θα εισάγει σφάλματα στις διαστάσεις.
Σύμφωνα με τη δική σας εμπειρία, τέτοια σφάλματα γίνονται αποδεκτά;
Όταν αύριο το GIS μπει σε λειτουργία, πως αυτά τα σφάλματα θα επηρρεάσουν την εισαγωγή ενός νέου υποβάθρου; Π.χ. αν σήμερα βγει το υπόβαθρο των δρόμων και οικοδομικών τετραγώνων και αύριο μπει ένα ακριβές υπόβαθρο όπως ύδρευση/αποχεύτευση/αέριο, πως θα μπορεί ο κάτοχος του μη-ακριβούς υποβάθρου να προσθέσει το νέο, ακριβές υπόβαθρο;

Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

[hayzel]

Είπα να το βάλω στο Εκτός Θέματος αλλά μάλλον εδώ θα είναι πιο πιθανό να πάρω σχετικές απαντήσεις...

Η ερώτηση είναι:
Έχετε ασχοληθεί με Γεωγραφικά Συστήματα Πληροφοριών (GIS);
Αν ναι τότε:
Σε κάποια low budget μελέτη (λίγες δεκάδες χιλιάδες €) που συμπεριλαμβάνει την ψηφιοποίηση μιας ολόκληρης περιοχής (π.χ. ενός Δήμου) υπάρχει αποδεκτό επίπεδο σφάλματος λόγω παραμορφώσεων κατά τη διαδικασία της ψηφιοποίησης;
Αν ναι ποιό είναι αυτό;
Προφανώς στο project που έχω στο μυαλό μου θα γίνει σάρωση και προσαρμογή των χαρτών με βάση κάποια σταθερά σημεία. Όμως αυτό, αναπόφευκτα θα εισάγει σφάλματα στις διαστάσεις.

To βασικό περίγραμμα φαντάζομαι θα το βάλεις από κάποιο τοπογραφικό , το οποίο από μόνο του έχει αρκετό σφάλμα (βλέπε φωτοτυπικά, plotters)
Είτε χρησιμοποιήσεις vector είτε raster εικόνα η διαδικασία είναι ίδια σε όλα τα gis προγράμματα , εισάγεις σταθερά γνωστών συντεταγμένων σημεία. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος και το σφάλμα είναι αναπόφευκτο...
Όσο περισσότερα σημεία αναφοράς έχεις τόσο λιγότερο το σφάλμα.
Άρα το σφάλμα εξαρτάται από την ακρίβεια της πηγής σου (αρχική κλίμακα τοπογραφικού).
Το να τοποθετήσεις μετά οποιοδήποτε άλλο υπόβαθρο ακολουθείς την ίδια διαδικασία , ορίζεις δηλαδή το ίδια σταθερά σημεία στο νέο υπόβαθρο... το οποίο φυσικά σημαίνει μηδενικό σχετικό σφάλμα ... Το απόλυτο σφάλμα δε μας ενδιαφέρει και πολύ σε τέτοιας κλίμακας εφαρμογές...

Θα το δουλέψεις σε ποιό πρόγραμμα? ArcGIS?

[vasper]

Επειδή ασχολούμαστε με σύστημα GIS στην εταιρία που εργάζομαι το οποίο όμως δεν απαιτεί μεγάλη ακρίβεια, θα σου πω τι έχουμε δουλέψει μέχρι τώρα και τι έχω μελετήσει:

Σε επίπεδο δήμων έχουμε το υπόβαθρο των δρόμων σε περίπου 250 δήμους σε όλη την Ελλάδα, συμπεριλαμβανομένης βεβαίως σχεδόν όλης της Αττικής (130 δήμοι γεωκοδικοποιημένοι). Η ακρίβεια αυτού του Layer είναι 99% στα δεδομένα με σφάλμα +-1μ στην ακρίβεια. Αυτό γιατί βασίζεται πάνω σε οδικούς χάρτες για χρήση με GPS σύστημα.

Το κόστος απόκτησης αυτού του επιπέδου για όλες τις δυνατές χρήσεις χωρίς περιορισμό ήταν κάτι παραπάνω από 10000 Ευρώ (είχαμε προσφορές από 8000 έως 15000 ευρώ). Αυτό θα μπορούσε να ήταν πολύ μικρότερο αν θέλαμε πχ να μετακυλήσουμε το κόστος στον τελικό πελάτη ανά άδεια. Έτσι όμως δεν θα είχαμε την δυνατότητα να το βάλουμε και σε άλλες λύσεις.

Το σφάλμα τώρα σε GIS έχει να κάνει με την δειγματοληψία και με τον εξοπλισμό που χρησιμοποιήθηκε. Σε κλασσική χρήση GPS όπως το δικό μας, το σφάλμα είναι +-1 μέτρο. Αυτό είναι αποδεκτό για οδήγηση, αλλά όχι για επίπεδα όπως φυσικού αερίου και αποχέτευσης που το λάθος δεν πρέπει να είναι πάνω από +-30 Εκατοστά (γιατί αλλιώς θα ανοίγουν τρύπες πλάτους 2 μέτρων!!!)

Η προσθήκη υποβάθρου με ακρίβεια σε μη ακριβές υπόβαθρο είναι δυνατή, γιατί τα υπόβαθρα διατηρούν τις δικές τους συντεταγμένες αναφοράς (ανά αντικείμενο μάλιστα), αλλά όσο περισσότερο ρόλο παίζει η μεταξύ τους σχέση τόσο λιγότερο νόημα έχει. Οπότε αν για παράδειγμα προσθέσεις στο υπόβαθρο με λάθος +-1μ υπόβαθρο με λάθος +-30εκ και θες να σκάψεις... θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις GPS και όχι την σχέση μεταξύ των υποβάθρων... Φυσικά αν έχεις δύο υπόβαθρα με μικρή ακρίβεια, το σφάλμα μεγαλώνει και άλλο.

[yiapap]

Τhanks.
Στον hayzel δεν απάντησα γιατί τα είπαμε κατ' ιδίαν.

Αν υπάρχουν και άλλες απόψεις δεκτές με ενθουσιασμό!

[lou.nick]

Γιατί κατ' ιδίαν; Εμείς να μη μάθουμε; Μασονεία! Βασικά έχουμε στο πανεπιστήμιο κάτι για GIS θα κοιτάξω μπας και βρω τίποτα.

[murex]

Είπα να το βάλω στο Εκτός Θέματος αλλά μάλλον εδώ θα είναι πιο πιθανό να πάρω σχετικές απαντήσεις...

Η ερώτηση είναι:
Έχετε ασχοληθεί με Γεωγραφικά Συστήματα Πληροφοριών (GIS);
Αν ναι τότε:
Σε κάποια low budget μελέτη (λίγες δεκάδες χιλιάδες €) που συμπεριλαμβάνει την ψηφιοποίηση μιας ολόκληρης περιοχής (π.χ. ενός Δήμου) υπάρχει αποδεκτό επίπεδο σφάλματος λόγω παραμορφώσεων κατά τη διαδικασία της ψηφιοποίησης; Αν ναι ποιό είναι αυτό;


Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

Ο χάρτης που θα σαρώσεις σε τι κλίμακα είναι; Ανάλογα την κλίμακα έχει και το βαθμό αβεβαιότητας σε μέτρα. Το RMS σου έτσι κι αλλιώς θα πρέπει να είναι χαμηλό.
Συνήθως σε προκυρήξεις έργων δίνεται η ακρίβεια που ζητάνε.
By the way. Από τον Ιούλιο το πρόγραμμα ILWIS το οποίο είναι ένα εξαιρετικά εύχρηστο, GIS Remote Sensing (στο ενδιάμεσο) θα γίνει Open Source