Το τέλος της ΕΕ προ των πυλών;

[8anos]

Στο άρθρο αναφέρει τι θα μπορούσε να γίνει εάν υλοποιούνταν η απειλή για παράλληλο νόμισμα στην Ιταλία.
Δεν βλέπω κάπου να αναφέρει ότι σχεδιάζουν να το υλοποιήσουν.

[MNP-10]

Δεν ειναι τιποτα, απλα λογιστικο τρικ ειναι. Ειναι σα να πληρωνεις με ομολογα ή εντοκα γραμματια, αντι με μετρητο. Αν ενα κρατος μπορει να εκδωσει ομολογα ή εντοκα δισεκατομμυριων, γιατι να μη μπορει να εκδωσει πολυ μικροτερα?

[anon]

Meanwhile η Ιταλια σχεδιαζει αυξηση της ρευστοτητας εντος της οικονομιας της, που στραγγαλιζεται απ'το ευρω, με τη χρηση παραλληλου νομισματος.

https://www.theweek.co.uk/101500/how...-currency-work

Αλλά ότι έλεγε ο Βαρούφ ήταν μαλακία, έ; Μάλλον μαλακία κάνουν και αυτοί. Ελπίζω να μην το επικροτείς.

[MNP-10]

Αλλά ότι έλεγε ο Βαρούφ ήταν μαλακία, έ; Μάλλον μαλακία κάνουν και αυτοί. Ελπίζω να μην το επικροτείς.

Μαλακια ειναι γιατι οι μεσα πληρωνονται σε υποσχετικες, οι εξω σε σκληρο ευρω. Αν η εσωτερικη κυκλοφορια νομισματος ειναι σε υποσχετικες τοτε αυτο, φορολογικα, δε μπορει να παραξει ....ευρω που χρειαζονται οι ξενοι για να πληρωθουν τα ομολογα τους.

Οι Ιταλοι απ'οτι καταλαβα θελουν να το κανουν με περιορισμενο ευρος, οχι καθολικο (οπως θα πρεπε να γινει εδω αναγκαστικα λογω ελλειψης εναλλακτικης), πχ για καποιους προμηθευτες, εργα, κτλ.

- - - Updated - - -

Κατι ακομα ειναι το εξωτερικο εμποριο. Πχ εσυ πληρωνεσαι σε υποσχετικες/μικρο-ομολογα/μικρο-εντοκα... πας στην αντιπροσωπεια της Peugeot και λες πιασε ενα Peugeot 208. Πληρωνεις τον αντιπροσωπο με τα IOU που πηρες απ'τη δουλεια σου ή απ'το ιταλικο δημοσιο. Ο αντιπροσωπος μπορει να κανει ...wire τα IOU στην Γαλλια για να φερει το peugeot?

Οπότε εχεις νομισματα 2 ταχυτητων, λογω διαφορετικων ποιοτικων χαρακτηριστικων που θα εχουν τα IOU και τα πραγματικα ευρω, με τα πρωτα να εχουν discount στο black market εναντι των ευρω τα οποια μπορουν να διακινηθουν/ξοδευτουν διεθνως.

Και ετσι, με το black market να θετει τα prices / exchange rates, συντομα οι εγχωριοι μισθοι/συνταξεις θα εχουν παρει τη κατω βολτα λογω discounted IOUs με εσωτερικο αποπληθωρισμο του ΑΕΠ, ενοσω τα εξωτερικα χρεη τρεχουν σε σκληρω ευρω και μενουν αμεταβλητα (στην ουσια θα διογκωνονται ως ποσοστο σε σχεση με το ΑΕΠ που συρρικνωνεται).

Το καλο βεβαια ειναι οτι τουλαχιστον η οικονομια εχει περισσοτερη ρευστοτητα απο πριν και μπορει να δουλεψει καλυτερα. Αλλα η ιδανικη λυση ειναι διαγραφη χρεους και εθνικο νομισμα.

[PopManiac]

Είναι μια ψήφος πρότασης στην Ιταλια και από τέτοιες κάθε χρόνο δεκάδες - είναι μια διάσταση του ιταλικού κοινοβολευτισμού που απλά κάποιος πετά μια ιδέα και ψηφίζεται.

[Basilhs23_]

Προσπερνάω την κυνικότητα της αποδοχής του θανάτου χιλιάδων ανθρώπων ως θυσία για να μην χειροτερέψει η δική μας ποιότητα ζωής, ειδικά από την στιγμή που ευθυνόμαστε και εμείς για το γεγονός πως οι άνθρωποι αυτοί βρίσκονται σε αυτήν την θέση ευθύς εξ' αρχής, και εστιάζω στην τραγική ειρωνεία του να αποδεχόμαστε και να δικαιολογούμε ακροδεξιές, στην ουσία απάνθρωπες, πολιτικές για να μην έρθει η ακροδεξιά.

Δεν ευθύνεται κανένας ευρωπαίος πολίτης για την κατάσταση στην Αφρική την μέση ανατολή και τις φτωχές ασιατικές χώρες, ούτε ο αμερικανός φταίει ούτε κανένας. Ας μην αποφάσιζαν οι πολιτικοί να συμμετάσχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις. Σε αυτές τις χώρες δεν κοίταξαν οι πληθυσμοί να βελτιώσουν την κατάστασή τους και την ζωή τους από τότε που έφυγαν όσοι τις κατείχαν ως αποικίες και εκμεταλλευόντουσαν τον κόσμο. Εμφύλιοι πόλεμοι και συρράξεις, πραξικοπήματα το ένα μετά το άλλο καθώς και ο ρόλος του ισλάμ που με τις πρακτικές του διαδραματίζει αρνητικότατο ρόλο στην διάδοση γνώσεων και στην αύξηση του μορφωτικού επιπέδου, έτσι αυτές οι χώρες παραμένουν πολύ πίσω σε σύγκριση με άλλες. Το βασικό πρόβλημα των χωρών αυτών είναι πρώτα η μόρφωση και μετά το οικονομικό κομμάτι. Υπάρχουν και ζάμπλουτες αραβικές χώρες με πετρέλαια αλλά το ισλάμ μια χαρά παρεμποδίζει την ανάπτυξη και την πρόοδο π.χ απαγόρευση στις γυναίκες να σπουδάζουν.
Όσοι άνθρωποι παίρνουν την απόφαση και επιχειρούν να περάσουν στην θάλασσα με ψαρόβαρκες ή να περπατήσουν χιλιάδες χιλιόμετρα με τα πόδια αντί να το κάνουν με τον ενδεδειγμένο, νόμιμο και ασφαλή τρόπο, φταίνει οι ίδιοι και κανένας άλλος, πήρανε το ρίσκο για κάτι και την πάτησαν. Ας έμεναν στις χώρες τους αν δεν έχουν χρήματα να ταξιδέψουν με ένα αεροπλάνο, πλοίο ή οδικώς και αν δεν τηρούν τα κριτήρια για να βγάλουν χαρτιά και να τα κάνουν όλα νόμιμα. Κάθονται και πληρώνουν πολλά χιλιάρικα τους παράνομους διακινητές ενώ με τόσα θα μπορούσαν να βγάλουν στην χώρα τους 1-2 χρόνια, δεν τους φταίει κανένας άλλος.
Όσο για την δική μας ποιότητα ζωής, όλοι επιθυμούν να έχουν την καλύτερη δυνατή ποιότητα ζωής που είναι εφικτό και δεν υπάρχει άνθρωπος στον πλανήτη που θα δεχτεί να χειροτερέψει η ποιότητά ζωής του για χάρην κάποιου άλλου έστω και εξαθλιωμένου. Και όσοι λένε οτι το δέχονται απλά κοροϊδεύουν τον εαυτό τους.

[MNP-10]

Υπάρχουν και ζάμπλουτες αραβικές χώρες με πετρέλαια αλλά το ισλάμ μια χαρά παρεμποδίζει την ανάπτυξη και την πρόοδο π.χ απαγόρευση στις γυναίκες να σπουδάζουν..

Εντωμεταξυ οι συγκεκριμενες χωρες, πχ UAE, δεν ειναι μπατε-σκυλοι για τους ομοθρησκους απο αφρικη, ασια, κτλ. Δεν ειναι οτι εκει θα πανε 3εκ πακιστανοι, συριοι, αφγανοι, αφρικανοι, κτλ.

[Basilhs23_]

Lewton, το θέμα παραμένει:

Η ΕΕ εδώ και περίπου μια 2ετία ακολουθεί μία κατάπτυστη πολιτική που οδηγεί στον θάνατο χιλιάδων, είτε από πνιγμούς ή από τις συνθήκες των λήσταρχων που λειτουργούν ως συνεργάτες της ΕΕ στο προσφυγικό στη Λιβύη μαντρώνοντας ψυχές σε στρατόπεδα συγκέντρωσης στη Λιβύη.

Το κάνει η ΕΕ δλδ; Πολύ απλά πληρώνει καθεστώτα που - κατά τα άλλα - τα θεωρούμε απάνθρωπα (ή, στην περίπτωση της Λιβύης άναρχα ΚΑΙ απάνθρωπα) για να μαντρώνουν ανθρώπινες ψυχές out of sight out of mind.

Ταυτόχρονα, έχουμε πλέον περικόψει εντελώς τις περιπολίες στη θάλασσα ακριβώς για να αποφύγουμε να διασώσουμε τις ψυχές αυτές (επειδή πάνω απ΄όλα είμεθα ανθρωπισταί και δεν βυθίζουμε αλλά διασώζουμε).

Όλα αυτά έχουν προκύψει επειδή οι πολιτικές ελίτ στην ΕΕ έχουν τρομάξει από την άνοδο της ακροδεξιάς και αντί να υψώσουν ανάστημα υιοθετούν τη ρητορική ή τη μενταλιτέ των κομμάτων αυτών και βρήκαμε τη λύση να μαντρώνουμε ανθρώπους στη Λιβύη ή στην Τουρκία ή στην Ιορδανία ή στο Λίβανο αρκεί να μην τους δούμε στα σύνορά μας.

Πολύ σωστά ετέθη η μύνηση στο ICC και έχουμε για τα καλά μπει ως ευρώπη στον δρόμο προς την κόλαση. Τέλος ΕΕ όχι, μεταστροφή ΕΕ κατ'εικόνα των "αιτημάτων" του AfD ή του Όρμπαν όμως, κατακεί μια χαρά πάμε

- - - Updated - - -

Όλα τα παραπάνω - καταληκτικά - χωρίς καν να πιάνω τις "ευθύνες" ή μη των κρατών-μελών (και των κοινωνιών τους) για την κατάσταση των χωρών αυτών.

Είναι μία τεράστια συζήτηση που στην τελική μας πάει αλλού και αποπροσανατολίζει.

Και, ναι, προφανώς, ούτε η ΕΕ μπορεί να μαζέψει πληθυσμιακά όλην την Αφρική, όμως από την άλλη τα απόλυτα νούμερα μεταναστών / προσφύγων είναι απίστευτα χαμηλά και γεγονός είναι πως είναι μαζεμένοι σε εκείνες τις χώρες ΕΕ που έδειξαν - όντως, τουλάχιστον στην αρχή - ανθρωπισμό που τον εκμεταλλεύτηκαν κάτι τσουτσέκια όπως ο Όρμπαν

Μπορεί η Ε.Ε να υιοθετεί αυτή την πολιτική επειδή ανεβαίνει η ακροδεξιά όπως λες και φοβούνται μην χάσουν τις καρέκλες. Εγώ πιστεύω όμως οτι αν άφηναν να έρθουν όλοι αυτοί από τα μέρη που τους έχουν μαντρώσει καθώς και αν έσπευδαν με το παραμικρό να σώσουν την κάθε ψαρόβαρκα, τότε θα έρθουνε οχι απλά όσοι βρίσκονται εκεί αλλά άλλοι τόσοι επι τρεις-τέσσερεις φορές, διότι όλοι όσοι σχεδιάζουν να φύγουν έχουν διαύλους επικοινωνίας π.χ με κινητά και μαθαίνουν τι γίνεται - τι συνθήκες επικρατούν από φίλους, γνωστούς και ομοεθνείς τους. Μπροστά στον κίνδυνο μέσα στο 1 εκ. να βρεθούν 1000 τζιχαντιστές αλλά και πολλά άλλα που σχετίζονται με συνθήκες ζωής κτλ εγώ προτιμώ αυτές τις πολιτικές. Εναλλακτικά θα μπορούσε η Ε.Ε να πληρώσει χρήματα τις χώρες απ' τις οποίες προέρχονται κατά κύριο λόγο οι μετανάστες ώστε οι κυβερνήσεις να τους χορηγήσουν επιδόματα και να τους αποτρέψουν να φύγουν, αλλά επειδή τέτοιες εγγυήσεις δεν μπορούν να εξασφαλιστούν, προτιμάται αυτή η πολιτική.
Επίσης, τα απόλυτα νούμερα όσων έρχονται ή βρίσκονται ήδη στην Ευρώπη από αυτές τις χώρες δεν τα ξέρω, εγώ όμως βλέπω με τα μάτια μου τι γίνεται και τουλάχιστον όσον αφορά την δική μας χώρα, δεν αντέχουμε άλλους μετανάστες λοιπόν. Οι μετανάστες είναι πάρα πολλοί, εδώ που μένω έχω βαρεθεί να ακούω αραβικά και ένα σωρό άλλα, επίσης περιοχές υποβαθμίζονται από την μαζική άφιξη και διαμονή μεταναστών. Εμπλοκή σε συμμορίες, ναρκωτικά και εγκληματικότητα.

[famous-walker]

Δεν ευθύνεται κανένας ευρωπαίος πολίτης για την κατάσταση στην Αφρική την μέση ανατολή και τις φτωχές ασιατικές χώρες, ούτε ο αμερικανός φταίει ούτε κανένας. Ας μην αποφάσιζαν οι πολιτικοί να συμμετάσχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις. Σε αυτές τις χώρες δεν κοίταξαν οι πληθυσμοί να βελτιώσουν την κατάστασή τους και την ζωή τους από τότε που έφυγαν όσοι τις κατείχαν ως αποικίες και εκμεταλλευόντουσαν τον κόσμο. Εμφύλιοι πόλεμοι και συρράξεις, πραξικοπήματα το ένα μετά το άλλο καθώς και ο ρόλος του ισλάμ που με τις πρακτικές του διαδραματίζει αρνητικότατο ρόλο στην διάδοση γνώσεων και στην αύξηση του μορφωτικού επιπέδου, έτσι αυτές οι χώρες παραμένουν πολύ πίσω σε σύγκριση με άλλες. Το βασικό πρόβλημα των χωρών αυτών είναι πρώτα η μόρφωση και μετά το οικονομικό κομμάτι. Υπάρχουν και ζάμπλουτες αραβικές χώρες με πετρέλαια αλλά το ισλάμ μια χαρά παρεμποδίζει την ανάπτυξη και την πρόοδο π.χ απαγόρευση στις γυναίκες να σπουδάζουν.
Όσοι άνθρωποι παίρνουν την απόφαση και επιχειρούν να περάσουν στην θάλασσα με ψαρόβαρκες ή να περπατήσουν χιλιάδες χιλιόμετρα με τα πόδια αντί να το κάνουν με τον ενδεδειγμένο, νόμιμο και ασφαλή τρόπο, φταίνει οι ίδιοι και κανένας άλλος, πήρανε το ρίσκο για κάτι και την πάτησαν. Ας έμεναν στις χώρες τους αν δεν έχουν χρήματα να ταξιδέψουν με ένα αεροπλάνο, πλοίο ή οδικώς και αν δεν τηρούν τα κριτήρια για να βγάλουν χαρτιά και να τα κάνουν όλα νόμιμα. Κάθονται και πληρώνουν πολλά χιλιάρικα τους παράνομους διακινητές ενώ με τόσα θα μπορούσαν να βγάλουν στην χώρα τους 1-2 χρόνια, δεν τους φταίει κανένας άλλος.
Όσο για την δική μας ποιότητα ζωής, όλοι επιθυμούν να έχουν την καλύτερη δυνατή ποιότητα ζωής που είναι εφικτό και δεν υπάρχει άνθρωπος στον πλανήτη που θα δεχτεί να χειροτερέψει η ποιότητά ζωής του για χάρην κάποιου άλλου έστω και εξαθλιωμένου. Και όσοι λένε οτι το δέχονται απλά κοροϊδεύουν τον εαυτό τους.

Φυσικά και φταίνε γιατί αυτοί που τα κάνουν είναι αντιπρόσωποι του λαού και τους ψήφισε ο κόσμος. Τώρα αν θέλουμε να κλείνουμε τα μάτια είναι άλλο.

Αν δεν θες μετανάστες την επόμενη φορά που θα γίνει αντιπολεμικό συλλαλητήριο να συμμετέχεις. Να μποϊκοτάρεις εταιρίες που κάνουν τέτοιες δουλειές στην Αφρική και να απαιτείς την έξοδο της χώρας από το ΝΑΤΟ.

[Basilhs23_]

Εντωμεταξυ οι συγκεκριμενες χωρες, πχ UAE, δεν ειναι μπατε-σκυλοι για τους ομοθρησκους απο αφρικη, ασια, κτλ. Δεν ειναι οτι εκει θα πανε 3εκ πακιστανοι, συριοι, αφγανοι, αφρικανοι, κτλ.

Μεταξύ αράβων από αραβικές χώρες υπάρχει έχθρα. Δεν ξέρω που οφείλεται αλλά πιθανολογώ σε ιστορικές διαφορές και θρησκευτικούς λόγους π.χ σουνίτες - σιίτες. Οι Ιρανοί γνωρίζω οτι μισούν τους Αφγανούς.

[famous-walker]

Κατά τα άλλα πως γίνεται "οι πληθυσμοί" εκεί να φταίνε αλλά εδώ να μην φταίει κανένας;

[Basilhs23_]

Φυσικά και φταίνε γιατί αυτοί που τα κάνουν είναι αντιπρόσωποι του λαού και τους ψήφισε ο κόσμος. Τώρα αν θέλουμε να κλείνουμε τα μάτια είναι άλλο.

Αν δεν θες μετανάστες την επόμενη φορά που θα γίνει αντιπολεμικό συλλαλητήριο να συμμετέχεις. Να μποϊκοτάρεις εταιρίες που κάνουν τέτοιες δουλειές στην Αφρική και να απαιτείς την έξοδο της χώρας από το ΝΑΤΟ.

Μετανάστες ήθελα πριν κάποια χρόνια, έχω μεγαλώσει σε σχολείο με 80% μαθητών με καταγωγή από αλλού, έκανα φίλους και μάλιστα καλύτερους από ξένες χώρες παρά με έλληνες. Πολλά πράγματα από πριν 15 χρόνια έχουν αλλάξει. Η Ελλάδα και τα βαλκάνια δεν αντέχουν να απορροφήσουν άλλους μετανάστες. Η δυτική Ευρωπη μπορεί, αλλά και εκεί υπάρχουν όρια. Δυστυχώς η άνοδος του πληθυσμού στις επίμαχες χώρες που παρουσιάζεται υψηλή μετανάστευση είναι εκρηκτική, συνάμα η οικονομία τους δεν βελτιώνεται με τους αντίστοιχους ρυθμούς, αυτό μεταφράζεται σε εκατομμύρια επιπλέον εξαθλιωμένους ανθρώπους που θα ψαχτούν για Ευρώπη.

Όποιον και να ψηφίσεις στα κοινοβούλια, αν είναι να γίνει πόλεμος θα γίνει. Είτε αυτός είναι αριστερός, είτε είναι κομμουνιστής. Μέχρι και η ΕΣΣΔ έχει συμμετάσχει - προκαλέσει πολέμους. Οπότε, επιμένω οτι δεν φταίει σε τίποτα ο μέσος πολίτης της Ε.Ε.

Έίχα πάει στο αντιπολεμικό συλαλλητήριο για την εισβολή των αμερικανών στο Ιράκ, αλλά οτι να κάνεις στον δρόμο, δεν αλλάζεις τις αποφάσεις των πολιτικών. Για το ΝΑΤΟ, εαν οφεληθεί η χώρα μας σε κάτι, καλώς να φύγουμε. Σε πολεμικές επιχειρήσεις δεν πρέπει να συμμετάσχουμε.

[aroutis]

Δεν ευθύνεται κανένας ευρωπαίος πολίτης για την κατάσταση στην Αφρική την μέση ανατολή και τις φτωχές ασιατικές χώρες, ούτε ο αμερικανός φταίει ούτε κανένας. Ας μην αποφάσιζαν οι πολιτικοί να συμμετάσχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις. Σε αυτές τις χώρες δεν κοίταξαν οι πληθυσμοί να βελτιώσουν την κατάστασή τους και την ζωή τους από τότε που έφυγαν όσοι τις κατείχαν ως αποικίες και εκμεταλλευόντουσαν τον κόσμο. Εμφύλιοι πόλεμοι και συρράξεις, πραξικοπήματα το ένα μετά το άλλο καθώς και ο ρόλος του ισλάμ που με τις πρακτικές του διαδραματίζει αρνητικότατο ρόλο στην διάδοση γνώσεων και στην αύξηση του μορφωτικού επιπέδου, έτσι αυτές οι χώρες παραμένουν πολύ πίσω σε σύγκριση με άλλες. Το βασικό πρόβλημα των χωρών αυτών είναι πρώτα η μόρφωση και μετά το οικονομικό κομμάτι. Υπάρχουν και ζάμπλουτες αραβικές χώρες με πετρέλαια αλλά το ισλάμ μια χαρά παρεμποδίζει την ανάπτυξη και την πρόοδο π.χ απαγόρευση στις γυναίκες να σπουδάζουν.
Όσοι άνθρωποι παίρνουν την απόφαση και επιχειρούν να περάσουν στην θάλασσα με ψαρόβαρκες ή να περπατήσουν χιλιάδες χιλιόμετρα με τα πόδια αντί να το κάνουν με τον ενδεδειγμένο, νόμιμο και ασφαλή τρόπο, φταίνει οι ίδιοι και κανένας άλλος, πήρανε το ρίσκο για κάτι και την πάτησαν. Ας έμεναν στις χώρες τους αν δεν έχουν χρήματα να ταξιδέψουν με ένα αεροπλάνο, πλοίο ή οδικώς και αν δεν τηρούν τα κριτήρια για να βγάλουν χαρτιά και να τα κάνουν όλα νόμιμα. Κάθονται και πληρώνουν πολλά χιλιάρικα τους παράνομους διακινητές ενώ με τόσα θα μπορούσαν να βγάλουν στην χώρα τους 1-2 χρόνια, δεν τους φταίει κανένας άλλος.
Όσο για την δική μας ποιότητα ζωής, όλοι επιθυμούν να έχουν την καλύτερη δυνατή ποιότητα ζωής που είναι εφικτό και δεν υπάρχει άνθρωπος στον πλανήτη που θα δεχτεί να χειροτερέψει η ποιότητά ζωής του για χάρην κάποιου άλλου έστω και εξαθλιωμένου. Και όσοι λένε οτι το δέχονται απλά κοροϊδεύουν τον εαυτό τους.

Προφανώς οι πολιτικοί φυτρώνουν ως μανιτάρια.

[famous-walker]

Μετανάστες ήθελα πριν κάποια χρόνια, έχω μεγαλώσει σε σχολείο με 80% μαθητών με καταγωγή από αλλού, έκανα φίλους και μάλιστα καλύτερους από ξένες χώρες παρά με έλληνες. Πολλά πράγματα από πριν 15 χρόνια έχουν αλλάξει. Η Ελλάδα και τα βαλκάνια δεν αντέχουν να απορροφήσουν άλλους μετανάστες. Η δυτική Ευρωπη μπορεί, αλλά και εκεί υπάρχουν όρια. Δυστυχώς η άνοδος του πληθυσμού στις επίμαχες χώρες που παρουσιάζεται υψηλή μετανάστευση είναι εκρηκτική, συνάμα η οικονομία τους δεν βελτιώνεται με τους αντίστοιχους ρυθμούς, αυτό μεταφράζεται σε εκατομμύρια επιπλέον εξαθλιωμένους ανθρώπους που θα ψαχτούν για Ευρώπη.

Όποιον και να ψηφίσεις στα κοινοβούλια, αν είναι να γίνει πόλεμος θα γίνει. Είτε αυτός είναι αριστερός, είτε είναι κομμουνιστής. Μέχρι και η ΕΣΣΔ έχει συμμετάσχει - προκαλέσει πολέμους. Οπότε, επιμένω οτι δεν φταίει σε τίποτα ο μέσος πολίτης της Ε.Ε.

Έίχα πάει στο αντιπολεμικό συλαλλητήριο για την εισβολή των αμερικανών στο Ιράκ, αλλά οτι να κάνεις στον δρόμο, δεν αλλάζεις τις αποφάσεις των πολιτικών. Για το ΝΑΤΟ, εαν οφεληθεί η χώρα μας σε κάτι, καλώς να φύγουμε. Σε πολεμικές επιχειρήσεις δεν πρέπει να συμμετάσχουμε.

Η οικονομία τους δεν αναπτύσσεται γιατί η Δύση, σε συνεργασία με τους τοπικούς άρχοντες τους καταληστεύει αφενός και δημιουργεί συγκρούσεις και ασταθές περιβάλλον αφετέρου. Και το κάνει εδώ και πάρα πολύ καιρό. Ο οικονομικός στραγγαλισμός και η καταστροφή δημιουργουνε μεταναστευτικές ροές που πιέζουν τους μισθούς προς τα κάτω και δημιουργούν κοινωνικούς αυτοματισμούς, δηλαδή win/win για αυτούς που δημιουργούμε την κατάσταση αυτή γιατί και την δουλειά τους κάνουν και τα θύματα βρίσκονται κατηγορούμενοι αντ' αυτών.

Θα είμαι ο τελευταίος που θα σου πω πως η αστική δημοκρατία αντιπροσωπεύει τον λαό και δεν υπάρχουν μηχανισμοί ολόκληροι που κατευθύνουν την ψήφο, αλλά παραμένει γεγονός πως βγαίνουν με την ψήφο του. Και σε τελική ανάλυση να το πάμε σε μικροσκοπικό επιπεδο στα δικά μας. Η επόμενη κυβέρνηση μάλλον θα είναι η ΝΔ. Δεν ξέρουν όσοι την ψηφίζουν τι είναι; Ξέρουν. Άρα ή είναι εντελώς ζώα ή παρτακιδες που κοιτάνε μόνο τον εαυτό τους. Αν είναι το τελευταίο όπως χεστηκανε για τον άμεσο συμπολίτη τους τόσο και ακόμα περισσότερο χεστηκανε για εκείνον που μένει σε άλλη ήπειρο. Τον οποίο βέβαια δεν έχουν πρόβλημα να χρησιμοποιήσουν για να ρίξουν το κόστος τους αλλά θα είναι ο πρώτος που θα κατηγορήσουν όταν χαλάσει η ζαχαρένια τους.

[cool11]

Επειδη δεν εχω πολυασχοληθει και καπου δεν ξερω τις εξελιξεις...

Πριν ενα μηνα ψηφισαμε και για ευρωβουλευτες. Εκλεχτηκαν; Ποιοι ειναι; ή αλλιως, σε τι σταδιο βρισκομαστε;