Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

[ThReSh]

Ναι κάλλιστα θα μπορεί να επικαλεστεί αφέλεια ότι παρασύρθηκε ότι κάτι ήταν πραγματική είδηση. Δεν ειναι ασύνηθες αυτό. Μια φορά, θα την σκαπουλάρεις, νο προμπλεμ. Αντε δεύτερη και τρίτη σου λέω. Εαν συνεχίζεις να παραθέτεις ειδήσεις ψευδείς, και σε καλούν σε δικαστήριο, τότε σημαίνει ότι δεν καταλαβαίνεις ή ακόμα χειρότερα δεν θες να καταλάβεις, και πρέπει να φάς μια γερή καμπάνα. Ηδη απο την πρώτη άντε και δεύτερη κλήτευση θα πρέπει να μάθεις να είσαι πιο προσεκτικός και να μην ποστάρεις ότι μ@λ@κία βλέπεις στο διαδίκτυο. Κακό δεν κάνει να διασταυρώνεις την αλήθεια των όσων βλέπεις να σε ικανοποιούν και να σε τρώει το χέρι να τα κάνεις κοινοποίηση.

Ίσως στην περίπτωση του Λοβέρδου (δημοσιογράφος), να υπήρχε ταυτόχρονα κάποια επίπτωση από την ΕΣΗΕΑ or something...

[xhaos]

Αλλο ελευθερία ομιλίας, και άλλο διασπορά ψευδών ειδήσεων. Πχ υπάρχει ελευθερία ομιλίας αλλά εαν διασύρεις κάποιον μπορεί να σε μυνήσει, και εαν πρόκειται για ψεύδη, να πας φυλακή. Κανείς δεν είπε ότι δεν μπορείς να λές την άποψή σου, αλλά εαν για οποιοδήποτε λόγο χρησιμοποιείς κατασκευασμένες ειδήσεις, ψεύδη, ως γεγονότα (και αυτό δεν είναι άποψη, είναι κατασκευασμένα και ψευδή γεγονότα), αυτό πρέπει να διώκεται. Ειδικά εαν γίνεται επανειλλημένως.

Δυστυχώς το θέμα ειναι ότι εαν γίνει κάποια χρήση τέτοιου θεσμικού πλαισίου αυτό σημαίνει ότι μπορεί να γίνει και κατάχρηση και να φτάσουμε και στο αντίθετο ίσως αποτέλεσμα. Καταλαβαίνω την διστακτικότητα να αντιμετωπιστεί θεσμικά αυτό το φαινόμενο, αλλά δεν παύει ναναι σοβαρό φαινόμενο, όχι μόνον εδώ αλλά παγκοσμίως, και ήδη γίνονται προσπάθειες ελέγχου των ψευδών ειδήσεων, είτε με ενέργειες απο τις ίδιες εταιρίες που δραστηριοποιούνται στο διαδίκτυο είτε με θεσμικούς ελέγχους και αντίστοιχες πιέσεις στις διαδικτυακές εταιρίες.

Γιατί είναι ευκολο να σπείρεις ψευδείς ειδήσεις, ακόμα και απο καταξωμένα ΜΜΕ, και η διάψευση της ψευδής είδησης, ποτέ δεν πιάνει το πρωτοσέλιδο (με την αντίστοιχη συγνώμη). Πάντα είναι ένα μικρό χαμένο κειμενάκι, που κανείς δεν το προσέχει, αλλά στον κόσμο μένει η ψευδής είδηση που έπιασε όλη την πρώτη σελίδα, ή έχει κυκλοφορήσει άπειρες φορές στο ΦΒ ή στο Youtube με άπειρα views και μόνον αυτό, δίνει μια αίσθηση "αξιοπιστίας" της ψευδούς είδησης. Περιμένω στο μέλλον ότι το πράγμα θα χειροτερέψει.

τα εμβόλια κάνουν ζημιά στα παιδιά μας.
άποψη μου + ελευθερία λόγου + βλακεία μου = δικαίωμα μου.

θεωρώ ότι η λύση είναι κάτι σαν το Better Business Bureau για ενημερωτικά sites σε συνδυασμό με ban (απο πλευράς δικη μας) των κοινωνικών δικτύων.
στην ουσία είναι ένα rating agency, που ο καθένας μπορεί να υποβάλει παράπονο, αυτοι αναλαμβάνουν να το ελέγξουν και τελικά προκύπτει ένα rate για την κάθε επιχείρηση. και τελικά ο χρήστης μπορεί να δει ότι ο Λοβέρδος για παράδειγμα έχει rate D ενώ το Μεγα έχει C και η real news Β+ πχ. αυτό σε συνδυασμό με μια τροποποίηση του Pagerank μπορεί να σου δείχνει την αξία του άρθρου που διαβάζεις.

[aroutis]

άποψη μου + ελευθερία λόγου + βλακεία μου = δικαίωμα μου.

Η ελευθερία λόγου δεν έρχεται χωρίς συνέπειες.
Έχεις δικαίωμα να πεις ότι θες. Ομως αν αυτό που λες έχει βλαπτικές συνέπειες, φυσικά και θα λάβεις τις συνέπειες του νόμου.

Αλλο ελευθερία ομιλίας, και άλλο διασπορά ψευδών ειδήσεων. Πχ υπάρχει ελευθερία ομιλίας αλλά εαν διασύρεις κάποιον μπορεί να σε μυνήσει, και εαν πρόκειται για ψεύδη, να πας φυλακή. Κανείς δεν είπε ότι δεν μπορείς να λές την άποψή σου, αλλά εαν για οποιοδήποτε λόγο χρησιμοποιείς κατασκευασμένες ειδήσεις, ψεύδη, ως γεγονότα (και αυτό δεν είναι άποψη, είναι κατασκευασμένα και ψευδή γεγονότα), αυτό πρέπει να διώκεται. Ειδικά εαν γίνεται επανειλλημένως.

That.

[xhaos]

Η ελευθερία λόγου δεν έρχεται χωρίς συνέπειες.
Έχεις δικαίωμα να πεις ότι θες. Ομως αν αυτό που λες έχει βλαπτικές συνέπειες, φυσικά και θα λάβεις τις συνέπειες του νόμου.


That.

γιατί έχει βλαπτικές συνέπειες η άποψη μου και όχι η δική σου; βλαπτικές συνέπειες είχε και ο Γαλιλαίος και ο Milton Friedman. Ακόμα και ο Pasteur έβλαψε γιατί εμποδίζει τη φυσική επιλογή.
τρολάρω όχι for the shake of it, αλλά για να δείξω οτι δεν μπορεί να στοιχειοθετηθει κάτι επί των απόψεων, δίχως να καταφύγουμε σε αυστηρή επιστημονική μέθοδο.
και δεδομένου οτι ο μέσος άνθρωπος δεν μπορεί να το κάνει, ούτε έχει το χρόνο να το κάνει, νομιζω ότι θα πρέπει να ανατεθεί σε κάποια υπηρεσία.

[badweed]

Η ελευθερία λόγου δεν έρχεται χωρίς συνέπειες.
Έχεις δικαίωμα να πεις ότι θες. Ομως αν αυτό που λες έχει βλαπτικές συνέπειες, φυσικά και θα λάβεις τις συνέπειες του νόμου.


That.

καθε δραση εχει αντιδραση , ειναι και νομος της φυσικης (Αδρανεια ) , αλλα και η στερηση καποιας ελευθεριας εφοσων τα ζωντανα σωματα εχουν κυριως την δυνατοτητα να αποφασιζουν για τον εαυτο τους , δραση ειναι . και δεν ειναι μονο η ελευθερια λογου . καθε τι που μπορει να προβει να κανει κατι ζωντανο , ελευθερια ειναι , "καλο" ή "κακο" .
η στερηση αυτης της τασης ειναι η βασικη δραση στην περιπτωση της ανθρωποτητας .
και η αποφαση να μην προβει καποιος σε κατι , ειτε λειτουργικο ειτε καταστροφικο , ελευθερια ειναι .
η ευθυνη προκυπτει απο τις δυνατοτητες της , και με τα μεσα που εχουμε αναπτυξει , την εχουμε ολιγον τι , εξουδετερωσει γιατι οτι και να κανουμε βαση των τεχνολογικων εξελιξεων , εχει ασυμετρο αντικτυπο σε διαφορα επιπεδα οποτε και η ευθυνη που πηγαζει για καθε μας πραξη ειναι σχεδον αδυνατο να γινει αντιληπτη , γιατι ειμαστε ολοι σε εναν χορο .

[PopManiac]

Περί fake news, πολύ μελάνι χύνεται και bytes καίγονται λες και ανακαλύψαμε την πυρίτδα. Kαι έχει πλάκα ότι εμείς οι Έλληνες που αυτάρεσκα αυτοπροσδιοριζόμαστε ως κληρονόμοι της αρχαίας Ελλάδας, πρώτοι δεν γελάμε με τη συζήτηση για τα fake news (δέστε το link και θα καταλάβετε)

Απλά αρεσκόμαστε να συζητάμε επιφαινόμενα (fake news) και όχι την ουσία, δλδ τι κάνει εκατομμύρια ανθρώπων να ψηφίζουν και να υποστηρίζουν ακροδεξιούς και δημαγωγούς / ψεύτες κλπ. Σίγουρα ΔΕΝ είναι οι μετανάστες

[WAntilles]

Θα έπρεπε τα fake news να ποινικοποιηθούν ως αδίκημα (αν δεν είναι ήδη), και να γίνει και δυνατότητα αυταπαγγελτης δίωξης...

Μήπως να πηγαίνουν απευθείας στο γκουλάγκ όσοι κάνουν κριτική κατά του μέγιστου τιμονιέρη τσίπρα;



ΥΓ: Ποιός και με ποιά κριτήρια θα κρίνει τί είναι fake news και τί όχι;

[hemlock]

ΥΓ: Ποιός και με ποιά κριτήρια θα κρίνει τί είναι fake news και τί όχι;

Τα γεγονότα και οι αποδείξεις... Και ακολουθούν οι συνέπειες.

[PopManiac]

ΥΓ: Ποιός και με ποιά κριτήρια θα κρίνει τί είναι fake news και τί όχι;

Για να μιλήσουμε για το δικό σου κόμμα (ΝΔ) fake news είναι όταν κομματική σας εκπρόσωπος βγαίνει σε κανάλι, λέει ότι ένας δημοσιογράφος καταδικάστηκε, τη διορθώνουν επειδή ο δημοσιογράφος έχει αθωωθεί σε όλες τις κατηγορίες , κι εκείνη συνεχίζει να το υποστηρίζει χωρίς αιδώ. Fake news είναι επίσης, δικός σας δημοσιογράφος (Λοβέρδος) να αναπαράγει φωτογραφία του 2011 ως γεγονός του 2018. Και μάλιστα δημοσιογράφος!

Θες κι άλλα; Έχω και από αριστερά, αλλά για να σε βοηθήσω αναφέρομαι σε παράταξη και ανθρώπους με τους οποίους ταυτίζεσαι, μόνο για χάριν παραδείγματος

[xhaos]

Μήπως να πηγαίνουν απευθείας στο γκουλάγκ όσοι κάνουν κριτική κατά του μέγιστου τιμονιέρη τσίπρα;



ΥΓ: Ποιός και με ποιά κριτήρια θα κρίνει τί είναι fake news και τί όχι;

1. δεδομένου οτι ο τσίπρας είναι ο χειρότερος όλων, γιατί αισθάνεται η ηγεσία της ΝΔ την ανάγκη να καταφεύγει σε τέτοια κριτική και δεν του κάνει τη μούρη κρέας επί πραγματικών δεδομένων;
2. η γη είναι επίπεδη. είναι fake ή όχι;

[aroutis]

ΥΓ: Ποιός και με ποιά κριτήρια θα κρίνει τί είναι fake news και τί όχι;

Seriously?

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

ΥΓ: Ποιός και με ποιά κριτήρια θα κρίνει τί είναι fake news και τί όχι;

Ο Καρανίκας

[xhaos]

Ο Καρανίκας

[cool11]

O αντιστοιχος Καρανικας της ΝΔ ποιος ειναι;

[ThReSh]

O αντιστοιχος Καρανικας της ΝΔ ποιος ειναι;

Ακριβώς αντίστοιχος δεν νομίζω ότι έχει βγει στη δημοσιότητα, λογικά θα υπάρχει πάντως.

Χειρότερος σίγουρα υπάρχει, Ζαγοράκης ευρωκοινοβούλιο...