Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

**ThReSh** · 09-10-18, 20:53

Αρχικό μήνυμα από Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

Από ότι διαβάζω πέφτει κυνήγι από τον Στουρνάρα

Εννοείς ότι ο προκαλεί ο Στουρνάρας την πτώση των μετοχών?

**PopManiac** · 10-10-18, 00:30

Ναι, ο Στουρνάρας μας φταίει (ΣΥΡΙΖΑ), η κυβέρνηση μας φταίει (ΝΔ) αλλά κανείς δεν μιλά για την ταμπακιέρα που υποδεικνύει στοιχειώδης οικονομική και αφορά στα "προγράμματα διάσωσης" και τη διαιώνιση τραπεζών ζόμπι.

**raspoutiv** · 10-10-18, 00:41

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Ναι, ο Στουρνάρας μας φταίει (ΣΥΡΙΖΑ), η κυβέρνηση μας φταίει (ΝΔ) αλλά κανείς δεν μιλά για την ταμπακιέρα που υποδεικνύει στοιχειώδης οικονομική και αφορά στα "προγράμματα διάσωσης" και τη διαιώνιση τραπεζών ζόμπι.

ναι αλλά τι συνέβη τώρα και έγινε η πτώση των μετοχών;
τα δάνεια είναι κόκκινα χρόνια, και κοκκίνιζαν διαρκώς κι άλλα

**ThReSh** · 10-10-18, 02:26

Αρχικό μήνυμα από raspoutiv

ναι αλλά τι συνέβη τώρα και έγινε η πτώση των μετοχών;
τα δάνεια είναι κόκκινα χρόνια, και κοκκίνιζαν διαρκώς κι άλλα

Απέτυχε νομίζω η Πειραιώς να αντλήσει χρήματα από τις αγορές (τρελά επιτόκια) αν δεν κάνω λάθος.

**WAntilles** · 10-10-18, 09:04

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Ναι, ο Στουρνάρας μας φταίει (ΣΥΡΙΖΑ), η κυβέρνηση μας φταίει (ΝΔ) αλλά κανείς δεν μιλά για την ταμπακιέρα που υποδεικνύει στοιχειώδης οικονομική και αφορά στα "προγράμματα διάσωσης" και τη διαιώνιση τραπεζών ζόμπι.

Πάλι οι ξένοι φταίνε;

Το ότι η χώρα δεν ήταν έτοιμη για τις αγορές και έπρεπε να πάρει προληπτική γραμμή πίστωσης, αλλά η κυβέρνηση δεν την ήθελε για ψηφοθηρικούς λόγους, το ξεχνάς;

**xhaos** · 10-10-18, 09:23

Αρχικό μήνυμα από WAntilles

Πάλι οι ξένοι φταίνε;

Το ότι η χώρα δεν ήταν έτοιμη για τις αγορές και έπρεπε να πάρει προληπτική γραμμή πίστωσης, αλλά η κυβέρνηση δεν την ήθελε για ψηφοθηρικούς λόγους, το ξεχνάς;

Αρνήθηκε κάτι η κυβέρνηση την τελευταία βδομάδα; ή τον τελευταίο μήνα και έκανε trigger?

**Rebel Scum** · 10-10-18, 09:44

Αρχικό μήνυμα από raspoutiv

ναι αλλά τι συνέβη τώρα και έγινε η πτώση των μετοχών;
τα δάνεια είναι κόκκινα χρόνια, και κοκκίνιζαν διαρκώς κι άλλα

Ε κάποια στιγμή θα ερχόταν η ώρα της κρίσης και το μύθευμα της επιστροφής στην κανονικότητα θα καταρριπτόταν.

**xhaos** · 10-10-18, 10:01

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Ε κάποια στιγμή θα ερχόταν η ώρα της κρίσης και το μύθευμα της επιστροφής στην κανονικότητα θα καταρριπτόταν.

γιατί τώρα και όχι πριν 1 μήνα ή σε 1 μήνα?

**Rebel Scum** · 10-10-18, 10:08

Αρχικό μήνυμα από xhaos

γιατί τώρα και όχι πριν 1 μήνα ή σε 1 μήνα?

Δεν έχω μελετήσει αν κάποιο συγκεκριμένο γεγονός ευθύνεται για τη χρονική συγκυρία αλλά δεν έχει και πολλή σημασία.

Ίσως οι αναταράξεις από Ιταλία αλλά και πάλι λέω δεν έχει σημασία υπό την έννοια ότι το πρόβλημα με τα κόκκινα δάνεια μπήκε απλά κάτω από το χαλί.

**PopManiac** · 10-10-18, 10:36

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Δεν έχω μελετήσει αν κάποιο συγκεκριμένο γεγονός ευθύνεται για τη χρονική συγκυρία αλλά δεν έχει και πολλή σημασία.

Ίσως οι αναταράξεις από Ιταλία αλλά και πάλι λέω δεν έχει σημασία υπό την έννοια ότι το πρόβλημα με τα κόκκινα δάνεια μπήκε απλά κάτω από το χαλί.

Ακριβώς, εκεί είναι το θέμα - η παλιά ιστορία του γυμνού βασιλιά που ήταν και είναι τα προγράμματα διάσωσης που προφανώς επίτειναν την κατάσταση στα θεμελιώδη της οικονομίας και όχι στα επουσιώδη.

Το trigger πιθανώς είναι η Ιταλία και πιθανώς οι αγορές αναμένουν αναταράξεις στην περιοχή και ίσως εκεί οι ελληνικές τράπεζες να έφαγαν ξύλο αφού όλοι ξέρουν ότι ο βασιλιάς είναι γυμνός.

Το γαϊτανάκι αυτό θα συνεχίζεται για δεκαετίες πλέον στην ελληνική οικονομία και κάθε κυβέρνηση θα προσπαθεί απλά να πετάει στην επόμενη καυτές πατάτες. Αυτή είναι και θα είναι η ελληνική οικονομία, αυτό είναι το new normal στην εποχή μας πλέον αφού ουδέποτε αντιμετωπίστηκε ή θα αντιμετωπιστεί το ελληνικό χρέος.

**Nassos83** · 10-10-18, 11:02

Μάλλον το τενεκεδάκι έφτασε στο αδιέξοδο τώρα που το πρόβλημα βρίσκεται στη καρδιά του συστήματος ονόματι Ιταλία.

10 χρόνια τώρα παγκοσμίως κλώτσαγαν το τενεκεδάκι νομίζοντας ότι θα απέτρεπαν το αναπόφευκτο. Τι να κάνουμε, οι νόμοι της Οικονομίας είναι όπως οι νόμοι της Φυσικής: Δεν μπορείς να τους καταρρίψεις.

**xhaos** · 10-10-18, 11:18

Αρχικό μήνυμα από Nassos83

Μάλλον το τενεκεδάκι έφτασε στο αδιέξοδο τώρα που το πρόβλημα βρίσκεται στη καρδιά του συστήματος ονόματι Ιταλία.

10 χρόνια τώρα παγκοσμίως κλώτσαγαν το τενεκεδάκι νομίζοντας ότι θα απέτρεπαν το αναπόφευκτο. Τι να κάνουμε, οι νόμοι της Οικονομίας είναι όπως οι νόμοι της Φυσικής: Δεν μπορείς να τους καταρρίψεις.

long term (οχι και τοσο μακροπροθεσμα) η ΕΕ/ΕΖ είναι καταδικασμένη να αποτύχει. ο λόγος είναι ο εξής:
δεν υπάρχει δημοκρατία. δηλαδή: πχ η Γαλλική κυβέρνηση εκλέγετε από τους Γάλλους και στην ουσία δεν την ενδιαφέρουν τα προβλήματα πχ της Νορβηγίας, παρά μόνο τα προβλήματα των ψηφοφόρων της (δηλαδή των Γάλλων).

για αυτό και μόνο, κανένα πρόβλημα ποτέ δεν θα λυθεί, κανένας δεν θα αναλάβει κανένα κόστος για να λύσει πρόβλημα άλλου.
Στην Αμερική για παράδειγμα έχουν εκλεγμένη ομοσπονδιακή κυβέρνηση. εμείς όχι και όσο δεν έχουμε, κανένας δεν θα λύνει κανένα πρόβλημα το οποίο να ζητά πανευρωπαϊκή λύση.

**Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας** · 10-10-18, 11:27

Αρχικό μήνυμα από xhaos

Link plz

Αρχικό μήνυμα από ThReSh

Εννοείς ότι ο προκαλεί ο Στουρνάρας την πτώση των μετοχών?

Να πω την αλήθεια δεν ξέρω γιατί ο raspoutiv είδε την Πειραιώς να κλείνει, πάντως έξω από το θέμα των ημερών που αφορά την πτώση των μετοχών (μπορεί και να σχετίζονται;; δεν ξέρω) έχει προκύψει ένα θέμα με τις πρακτικές της Πειραιώς (επί διοίκησης Σάλλα) οι οποίες ελέγχονται για ξέπλυμα. Η ιστορία είναι παλιά απλά εγώ τώρα την πήρα χαμπάρι.
Δημοσίευμα του bloomberg από το Μάρτιο:
Greek Regulator Probes Piraeus Ex-Head for Laundering Breaches
Και του bankingnews (που παίρνει σαφώς θέση υπέρ της Πειραιώς) το οποίο δημοσιεύτηκε πριν 2 μέρες:
Αποκαλύπτεται το σχέδιο της ΤτΕ – Αποσύρουν το διοικητικό πρόστιμο στην Πειραιώς για AML…ευθύνη έχει μόνο η διοίκηση

Και σημερινό άρθρο από το bankingnews που βλέπει "σχέδιο" του Στουρνάρα για να πλήξει την κυβέρνηση:
Σχέδιο αποσταθεροποίησης της κυβέρνησης απεργάζεται ο Στουρνάρας (ΤτΕ) - Μεθοδεύει να προσφύγει η Πειραιώς σε κρατική στήριξη
Άρθρο γνώμης βέβαια και όχι ρεπορτάζ

**anon** · 10-10-18, 11:32

Yπάρχουν τρόποι για "συσφιξη" των λαών, παρόλο που μπορεί να μιλάνε διαφορετικές γλώσσες, διαφορετικές θρησκείες, ήθη και έθιμα. (που αυτό ειναι ένα μεγάλο αγκάθι στην παγκοσμιοποίηση).

Εαν οι απλοί άνθρωποι έχουν κοινά συμφέροντα που συνολογούν στην καλύτερη ένωση, τότε αυτό θα γίνει. Και πως; απλά, εννιαίο φορολογικό σύστημα, εννιαίο ασφαλιστικό σύστημα (ιατροφαρμακευτικό και συνταξιοδοτικό). Ναι, θα υπάρχουν διαφορές στην σύνταξη, ανάλογα με τις κρατήσεις μόνον, αλλα κατα τα άλλα θα πρέπει ναναι σε πανευρωπαική κλίμακα. Ετσι όλοι θα θέλουν η ευρώπη να παραμείνει ενωμένοι, τουλάχιστον οι συνταξιούχοι και όσοι είναι σχετικα κοντά στην σύνταξη, δηλαδή κάπου το 50% τουλάχιστον των ψηφοφόρων.

Ομως θα γίνει κάτι τέτοιο; Δεν νομίζω. Τα ασφαλιστικά ταμεία ειναι πηγές εύκολου χρήματος για τις κυβερνήσεις και δεν θα θέλουν να το κάνουν παρα μόνο εαν υπάρχει πρόβλημα, και πάλι όμως, υπάρχουν θεματα. Περισσότερο απο τις κυβερνήσεις πιστεύω, και των συμφερόντων (ειδικά στο φορολογικό) που καλύπτουν.

**Nassos83** · 10-10-18, 11:36

Μάλλον θα δούμε πλημμύρα σκελετών που θα βγούν από τις ντουλάπες. Όχι μόνο για τη Folli Follie.

Folli Follie: "Μαγειρεμένους" ισολογισμούς από το 2007 "δείχνει" το βούλευμα δέσμευσης λογαριασμών

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της δημοσκόπησης: Ποια είναι η πρόθεση για την ψήφο σας;

Θέμα: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές