Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

[29gk]

Το θέμα ειναι να υπάρχει κομμα, ικανό να κυβερνησει. Αυτη τη στιγμη δεν υπάρχει. Υπάρχουν κομματα για να κάνουν αντιπολίτευση. Εκ των πραγμάτων λοιπόν, αν πας να ψηφισεις εκτος 2κομματισμου, θα ψηφίσεις με τη λογικη του να υπάρξει κάποιος να κρατάει τα γκέμια.

Κοιτάς ποιος έχει ελπιδες να μπει στη Βουλή.

Ολοι εχουν ελπιδες να μπουν στην Βουλη. Την βεβαιοτητα την δινεις εσυ με την ψηφο σου. Εκ των πραγματων βεβαια, αυτο το οποιο λες ειναι πως θα ψηφισεις και παλι ΠΑΣΟΚ, το γνωστο αμαρτωλο που και εσυ ειμαι σιγουρος πως κατακεραυνωνες, για να "κραταει γκεμια" ( μια εξαιρετικη περιγραφη ενος "ντροπαλου" δεξιου ψηφοφορου αν και αοριστη ) απλα δεν θελεις να το πεις ανοιχτα. Δικαιωμα σου φυσικα, αλλα ο μονοδρομος που ευαγγελιζεσαι απλα δεν υπαρχει. Για την ακριβεια, ρισκαρεις να βρεθεις με ενα ΠΑΣΟΚ εκτος Βουλης ( μια σαφης πιθανοτητα πλεον ) ενω σε οτι αφορα την ικανοτητα κυβερνησης η οποια ουσιαστικα για εσενα σημαινει οχι κυριολεκτικη ικανοτητα αλλα ποιος θα κατσει στην καρεκλα, που εχει να κανει λοιπον με τα μεγαλα ποσοστα, να σου θυμισω πως ο ΣΥΡΙΖΑ υπηρξαν περιοδοι που ουτε το οριο του 3% δεν επιανε ενω σημερα και παρολη τη διασπαση του παλιου σε 3 και 4 κομματια, καταφερνει αθροιστικα μεγαλα ποσοστα.

Αλλα να μην το κουραζουμε. Για εσενα και τους οποιους αλογαταρηδες το σημιτικο ΠΑΣΟΚ ειναι η μονη λυση. Ελλειψει Τζημερου. Ξεκαθαρο.

[Zus]

Προφανως και οι δημοσκοπήσεις επηρεάζουν την οποια άποψη. Οι ιδιες δημοσκοπησεις ειναι που έδειχναν πρωθυπουργο τον Αλεξη το 2014. Ολοι ξέραμε οτι ευκολα ή δυσκολα αυτος θα έβγαινε. Ε για τους ιδιους λογους το ξέρουμε και τωρα.Αυτο που δε ξέρουμε ειναι αν θα έχει αυτοδυναμία.
Επισης ειναι και ο παλμος του κοσμου. Το 2014, 7 στους 10 να ρωταγες, έπαιρναν το υφος του επαναστάτη και σου έλεγαν οτι θα δωσουν ψηφο στον Αλέξη. Τωρα σου λένε
1. Οτι ποτέ δε ψηφισαν Αλέξη
2. Ειτε οτι δε ξέρουν, ειτε οτι θα ψηφισουν Κυριάκο για να φυγει ο Αλέξης

Οι δημοσκοπήσεις επηρεάζουν τις απόψεις για αυτό και μας σπαμάρουν με τις ασυναρτησίες τους. Δεν είναι η πρώτη φορά άλλωστε.

Όσο πιο αστεία νούμερα μας δείχνουν οι υπάλληλοι, τόσο περισσότερο με πείθουν πως είναι σε πανικό. Όσο περισσότερα fake news αναπαράγουν τόσο πανικόβλητοι δείχνουν.

Μία κουβέντα με τον κόσμο γύρω, δεν δείχνει κάποια επανάσταση εναντίον του τσίπρα και σε καμία(μα καμία όμως) περίπτωση υπέρ του μητσοτάκη. Άντε οι ακραίοι πατριώτες να σχολιάζουν περί μακεδονικού αλλά αυτοί δεν ήταν ποτέ ψηφοφόροι του. Ίσως αν αφεντικά στη ΝΔ δεν ήταν η siemens, τα τσεκούρια και οι τηλεβιβλιοπώληδες, να υπήρχε μία συσπείρωση και από τους μη βαμμένους δεξιούς.

Μεγαλύτερη ελπίδα της ΝΔ είναι να χάσει ψήφους ο σύριζα παράαν κερδίσει αυτή με αυτούς τους τρεις στην κορυφή.

[Cassander]

Ολοι εχουν ελπιδες να μπουν στην Βουλη. Την βεβαιοτητα την δινεις εσυ με την ψηφο σου. Εκ των πραγματων βεβαια, αυτο το οποιο λες ειναι πως θα ψηφισεις και παλι ΠΑΣΟΚ, το γνωστο αμαρτωλο που και εσυ ειμαι σιγουρος πως κατακεραυνωνες, για να "κραταει γκεμια" ( μια εξαιρετικη περιγραφη ενος "ντροπαλου" δεξιου ψηφοφορου αν και αοριστη ) απλα δεν θελεις να το πεις ανοιχτα. Δικαιωμα σου φυσικα, αλλα ο μονοδρομος που ευαγγελιζεσαι απλα δεν υπαρχει. Για την ακριβεια, ρισκαρεις να βρεθεις με ενα ΠΑΣΟΚ εκτος Βουλης ( μια σαφης πιθανοτητα πλεον ) ενω σε οτι αφορα την ικανοτητα κυβερνησης η οποια ουσιαστικα για εσενα σημαινει οχι κυριολεκτικη ικανοτητα αλλα ποιος θα κατσει στην καρεκλα, που εχει να κανει λοιπον με τα μεγαλα ποσοστα, να σου θυμισω πως ο ΣΥΡΙΖΑ υπηρξαν περιοδοι που ουτε το οριο του 3% δεν επιανε ενω σημερα και παρολη τη διασπαση του παλιου σε 3 και 4 κομματια, καταφερνει αθροιστικα μεγαλα ποσοστα.

Αλλα να μην το κουραζουμε. Για εσενα και τους οποιους αλογαταρηδες το σημιτικο ΠΑΣΟΚ ειναι η μονη λυση. Ελλειψει Τζημερου. Ξεκαθαρο.

Χεχε. Έχει πλάκα που όταν κάποιος μιλάει με γεγονόταν, απευθείας τον βαφτίζουμε ως ψηφοφόρο του τάδε. Να σου υπενθυμίσω πως η πρόταση "εγω θα ψηφίσω ΠΑΣΟΚ", έχει τεράστια διαφορά με το "Ειτε δινεις ψηφο στο Σύριζα (που εμένα πλέον δε πάει το χέρι μου εκει και να θελα) ειτε τη δίνεις στο "ΠΑΣΟΚ", μπας και συγκυβερνήσει με τη ΝΔ και κρατάει λιγο τα γκέμια (ευσεβης πόθος)", που αποτελεί απλώς μια άποψη και όχι κοινοποίηση ψήφου.

Μερικά πράγματα που προφανώς ξεχνάς.
Ο Σύριζα δεν έγινε κυβέρνηση επειδή είχε κάποτε 3%. Το κατάφερε με συντονισμένες κινήσεις μέσα σε 15 χρόνια και με συγκεκριμένες μεταγραφές. Ουσιαστικά κατάφερε να συσπειρώσει αριστερούς με το παλιό καλό ορθόδοξο σοσιαλισμό και να έχει για ηγέτη έναν που θυμιζε τον Ανδρέα στον κόσμο.
Αυτό για να συμβεί όμως, πέρασαν οντως 15 χρονια.
Αν θεωρεις ότι υπάρχει κόμμα που να έχει προδιαγραφές να κυβερνήσει στο μέλλον, ονομάτισέ το να το συζητήσουμε.


Ζus δεν διαφωνω επι της ουσίας, αλλά τα γεγονότα ως τωρα έχουν δειξει πως αν εξαιρέσει κανεις το δημοψήφισμα, γενικά οι δημοσκοπίσεις των εκλογών δινουν μια κυρίαρχη τάση.
Θυμάμαι πχ γνωστές εταιρίες το 2014 που έδιναν προβάδισμα Συριζα. Με μικρότερη διαφορά αλλά το έδιναν. Δε θυμάμαι να εδωσε κανένα προβάδισμα ΝΔ τότε.

[PopManiac]

Μεγαλύτερη ελπίδα της ΝΔ είναι να χάσει ψήφους ο σύριζα παράαν κερδίσει αυτή με αυτούς τους τρεις στην κορυφή.

Νομίζω ότι αυτή είναι και η στρατηγική της ΝΔ - όχι να κερδίσει εκείνη ψήφους (αφού ακόμα και σε δημοσκοπήσεις που της δίνουν +40% διαφορά με ΣΥΡΙΖΑ, τη συσπείρωση τη δίνουν ότι έχει πιάσει ταβάνι) αλλά να χαθούν από ΣΥΡΙΖΑ. Όχι ότι και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει κάνει και δεν κάνει τα μέγιστα γι'αυτό

Από την άλλη, βέβαια, η όλη προεκλογική επιχειρηματολογία είναι ολίγον μεν, αναγκαστικά όμως, δε, περιορισμένη στη λάσπη - ιδιαίτερα από δεξιά. Και τούτο επειδή από τη στιγμή που όλα τα κόμματα εξουσίας στην Ελλάδα (ΣΥΡΙΖΑ / ΝΔ, ΚΙΝΑΛ ως κολαούζος ΝΔ) έχουν αποδεχτεί το ΤΙΝΑ των πρωτογενών πλεονασμάτων και της λιτότητας (και όσων αυτά συνεπάγονται), δεν έχουν και τίποτε άλλο να πουλήσουν.

Ο ΣΥΡΙΖΑ ζητά ψήφο για να διαχειριστεί λιτότητα και πρωτογενή πλεονάσματα κοινωνικότερα (και σαφώς έχει συγκεκριμένες ομάδες με το μέρος του όπως ΔΥ, οδηγούς ταξί πχ) ενώ η ΝΔ ζητά ψήφο για να διαχειριστεί λιτότητα και πρωτογενή πλεονάσματα σε πιο νεοφιλελέ πλαίσιο όπου θα κερδίσουν κάποιοι (κατά το πλείστον μεγάλοι σε κλίμακα) επιχειρηματίες, κάποιες ομάδες συμφερόντων άλλες και παράλληλα δεν πολυνοιάζεται (μην πω αντιτίθεται σε όποια διάστασή της) για την κοινωνική πολιτική πλην συνταξιούχους προφανώς

[agrelaphon]

τώρα που τα 2 mainstream κόμματα γίνανε 100% ελεγχόμενα απ τους πατρώνους μας,
...

τώρα... ΤΩΡΑ? Όταν ο Αlexis έκανε ταξιδακια στο Τέξας ήταν επαναστάτης νε

[PopManiac]

τώρα... ΤΩΡΑ? Όταν ο Αlexis έκανε ταξιδακια στο Τέξας ήταν επαναστάτης νε

Linκ, κάτι που να εξηγεί τι εννοείς;

[xhaos]

Linκ, κάτι που να εξηγεί τι εννοείς;

εννοει το 12-13 που ειχε παει τεξας δίχως ατζέντα προσκεκλημένος.

[PopManiac]

εννοει το 12-13 που ειχε παει τεξας δίχως ατζέντα προσκεκλημένος.

Δεν καταλαβαίνω, μου ξέφυγε μάλλον το θέμα, αλλά άσχετο...

[29gk]

Χεχε. Έχει πλάκα που όταν κάποιος μιλάει με γεγονόταν, απευθείας τον βαφτίζουμε ως ψηφοφόρο του τάδε. Να σου υπενθυμίσω πως η πρόταση "εγω θα ψηφίσω ΠΑΣΟΚ", έχει τεράστια διαφορά με το "Ειτε δινεις ψηφο στο Σύριζα (που εμένα πλέον δε πάει το χέρι μου εκει και να θελα) ειτε τη δίνεις στο "ΠΑΣΟΚ", μπας και συγκυβερνήσει με τη ΝΔ και κρατάει λιγο τα γκέμια (ευσεβης πόθος)", που αποτελεί απλώς μια άποψη και όχι κοινοποίηση ψήφου.

Μερικά πράγματα που προφανώς ξεχνάς.
Ο Σύριζα δεν έγινε κυβέρνηση επειδή είχε κάποτε 3%. Το κατάφερε με συντονισμένες κινήσεις μέσα σε 15 χρόνια και με συγκεκριμένες μεταγραφές. Ουσιαστικά κατάφερε να συσπειρώσει αριστερούς με το παλιό καλό ορθόδοξο σοσιαλισμό και να έχει για ηγέτη έναν που θυμιζε τον Ανδρέα στον κόσμο.
Αυτό για να συμβεί όμως, πέρασαν οντως 15 χρονια.
Αν θεωρεις ότι υπάρχει κόμμα που να έχει προδιαγραφές να κυβερνήσει στο μέλλον, ονομάτισέ το να το συζητήσουμε.


Ζus δεν διαφωνω επι της ουσίας, αλλά τα γεγονότα ως τωρα έχουν δειξει πως αν εξαιρέσει κανεις το δημοψήφισμα, γενικά οι δημοσκοπίσεις των εκλογών δινουν μια κυρίαρχη τάση.
Θυμάμαι πχ γνωστές εταιρίες το 2014 που έδιναν προβάδισμα Συριζα. Με μικρότερη διαφορά αλλά το έδιναν. Δε θυμάμαι να εδωσε κανένα προβάδισμα ΝΔ τότε.

Aστα να πανε. Τωρα που εφυγε ο Τζημερος, που τον φαγανε τα συμφεροντα δηλαδη και οι κομμουνιστες ( κανονικα εδω γελαμε ), ορφανεψαμε οι ψηφοφοροι. Καμια εναλλακτικη, δεν υπαρχουν μυαλα αλλα απο το ΠΑΣΟΚ, δεν υπαρχουν σωφρονες αλλοι εκτος απο της ΝΔ, δεν υπαρχουν ικανοι πλην των Βουτση και Φιλη για να μην συνυπολογισω τον Φλαμπουραρη, οποτε πισω στο μαντρι του Σημιτη.

Στο ειπα, δικαιωμα σου ως πολιτη. Μην δω ομως καμια γκρινια για τα σκατα της ελληνικης οικονομιας, πολιτικης και κοινωνιας ξανα ομως ετσι; Γιατι ξερεις πως θα σου θυμιζω συνεχως την ψηφο σου.

[Cassander]

Aστα να πανε. Τωρα που εφυγε ο Τζημερος, που τον φαγανε τα συμφεροντα δηλαδη και οι κομμουνιστες ( κανονικα εδω γελαμε ), ορφανεψαμε οι ψηφοφοροι. Καμια εναλλακτικη, δεν υπαρχουν μυαλα αλλα απο το ΠΑΣΟΚ, δεν υπαρχουν σωφρονες αλλοι εκτος απο της ΝΔ, δεν υπαρχουν ικανοι πλην των Βουτση και Φιλη για να μην συνυπολογισω τον Φλαμπουραρη, οποτε πισω στο μαντρι του Σημιτη.

Στο ειπα, δικαιωμα σου ως πολιτη. Μην δω ομως καμια γκρινια για τα σκατα της ελληνικης οικονομιας, πολιτικης και κοινωνιας ξανα ομως ετσι; Γιατι ξερεις πως θα σου θυμιζω συνεχως την ψηφο σου.

Ονομάτισέ τους ή μην λες τιποτα.
Το να πετάμε απλά το γνωστο "υπάρχουν και άλλοι", δεν βγάζει πουθενά. Πες μας ντε, ποιοι ειναι αυτοί, να τους δουμε κι εμεις να τους αξιολογήσουμε. Ντρέπεσαι;
Ειναι η τριτη φορά που σου κάνω το ιδιο ερωτημα.

[raspoutiv]

τώρα... ΤΩΡΑ? Όταν ο Αlexis έκανε ταξιδακια στο Τέξας ήταν επαναστάτης νε

τότε δεν ήταν ακόμα ελεγχόμενος
γινόταν η κολεγιά
έγινε πλήρως ελεγχόμενος μετά τη συνθηκολόγηση το 15
ο Μητσοτάκης γεννήθηκε ελεγχόμενος

αποτέλεσμα; ο δικομματισμός είναι η μόνη λύση

[agrelaphon]

Ναι, από τη μια μέρα στην άλλη.Θαύμα,θαύμα

[29gk]

Ονομάτισέ τους ή μην λες τιποτα.
Το να πετάμε απλά το γνωστο "υπάρχουν και άλλοι", δεν βγάζει πουθενά. Πες μας ντε, ποιοι ειναι αυτοί, να τους δουμε κι εμεις να τους αξιολογήσουμε. Ντρέπεσαι;
Ειναι η τριτη φορά που σου κάνω το ιδιο ερωτημα.

Ποιυς να ονοματισω; Αυτους που θα κατεβουν στις εκλογες, ολους τους ή ζητας για τους ικανους που συμφωνα με τα δικα σου κριτηρια ειναι ικανοι και δυνατοι ωστε να κυβερνησουν;

[raspoutiv]

Ναι, από τη μια μέρα στην άλλη.Θαύμα,θαύμα

δεν το λες κι απ τη μια μέρα στην άλλη
6 μήνες έπεφτε ξύλο. είχε μπει το νερό στο αυλάκι. με τα CC πήρε την απόφασή του. μπήκε μέσα και υποκλίθηκε. γύρισε, κυνήγησε όλους όσους δε δέχονταν τη συνθηκολόγηση, έκανε τη χώρα αποθήκη μεταναστών, έδωσε τη Μακεδονία, δίνει το Αιγαίο, θα δώσει και τα Σεπόλια αν χρειαστεί, έφερε $$$, θα ξαναβγεί

αλλά όποιος κι αν βγει με το δικομματισμό που προβάλουν, το ίδιο θα ναι. καλωσήρθε το δολλάριο

αααα, μην ξεχάσω
όποιος δε συμφωνεί μαζί μας είναι φασίστας

[Cassander]

Ποιυς να ονοματισω; Αυτους που θα κατεβουν στις εκλογες, ολους τους ή ζητας για τους ικανους που συμφωνα με τα δικα σου κριτηρια ειναι ικανοι και δυνατοι ωστε να κυβερνησουν;

No dear. ΕΣΎ υποστήριζεις ότι υπάρχουν και άλλοι ικανοί που εγώ δε τους λαμβάνω υπόψη. Τετάρτη φορά το ίδιο ερώτημα λοιπόν . Ποιοι είναι αυτοί. Άσε τα δικά μου κριτήρια. Το κριτήριο θα είναι ένα. Να μπορούν να κυβερνησουν.