Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

**nfotis** · 23-05-17, 15:54

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

Είχε πει ποιου έτους όμως?

Το αργότερο το 2016 (όταν μιλάμε σε αόριστο, μιλάμε για παρελθόντα χρόνο)

Ν.Φ.

**WAntilles** · 24-05-17, 16:49

Εξαιρετικό άρθρο:

http://www.liberal.gr/arthro/139894/...-mnimonio.html

**PopManiac** · 24-05-17, 17:06

Αρχικό μήνυμα από WAntilles

Εξαιρετικό άρθρο:

http://www.liberal.gr/arthro/139894/...-mnimonio.html

Δημοσιολόγοι του κ#λου και χαχόλοι που τους αναπαράγουν με ανοικτό το στόμο

**flamelab** · 24-05-17, 18:14

Αρχικό μήνυμα από WAntilles

Εξαιρετικό άρθρο:

http://www.liberal.gr/arthro/139894/...-mnimonio.html

(Αν και λεει μπούρδες, επειδή δεν ισχύει)

Αν ίσχυε...

Θα'πρεπε να χαίρεσαι, Μνημόνιο του ΔΝΤ ιδιόχειρο. Αρτηριοσκληρωτικό και βίαιο.

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η επιτομή του posterchild των Μνημονίων.

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 24-05-17, 18:18

Ακόμα για 3 εκατ. συνταξιούχους μιλάνε;

Δηλαδή τι άλλο πρέπει να τους κάνουμε, να τους σκοτώσουμε;

**PopManiac** · 24-05-17, 18:19

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Ακόμα για 3 εκατ. συνταξιούχους μιλάνε;

Δηλαδή τι άλλο πρέπει να τους κάνουμε, να τους σκοτώσουμε;

Mη δίνεις ιδέες, μπορεί να διαβάζει κανείς εδώ που γράφει σε Protagon ή Liberal

**Sovjohn** · 24-05-17, 18:59

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Για να πέφτουν οι μάσκες και τίποτε άλλο επειδή βλέπω αμήχανη σιωπή και από την άλλη πλευρά των Ελλήνων "ευρωπαϊστών". Ο Σόϋμπλε - το ξαναλέω - παραμένει ο μόνος σοβαρός άνθρωπος εκεί μέσα, ό,τι λέει θα συνεχίσει να το λέει.

Άντε να σου δώσουν μία δήθεν επιμήκυνση ως αιτιολογία για ανάπτυξη jobless μέσω αγορών ακινήτων (μπιρ παρά) και τουρισμού - δλδ αφρός και μόνο

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

O Σόϋμπλε είναι ο μόνος συνεπής: Αυτή είναι η ΕΖ, αυτοί είναι οι κανόνες, το χρέος είναι δικό σας πρόβλημα, εδώ αν θέλετε να μείνετε θα μείνετε εφαρμόζοντας αυστηρά τους κανόνες αυτούς με ό,τι συνεπάγονται (περικοπές συντάξεων, λιτότητα, κοκ).

Αν θέλεις, τους μόνους ελιγμούς που έκανε, τους έκανε στο πρώτο 6μηνο ΣΥΡΙΖΑ όταν περίμενε απλά να τελειώσουν τα λεφτά, να κλείσουν οι τράπεζες, και να βρεθεί η Ελλάδα με σαφές δίλημμα μέσα (με όρους αποικιοκρατικούς αμιγώς και χωρίς προσχήματα) ή έξω. Εκείνος σίγουρα ήθελε το έξω και μάλιστα ξεπέρασε και τον εαυτό του θεσμικά για να μας "βοηθήσει" να βγούμε.

Δεν βλέπω κωλοτούμπες

Το θέμα είναι ότι με τα παραπάνω, προφανώς όχι απλά το πρόβλημα δε λύνεται, αλλά μιλάμε καθαρά για ultra-παρτάκηδες στην Ε.Ε. με τη Γερμανία προεξάρχουσα. Λες και μέχρι τώρα έχει καταβάλλει καμία χώρα ζεστό χρήμα πλην εγγυήσεων (εξαιρώ κάποια διμερή δάνεια πριν συσταθεί ο EFSF και ο ESM γιατί εκείνα όντως πρέπει να ήταν καταβολές και όχι εγγυήσεις).

Καλά τα λέει εδώ ο φίλτατος:

"Εκεί βρίσκεται το πρόβλημα. Κανένα δημοκρατικό σύστημα δεν μπορεί να παρουσιάζει πρωτογενές πλεόνασμα αυτού του μεγέθους για πάντα. Μπορεί να γίνει για ένα ή δύο χρόνια, αλλά η κατάληξη τόσο πολλών χρημάτων της οικονομίας σε ξένες χώρες απλά δεν πρόκειται να συμβεί μακροπρόθεσμα. Το μόνο πρόσωπο που γνωρίζουμε να κατάφερε κάτι τέτοιο ήταν ο Τσαουσέσκου στη Ρουμανία και τον πυροβόλησαν κι αυτόν και τη σύζυγό του στο τέλος"

Δηλαδή εντάξει ρε φίλε, πόσο τρολάρεις πια; Λες και έχουν όλοι μνήμη χρυσόψαρου και έχουν ξεχάσει αυτό εδώ πέρα:

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση.

Όνομα: wheredidmoneygo-large.jpg
Εμφανίσεις: 36
Μέγεθος: 83,2 KB
ID: 183566

**Rebel Scum** · 24-05-17, 19:54

Υποπτεύομαι ότι το νέο αφήγημα ότι η ελάφρυνση θα έρθει μετά τις γερμανικές εκλογές έχει πρόβλημα.

Εμμένω στο ότι η άρνηση της Γερμανίας για οποιαδήποτε ελάφρυνση χρέους δεν έχει να κάνει κυρίως με τις εκλογές τους αλλά με τη συνέπεια του δόγματος Σόιμπλε ότι η Ελλάδα πρέπει να πιεστεί τόσο που να ζητά να βγει από την €ζωνη ή τέλος πάντων αν είναι οι Έλληνες διατεθειμένοι να ζουν υπό το καθεστώς χρεοδουλοπαροικίας στο άπειρο κι αυτό κάνει.

Προβλέπω νέο αδιέξοδο στο Eurogroup του Ιουνίου (δλδ τι θα έχει αλλάξει μέχρι τότε) και την κυβέρνηση πάλι με το δίλημμα χρεοκοπία ή αποδοχή άλλης μιας παράτασης/ νέου μνημονίου.

**nnn** · 24-05-17, 19:56

Τώρα βγήκαν και έγγραφα του ESM πως δεν χρειαζόμαστε ελάφρυνση με πλεονάσματα 3+% τα επόμενα χρόνια.

**flamelab** · 24-05-17, 21:07

Γι'αυτο ήθελαν τα "πλεονασματα", για να ειναι "βιωσιμο" το χρεος.

Το γεγονος οτι "καταφερε" (...) ο Τσίπρας να το παει στο 4.2% αποδεικνυει (για αυτους) οτι μπορουμε να το παμε ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ εως εκει.

Είναι όπως κάνεις "καλη δουλεια" και στο αφεντικό αντι να σε επαινεσει, σου βαζει κι αλλα "γιατι μπορείς"

**PopManiac** · 24-05-17, 21:37

Αρχικό μήνυμα από flamelab

Γι'αυτο ήθελαν τα "πλεονασματα", για να ειναι "βιωσιμο" το χρεος.

Το γεγονος οτι "καταφερε" (...) ο Τσίπρας να το παει στο 4.2% αποδεικνυει (για αυτους) οτι μπορουμε να το παμε ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ εως εκει.

Είναι όπως κάνεις "καλη δουλεια" και στο αφεντικό αντι να σε επαινεσει, σου βαζει κι αλλα "γιατι μπορείς"

To θέμα δεν είναι αυτό (μόνο).

Είναι και το ότι στην καλύτερη - πες - να μας δώσουν extend and pretend. Άντε, επειδή είναι και μερακλήδες και έρχονται καλοκαίρια και η Ελλάδα θα είναι λουσμένη στο φως, να προκάμουμε να μπούμε και σε QE αν και θεωρώ ότι η Γερμανία θα προτιμήσει να βγει η ίδια από την ΕΕ παρά να μπει η Ελλάδα σε QE, (Kαι μάλλον δεν βγαίνουν και οι προθεσμίες αλλά τεσπά).

Στην καλυτερότερη των καλυτέρων περιπτώσεων να δούμε ανάπτυξη αλλά jobless γιατί, πολύ απλά το ελληνικό παραγωγικό μοντέλο δεν έχει ακόμα προσαρμοστεί και δεν γίνεται να προσαρμοστεί χωρίς βιομηχανική πολιτική (για την οποία χρειάζονται πόροι που δεν υπάρχουν).

Και τα παραπάνω θα είναι σίγουρα με πλεονάσματα μέχρι όχι το 2060 αλλά το 2070... Παρενθετικά, εγώ το 2060 βάση προσδόκιμου θα έχω μάλλον αποχωρήσει από τον μάταιο τούτο κόσμο αν και μέχρι τότε θα έχω δει σίγουρα το 38ο Μνημόνιο

**WAntilles** · 24-05-17, 21:46

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Στην καλυτερότερη των καλυτέρων περιπτώσεων να δούμε ανάπτυξη αλλά jobless γιατί, πολύ απλά το ελληνικό παραγωγικό μοντέλο δεν έχει ακόμα προσαρμοστεί και δεν γίνεται να προσαρμοστεί χωρίς βιομηχανική πολιτική (για την οποία χρειάζονται πόροι που δεν υπάρχουν).

1. Γιατί δεν προσαρμοζόταν τόσες 10ετίες;

2. Αν σταματήσουν οι σπατάλες 10ετιών στον δημόσιο τομέα, να πώς βρίσκονται οι πόροι. Εκτός αν ισχυρίζεσαι ότι γίνεται τέλεια εκμετάλλευση και του τελευταίου €λεπτού από το ελληνικό δημόσιο. Άντε για να πέφτουν οι μάσκες.

**megahead13** · 24-05-17, 22:34

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Υποπτεύομαι ότι το νέο αφήγημα ότι η ελάφρυνση θα έρθει μετά τις γερμανικές εκλογές έχει πρόβλημα.

Εμμένω στο ότι η άρνηση της Γερμανίας για οποιαδήποτε ελάφρυνση χρέους δεν έχει να κάνει κυρίως με τις εκλογές τους αλλά με τη συνέπεια του δόγματος Σόιμπλε ότι η Ελλάδα πρέπει να πιεστεί τόσο που να ζητά να βγει από την €ζωνη ή τέλος πάντων αν είναι οι Έλληνες διατεθειμένοι να ζουν υπό το καθεστώς χρεοδουλοπαροικίας στο άπειρο κι αυτό κάνει.

Προβλέπω νέο αδιέξοδο στο Eurogroup του Ιουνίου (δλδ τι θα έχει αλλάξει μέχρι τότε) και την κυβέρνηση πάλι με το δίλημμα χρεοκοπία ή αποδοχή άλλης μιας παράτασης/ νέου μνημονίου.

Μα και να βγούμε από την ευρωζώνη (και ανεξάρτητα πως θα καταλήξει η ευρωζώνη), πάλι υπό το καθεστώς χρεοδουλοπαροικίας θα είμαστε, έτσι όπως τα έχουν καταφέρει 7 χρόνια τώρα.

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από WAntilles

1. Γιατί δεν προσαρμοζόταν τόσες 10ετίες;

Ρώτα τον καλύτερο πρωθυπουργό που είχε η χώρα τις τελευταίες δεκαετίες aka Σημίτης

Αρχικό μήνυμα από WAntilles

2. Αν σταματήσουν οι σπατάλες 10ετιών στον δημόσιο τομέα, να πώς βρίσκονται οι πόροι. Εκτός αν ισχυρίζεσαι ότι γίνεται τέλεια εκμετάλλευση και του τελευταίου €λεπτού από το ελληνικό δημόσιο. Άντε για να πέφτουν οι μάσκες.

Ξανάρώτα τον καλύτερο πρωθυπουργό που είχε η χώρα τις τελευταίες δεκαετίες aka Σημίτης,, καθώς και το Μπόμπολα, τον Κόκκαλη, τον Χριστοφοράκο και όλους τους εθνικούς προμηθευτές

**flamelab** · 24-05-17, 22:37

Μην βαζετε στον στόμα σας το ΤΟΤΕΜ της ελληνικης πολιτικής.

**megahead13** · 24-05-17, 23:20

Καλά με συγχωρείς

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της δημοσκόπησης: Ποια είναι η πρόθεση για την ψήφο σας;

Θέμα: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές