Διάρκεια ισχύος της αξίας συνδιαλέξεων για τους συνδρομητές Vodafone - τροποποίηση

[sdikr]

Και ποσο κοστιζει πια αυτο το keep alive σε χιλιοαποσβεσμενες υποδομες (GSM base stations)?

Εδω δεν τους κοστιζει το SMS που το χρεωνουν χρυσαφι...

Γιατί τότε δεν κάνουμε όλοι μας την δικιά μας εταιρία κινητής;

Δεν λέω οτι δεν βαράνε στο κεφάλι, αλλά απο το βαράω στο κεφάλι, μέχρι το δεν κοστίζει τίποτα υπάρχει ενα τεράστιο κενό.
Μόνο και μόνο τις άδειες για τις συχνότητες να βάλεις, έχεις ενα καλό κόστος, αυτό μετά θα το μοιράσει όσο μπορεί αναλογικά στους συνδρομητές της, όταν πουλάει μια κάρτα sim θα την βάλει και αυτή μέσα στην εξίσωση.

[GrandGamer]

Και ποσο κοστιζει πια αυτο το keep alive σε χιλιοαποσβεσμενες υποδομες (GSM base stations)?

Εδω δεν τους κοστιζει το SMS που το χρεωνουν χρυσαφι...

Σαν bandwidth τίποτα αλλά σου κοστίζει μία θέση στο φάσμα που πιάνει η κεραία στην περιοχή.

[uncharted]

Γιατί τότε δεν κάνουμε όλοι μας την δικιά μας εταιρία κινητής;

Για τον ιδιο λογο που δεν κανουμε ολοι μας απο ενα εργοστασιο πυρηνικης ενεργειας για προσωπικη μας χρηση. Οικονομια κλιμακας.

Δεν λέω οτι δεν βαράνε στο κεφάλι, αλλά απο το βαράω στο κεφάλι, μέχρι το δεν κοστίζει τίποτα υπάρχει ενα τεράστιο κενό.
Μόνο και μόνο τις άδειες για τις συχνότητες να βάλεις, έχεις ενα καλό κόστος, αυτό μετά θα το μοιράσει όσο μπορεί αναλογικά στους συνδρομητές της, όταν πουλάει μια κάρτα sim θα την βάλει και αυτή μέσα στην εξίσωση.

Ολα ειναι υπολογισμενα. Ειναι σαν να μου λες οτι βαζω μεσα το supermarket αν πληρωσω με καρτα κατι που κοστιζει 19 λεπτα. Το χαρτι της ταμειακης (ειναι και μεγαλο παναθεμα το) κοστιζει παραπανω απο 19 λεπτα... ξεχνας ομως οτι ο προηγουμενος και ο επομενος απο εμενα θα κανουν πολυ πιο μεγαλο λογαριασμο. Οικονομια κλιμακας κι εδω (οι μεγαλες εταιριες δεν σκεφτονται σαν μπακαλικα). Δεν θα τους βαλει μεσα αυτος που πηρε την τσιχλα.

Συμφωνα με την λογικη σου, θα επρεπε να βαλουν extra χαρατσι για να κανεις υποχρεωτικα μεγαλυτερο λογαριασμο. Δεν παει ετσι ομως.

Σαν bandwidth τίποτα αλλά σου κοστίζει μία θέση στο φάσμα που πιάνει η κεραία στην περιοχή.

Γνωριζεις πως δουλευει το GSM? Ποσους idle συνδρομητες σηκωνει ενα base station?

ΥΓ: Ακομα δεν εχω παρει απαντηση ποσο κοστιζει αυτος ο idle συνδρομητης... με νουμερακια (τοσα ευρω, τοσο bandwidth).

[sdikr]

Για τον ιδιο λογο που δεν κανουμε ολοι μας απο ενα εργοστασιο πυρηνικης ενεργειας για προσωπικη μας χρηση. Οικονομια κλιμακας.


Ολα ειναι υπολογισμενα. Ειναι σαν να μου λες οτι βαζω μεσα το supermarket αν πληρωσω με καρτα κατι που κοστιζει 19 λεπτα. Το χαρτι της ταμειακης (ειναι και μεγαλο παναθεμα το) κοστιζει παραπανω απο 19 λεπτα... ξεχνας ομως οτι ο προηγουμενος και ο επομενος απο εμενα θα κανουν πολυ πιο μεγαλο λογαριασμο. Οικονομια κλιμακας κι εδω (οι μεγαλες εταιριες δεν σκεφτονται σαν μπακαλικα). Δεν θα τους βαλει μεσα αυτος που πηρε την τσιχλα.

Συμφωνα με την λογικη σου, θα επρεπε να βαλουν extra χαρατσι για να κανεις υποχρεωτικα μεγαλυτερο λογαριασμο. Δεν παει ετσι ομως.

Λες πιο πάνω οτι δεν τους κοστίζει τίποτα, τώρα λες οτι τους κοστίζει μεν αλλά το δίνουν σε πολλούς, δεν μπορεί να ισχύουν και τα δυο

[uncharted]

Λες πιο πάνω οτι δεν τους κοστίζει τίποτα, τώρα λες οτι τους κοστίζει μεν αλλά το δίνουν σε πολλούς, δεν μπορεί να ισχύουν και τα δυο

Καταλαβαινω οτι προσπαθεις να το παιξεις πνευμα αντιλογιας (ως συνηθως), αλλα κι εσυ θα πρεπει να καταλαβεις οτι το 0,00001 ευρω ειναι τιποτα για μια πολυεθνικη σαν την Vodafone.

Προσωπικα δεν εχω σκοπο να δικαιολογησω καμια τετοια πρακτικη σαλαμοποιησης (καποτε το ειχαν στους 18-24 μηνες και κοψε-κοψε φτασαμε ως εδω), γιατι στο τελος θα φτασουμε να κραταει 1 μηνα η καρτα, κατι που δεν θα διαφερει απο ενα συμβολαιο... θελετε να φτασουμε εκει? ΟΚ.

[sdikr]

Καταλαβαινω οτι προσπαθεις να το παιξεις πνευμα αντιλογιας (ως συνηθως), αλλα κι εσυ θα πρεπει να καταλαβεις οτι το 0,00001 ευρω ειναι τιποτα για μια πολυεθνικη σαν την Vodafone.

Προσωπικα δεν εχω σκοπο να δικαιολογησω καμια τετοια πρακτικη σαλαμοποιησης (καποτε το ειχαν στους 18-24 μηνες και κοψε-κοψε φτασαμε ως εδω), γιατι στο τελος θα φτασουμε να κραταει 1 μηνα η καρτα, κατι που δεν θα διαφερει απο ενα συμβολαιο... θελετε να φτασουμε εκει? ΟΚ.

Μάλιστα μου έκανες την μούρη κρέας με το αντιλογίας πάλι, όταν δεν έχεις τι να πεις αναγκαστικά πας εκεί.
Να είσαι πιο συγκεκριμένος, είπες οτι δεν κοστίζει κάτι, τώρα το αλλάζεις και αρχίζεις τις επιθέσεις

Όταν παλιότερα με τους 12 μήνες ( δεν θυμάμαι να ήταν 18 και 24) είχανε και κάποιο μέσο κέρδος απο τους συνδρομητές (όλους, συμβόλαιο - κάρτες) τώρα το ίδιο θέλουν να βγάλουν αφου έφυγε κόσμος απο τα συμβόλαια και πήγε στις κάρτες χωρίς να κάνει χρήση της κάρτας.

Εσένα μπορεί να μην σε πειράζουν τα 0.00001, την vodafone τα 0.0001 απο 10εκ συνδρομητές την πειράζουν

[uncharted]

Μάλιστα μου έκανες την μούρη κρέας με το αντιλογίας πάλι, όταν δεν έχεις τι να πεις αναγκαστικά πας εκεί.
Να είσαι πιο συγκεκριμένος, είπες οτι δεν κοστίζει κάτι, τώρα το αλλάζεις και αρχίζεις τις επιθέσεις

Όταν παλιότερα με τους 12 μήνες ( δεν θυμάμαι να ήταν 18 και 24) είχανε και κάποιο μέσο κέρδος απο τους συνδρομητές (όλους, συμβόλαιο - κάρτες) τώρα το ίδιο θέλουν να βγάλουν αφου έφυγε κόσμος απο τα συμβόλαια και πήγε στις κάρτες χωρίς να κάνει χρήση της κάρτας.

Εσένα μπορεί να μην σε πειράζουν τα 0.00001, την vodafone τα 0.0001 απο 10εκ συνδρομητές την πειράζουν

Μα δεν φταιω εγω που απο το πρωτο post μπηκες σε mood αντιλογιας και δεν στο λεω μονο εγω, ουτε συμβαινει μονο σε αυτο το thread... τιποτα το προσωπικο (δεν σε ξερω αλλωστε), μια παρατηρηση ενος επαναλαμβανομενου pattern εκανα. Ουτε επιθεση κανω, ουτε προσπαθω να κανω "score points" πηγαινοντας κοντρα "for the sake of arguing".

Δεν μπορουν να βγαζουν τα ιδια κερδη με παλια, εφοσον επεσαν οι μισθοι και το ΑΕΠ 30%. Ολοι επηρεαζονται αναγκαστικα. Αλλοι λιγοτερο (εργαζομενοι), αλλοι περισσοτερο (ανεργοι). Δεν προκειται να ξαναγυρισουμε στα μεγαλεια των 90s, οχι μονο λογω οικονομιας, αλλα και λογω τεχνολογιας. Το οτι πηγαν το SMS στα €0,25 δεν σημαινει οτι βγαζουν τα ιδια απο λιγοτερους, γιατι η πλειοψηφια το εχει γυρισει σε Whatsapp/Viber. Η οικονομια μπορει να κανει πισωγυρισματα, αλλα η τεχνολογια δεν παει ποτε πισω. Το ξερουν πολυ καλα αυτο.

Πολυ αμφιβαλλω οτι υπαρχουν 10 εκατ idle συνδρομητες, αλλα ας το δεχτω χαριν της συζητησης, βγαινει ενα κοστος €1000. Το μηνιαιο ενοικιο που δινουν για μια κεραια ειναι παραπανω. Θελουν να ριξουν το λειτουργικο κοστος? Ας δωσουν παντου picocells να μην χρειαζονται μεγαλες κεραιες (στις πυκνοκατοικημενες περιοχες τουλαχιστον), ουτε ενοικια, ουτε να βλεπουμε "αγανακτισμενους" να τις ξηλωνουν. Απο εκει και μονο (ενοικια) θα εξοικονομησουν αρκετα εκατομμυρια ευρω.

Για να τελειωνει το θεμα, για μενα ειναι πιο τιμιο να πει καποιος "το κανουν επειδη απλα μπορουν, κι αν τους βγει εχει καλως", παρα να προσπαθουμε να το δικαιολογησουμε οτι δηθεν "επιβαρυνουν" το δικτυο. Σαν να λεμε οτι η αναπνοη μας επιβαρυνει με CO2 την ατμοσφαιρα, αρα ας παψουμε να αναπνεουμε για να μην υπερθερμαινεται ο πλανητης. Σταγονα στον ωκεανο πραγματικα.

[GrandGamer]

Γνωριζεις πως δουλευει το GSM? Ποσους idle συνδρομητες σηκωνει ενα base station?

ΥΓ: Ακομα δεν εχω παρει απαντηση ποσο κοστιζει αυτος ο idle συνδρομητης... με νουμερακια (τοσα ευρω, τοσο bandwidth).

Γνωρίζω πως λειτουργεί σε θεωρητικό επίπεδο καθώς είχα μάθημα πάνω στα ασύρματα δίκτυα. Ένα Base Station μπορεί να σηκώσει αρκετά άτομα, το θέμα είναι ότι 1 συχνότητα ισοδυναμεί σε ένα καλώδιο σταθερού δικτύου, απλά δεν έχει το κόστος του χαλκού και της εγκατάστασης. Από εκεί και πέρα, είναι θέμα της εκάστοτε εταιρείας για το πως θα κοστολογήσει την idle χρήση των συχνοτήτων.

[uncharted]

Γνωρίζω πως λειτουργεί σε θεωρητικό επίπεδο καθώς είχα μάθημα πάνω στα ασύρματα δίκτυα. Ένα Base Station μπορεί να σηκώσει αρκετά άτομα, το θέμα είναι ότι 1 συχνότητα ισοδυναμεί σε ένα καλώδιο σταθερού δικτύου, απλά δεν έχει το κόστος του χαλκού και της εγκατάστασης. Από εκεί και πέρα, είναι θέμα της εκάστοτε εταιρείας για το πως θα κοστολογήσει την idle χρήση των συχνοτήτων.

Το GSM παιζει με timesharing (TDMA)... αρα δεν ισχυει αυτο που λες (1 συχνοτητα = 1 συνδρομητης). Απο οσο θυμαμαι, ενας σταθμος βασης μπορει να σηκωσει μεχρι 1000 συνδιαλεξεις ταυτοχρονα. Οχι idle, αλλα ατομα που μιλανε.

Στα παραπανω υπολογισε οτι πλεον μονο μια μειοψηφια παιζει σε GSM (κυριως παλια κινητα), μιας και η πλειοψηφια εχει μεταβει σε 3G/4G.

Απο τα παραπανω, ειναι ευκολο να καταλαβεις γιατι σημερα μπορουμε να εχουμε πακετα των 400-500 λεπτων με λιγα ευρω, ενω στα 90s σου χρεωναν 100-200 δρχ το λεπτο...

[sdikr]

Μα δεν φταιω εγω που απο το πρωτο post μπηκες σε mood αντιλογιας και δεν στο λεω μονο εγω, ουτε συμβαινει μονο σε αυτο το thread... τιποτα το προσωπικο (δεν σε ξερω αλλωστε), μια παρατηρηση ενος επαναλαμβανομενου pattern εκανα. Ουτε επιθεση κανω, ουτε προσπαθω να κανω "score points" πηγαινοντας κοντρα "for the sake of arguing".

Δεν μπορουν να βγαζουν τα ιδια κερδη με παλια, εφοσον επεσαν οι μισθοι και το ΑΕΠ 30%. Ολοι επηρεαζονται αναγκαστικα. Αλλοι λιγοτερο (εργαζομενοι), αλλοι περισσοτερο (ανεργοι). Δεν προκειται να ξαναγυρισουμε στα μεγαλεια των 90s, οχι μονο λογω οικονομιας, αλλα και λογω τεχνολογιας. Το οτι πηγαν το SMS στα €0,25 δεν σημαινει οτι βγαζουν τα ιδια απο λιγοτερους, γιατι η πλειοψηφια το εχει γυρισει σε Whatsapp/Viber. Η οικονομια μπορει να κανει πισωγυρισματα, αλλα η τεχνολογια δεν παει ποτε πισω. Το ξερουν πολυ καλα αυτο.

Πολυ αμφιβαλλω οτι υπαρχουν 10 εκατ idle συνδρομητες, αλλα ας το δεχτω χαριν της συζητησης, βγαινει ενα κοστος €1000. Το μηνιαιο ενοικιο που δινουν για μια κεραια ειναι παραπανω. Θελουν να ριξουν το λειτουργικο κοστος? Ας δωσουν παντου picocells να μην χρειαζονται μεγαλες κεραιες (στις πυκνοκατοικημενες περιοχες τουλαχιστον), ουτε ενοικια, ουτε να βλεπουμε "αγανακτισμενους" να τις ξηλωνουν. Απο εκει και μονο (ενοικια) θα εξοικονομησουν αρκετα εκατομμυρια ευρω.

Για να τελειωνει το θεμα, για μενα ειναι πιο τιμιο να πει καποιος "το κανουν επειδη απλα μπορουν, κι αν τους βγει εχει καλως", παρα να προσπαθουμε να το δικαιολογησουμε οτι δηθεν "επιβαρυνουν" το δικτυο. Σαν να λεμε οτι η αναπνοη μας επιβαρυνει με CO2 την ατμοσφαιρα, αρα ας παψουμε να αναπνεουμε για να μην υπερθερμαινεται ο πλανητης. Σταγονα στον ωκεανο πραγματικα.

Οχι άπλα δεν συμφώνησα μαζί σου απο το 1ο ποστ, υπάρχει διαφορά.

είσαι η vodafone, έχεις 1000 συνδρομητές, έχεις έξοδα 5000 τον μήνα, πρέπει να έχεις ενα μέσο ποσο 6 ευρώ απο τον κάθε συνδρομητή σου.
Κάποιος θα πληρώσει τα 12 πχ αυτός με το συμβόλαιο, όποτε μπορεί να υποστηρίξει και εναν με κάρτα που δεν πληρώνει.
Το κόστος δεν είναι 0.0001 για το κάθε νούμερο, είναι κάτι παραπάνω, αφού λοιπόν υπάρχει κρίση και πλέον ο κόσμος δεν θα πληρώσει κάπως πρέπει να βγούνε τα έξοδα.

Όπως είπα και πιο πάνω, βαράνε στις τιμές, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως το δίκτυο και τα sms είναι τζάμπα.
Ναι φυσικά αφού μπορούνε να ανεβάσουνε τις τιμές θα το κάνουν, αλλά αλήθεια, τόσο καιρό που μπόρουσαν να τις ανεβάσουν γιατί δεν το κάνανε;

Τα 10εκ δεν τα είπα για τους συνδρομητές στην έλλαδα μόνο ούτε για τους Idle, υπάρχουν αρκετοί που έχουν πάνω απο 1 sim idle, εγώ προσωπικά έχω 6 Ελληνικές (συναγερμός, gps tracker κλπ)

[uncharted]

Ναι φυσικά αφού μπορούνε να ανεβάσουνε τις τιμές θα το κάνουν, αλλά αλήθεια, τόσο καιρό που μπόρουσαν να τις ανεβάσουν γιατί δεν το κάνανε;

Εγραψα πιο πανω για το φαινομενο της σαλαμοποιησης, γνωστο και ως βρασιμο του βατραχου. Λιγο-λιγο περνανε οι αλλαγες για να "συνηθιζει" ο κοσμος. Χρονια εισαι εδω μεσα, δεν εχεις παρατηρησει τα copy-paste δελτια που ανεβαινουν καθε τρεις και λιγο? Μπαμ και κατω τεραστιες αυξησεις/αλλαγες δεν μπορουν να περασουν χωρις αντιδρασεις. Καποια στιγμη στο μελλον θα δουμε και δελτιο τυπου να εξισωνουν τα καρτοκινητα με τις συνδεσεις με υποχρεωτικη ανανεωση ανα μηνα.

Προσωπικα δεν πειθομαι οτι "μπαινουν μεσα" οι εταιριες απο τους idle (εκτος αν αποτελουν το 90% των πελατων, πραγμα αμφιβολο), ειδαλλως δεν θα μοιραζαν SIM εδω κι εκει (γνωστο φαινομενο σε κεντρικα σημεια πολεων), οπως δεν πειστηκα ποτε οτι επρεπε να μας γδυνουν με το roaming (π.χ. Vodafone Γερμανιας <-> Vodafone Ελλαδας, απο την μια τσεπη βγαινουν και στην αλλη μπαινουν)... απλα απο οπου μπορουν να τα παρουν, θα τα παρουν.