Το τέλος της ΕΕ προ των πυλών;

[MNP-10]

Στην τελική, δεν εξαπατήθηκε ο κοσμάκης;

Παντα αυτο γινεται... Αφου δε τη γουσταρουν τη δημοκρατια...

[PopManiac]

Tι γίνεται εκεί στη Γερμανία, αποφάσισαν πως 70 χρόνια τιμωρίας των Ναζί είναι αρκετά και καιρός πλέον να επανέλθει η κανονικότητα;

Αν αρχίσει η "κανονικοποίηση" των ακροδεξιών και εκεί, κυριολεκτικά μαύρο φίδι που μας έφαγε όλους.... Το ενδιαφέρον του άρθρου βεβαίως είναι ότι ο αναλυτής θεωρεί πως ο λόγος που κανονικοποιείται η ακροδεξιά είναι επειδή στη Γερμανία οι κεντροδεξιοί μιλούν για τη θεωρία του πετάλου - εμείς το λέμε "τα δύο άκρα" - εξομοιώνοντας ακραία αριστερά με ακροδεξιά. Που οδηγεί στα μάτια των κεντροδεξιών στην κανονικοποίηση των φασιστών.

Τι μου θυμίζει να δεις, τι μου θυμίζει

[aroutis]

Δεν θα μπορουσα να τα πω καλυτερα..


-------

Η Ευρωπαϊκή Ένωση σε στάδιο άρνησης
https://www.naftemporiki.gr/story/15...stadio-arnisis

"Την περασμένη Παρασκευή συνέβη ένας ακρωτηριασμός. Η Ευρωπαϊκή Ένωση απώλεσε για πρώτη φορά ένα μέλος της.

Πριν από μερικά χρόνια θεωρούνταν αδύνατο αν όχι και αδιανόητο να αποχωρήσει ένα κράτος-μέλος από την ευρωπαϊκή οικογένεια. Πολλώ δε μάλλον ένα πανίσχυρο κράτος όπως το Ηνωμένο Βασίλειο, το οποίο αποτελούσε την τρίτη ισχυρότερη οικονομία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, διέθετε τη δεύτερη μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη στην Κοινότητα και βρισκόταν φυσικά στην πρώτη θέση ως προς την κατάταξη των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων της γηραιάς ηπείρου.

Δεν χρειάζεται, λοιπόν, παρά κοινή λογική για να συνειδητοποιήσει κανείς πόσο αποδυναμώνεται το κοινό ευρωπαϊκό εγχείρημα από το Brexit. Κι όμως! Εάν διατρέξει κανείς το μεγαλύτερο μέρος της αρθρογραφίας και των πολιτικών δηλώσεων των τελευταίων ημερών, σχηματίζει την εντύπωση ότι αυτό που συνέβη αποτελεί μια καταστροφή αποκλειστικά και μόνον για το Ηνωμένο Βασίλειο.

Στο επίκεντρο της δημόσιας συζήτησης δεν βρίσκεται το μέλλον της Ευρώπης, αλλά το τι θα συμβεί στη Βρετανία. Πώς θα τα βγάλει πέρα; Τι προβλήματα θα αντιμετωπίσει ο Τζόνσον; Ποιες από τις βρετανικές πολιτικές δυνάμεις φέρουν τη μεγαλύτερη ευθύνη για τη δυσάρεστη εξέλιξη; Με άλλα λόγια όλοι συζητούμε για την κατάσταση και το μέλλον του ακρωτηριασμένου μέλους, παραγνωρίζοντας το πληγωμένο σώμα.

Αρνούμαστε να συνειδητοποιήσουμε τι συνέβη, αποφεύγουμε τον αναστοχασμό και φυσικά αδυνατούμε να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα. Αρκούμαστε στο, δίκαιο πράγματι, ανάθεμα στη δημαγωγία του Φάρατζ και του Τζόνσον για να μην αναγκαστούμε να παραδεχτούμε ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση κινδυνεύει να βρεθεί σε αδιέξοδο.

Η μεταδημοκρατική συνθήκη που επιτρέπει τη συγκέντρωση εξουσίας σε πρόσωπα χωρίς δημοκρατική νομιμοποίηση, η εμμονή σε ατελέσφορες πολιτικές όπως αυτές που επεξέτειναν την οικονομική κρίση και γιγάντωσαν το προσφυγικό δείχνουν να προδιαγράφουν ένα αβέβαιο μέλλον. Το μόνο που φαίνεται να αφθονεί είναι η δυνατότητα να εντοπίζουμε ενόχους. Όμως, αν δεν αλλάξει κάτι γρήγορα, σε μερικά χρόνια ίσως βρεθούμε στη δυσάρεστη θέση να συζητάμε τι θα συμβεί στο επόμενο μοναχικό ταξίδι… της Ιταλίας ή της Γαλλίας. "

-------

Ευγε στον αρθρογραφο.
Και στα λαγουμια τους, οσοι θεωρησαν οτι το 'προβλημα' ειναι η Βρετανια, και οχι η ιδια η λειτουργια της ΕΕ.

Δε συμφωνω.
Ναι η ΕΕ έχει προβλήματα, οχι το οτι ένα μέλος της που πάντα ήταν προβληματικό, που πάντα ειχε πρόβλημα σε ότι αφορούσε τη λειτουργία του ως μέλος της ΕΕ αποχώρησε δεν αποτελεί πρόβλημα της ΕΕ.
Το αντίθετο, το ότι αποχώρησε μάλλον προς οφελος της ΕΕ ειναι.

[lewton]

https://www-cnbc-com.cdn.ampproject....sappoints.html

Σχετικά με την οικονομία της Γερμανίας.
Αν δεν βάλει το χέρι στην τσέπη η κυβέρνηση, θα έχουμε και άλλες Τουριγγίες. Ο κόσμος πεινάει και αυτοί κοιτάνε το πλεόνασμα του προϋπολογισμού και φτιάχνονται (για να μην το πω χειρότερα).

[lewton]

Tι γίνεται εκεί στη Γερμανία, αποφάσισαν πως 70 χρόνια τιμωρίας των Ναζί είναι αρκετά και καιρός πλέον να επανέλθει η κανονικότητα;

Αν αρχίσει η "κανονικοποίηση" των ακροδεξιών και εκεί, κυριολεκτικά μαύρο φίδι που μας έφαγε όλους.... Το ενδιαφέρον του άρθρου βεβαίως είναι ότι ο αναλυτής θεωρεί πως ο λόγος που κανονικοποιείται η ακροδεξιά είναι επειδή στη Γερμανία οι κεντροδεξιοί μιλούν για τη θεωρία του πετάλου - εμείς το λέμε "τα δύο άκρα" - εξομοιώνοντας ακραία αριστερά με ακροδεξιά. Που οδηγεί στα μάτια των κεντροδεξιών στην κανονικοποίηση των φασιστών.

Τι μου θυμίζει να δεις, τι μου θυμίζει

Έπεσαν κεφάλια πάντως από αυτό, το οποίο θα χρησιμεύσει σαν προειδοποίηση προς όποιον σκεφτεί να κάνει συμφωνία με το Afd στο μέλλον.
Ο τοπικός ηγέτης του FDP πήρε πόδι και μόλις ανακοίνωσε και η ΑΚΚ ότι θα πάει σπίτι της. Στο καλό.
Respect στο γερμανικό πολιτικό σύστημα.

Τώρα αν όλα πάνε καλά, θα βάλουν κανέναν πραγματικό βαρβάτο δεξιό για καγκελάριο στο CDU και θα κερδίσουν τις επόμενες εκλογές οι Πράσινοι. Αν δεν γίνουν πρόωρες ίσως ψηφίσω και εγώ σε αυτές.

[cool11]

"....ο Ουμπέρτο Έκο από το μακρινό 1990 γινόταν μάντης αλλαγών. Στο ιταλικό εβδομαδιαίο περιοδικό L’ Espresso, σε ένα σημείωμά του με τίτλο: «Όταν η Ευρώπη θα γίνει Αφρο-Ευρώπη», υποστήριζε ότι δεν βρισκόμαστε μπροστά σ’ ένα φαινόμενο μετανάστευσης."

https://www.naftemporiki.gr/story/15...-sto-parelthon

[MNP-10]

Καλα παει το ευρω μετα το brexit



~3% πτωση σε ~20 μερες...

Εντωμεταξυ η αναπτυξη της ευρωζωνης για το '19 ειναι μικροτερη απ'τη διολισθηση του ευρω. Το αποτελεσμα αλλη μια χαμενη χρονια για την ευρωπη (και την Ελλαδα), σε διεθνη αποτιμηση ΑΕΠ

Εκκωφαντικη ησυχια απ'τα μεσα μαζικης εξαπατησης... παλι για τη τουρκια ελεγαν πριν.

Μολις βγουν τα στοιχεια του world bank για το 2019 οπου η χρονια εκλεισε με επιπλεον απωλειες για το ευρω, η Κινα θα εχει προσπερασει πλεον τις χωρες της Ευρωζωνης.



...το δε gap με τις ΗΠΑ θα συνεχισει να διευρυνεται.

US size:EZ size = 1.04x το 2008
US size:EZ size = 1.51x το 2018 (αντι και να το διπλασιασουμε λεμε - we are making America Great Again καλυτερα και απ'τον Trump)

China size:EZ size = 0.32x το 2008
China size:EZ size = 1x το 2018

[lewton]

Καλό δεν είναι που κάνουμε υποτίμηση;

Επί του θέματος, η ΕΕ έχει αρκετά θέματα να λύσει, ειδικά αναφορικά με την οικονομική πολιτική.
Βλέπεις εσύ το τέλος της προ των πυλών;

[MNP-10]

Καλό δεν είναι που κάνουμε υποτίμηση;

Επί του θέματος, η ΕΕ έχει αρκετά θέματα να λύσει, ειδικά αναφορικά με την οικονομική πολιτική.
Βλέπεις εσύ το τέλος της προ των πυλών;

Οχι. Αυτο που βλεπω ειναι αυτοπεριθωριοποιηση και οπισθοδρομηση γιατι η οικονομια θαβεται απ'το ευρω.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Μα αφού το νόμισμα φθηναινει θα έχει περισσότερες εξαγωγές...

[MNP-10]

Μα αφού το νόμισμα φθηναινει θα έχει περισσότερες εξαγωγές...

Περισσοτερες σε σχεση με ...ποιον? Την Κινα και τις αναπτυσσομενες χωρες που εχει μετακομισει η βιομηχανικη βαση? Αφου το νομισμα ολων αυτων τα τελευταια 10 χρονια εχει πεσει περισσοτερο απ'το EUR και αρα ειναι πιο ανταγωνιστικοι απο την ευρωζωνη. Η διαφορα ειναι οτι αυτοι ειχαν και τρελους ρυθμους αναπτυξης οπότε η διολισθηση δε τους απασχολει. Εμας μας απασχολει γιατι η αναπτυξη ειναι συνεχως κοντα στο 0-1-2 (αποτιμημενη σε ευρω - γιατι σε usd δεν ειναι αναπτυξη αν συνυπολογισθει το νομισμα) και τρεχει πιο αργα απ'τη διολισθηση.

Σημειωσε επισης οτι η αναιμικη αναπτυξη του ΑΕΠ της ευρωζωνης ειναι εκει που ειναι παρα την οποια ανοδο στο εμποριο απ'τη διολισθηση. Δλδ ειναι ηδη accounted for γιατι το ΑΕΠ προκυπτει και απ'τα net exports.

[anon]

Oλων των χωρών οι οικονομίες συγκλινουν. Ηδη η Κίνα έχει "πρόβλημα" γιατί η ταχεία ανάπτυξη της αρχίζει πλέον να την κάνει λιγότερο ανταγωνιστική. Ετσι βλέπουμε ότι η Κίνα έχει αρχίσει να προσανατολίζεται στο δικό της κοινό, τους πολίτες της ως καταναλωτές, γιατί το μέσο βιοτικό τους επίπεδο συνεχώς αυξάνει. Δεν έχει φτάσει των δυτικών χωρών, αλλά αυξάνει, δεν είναι όπως ήταν πριν 10 χρόνια. Ηδη βλέπουμε εταιρίες που ψάχνουν πολύ φθηνό εργατικό δυναμικό να μετακομίζουν απο Κίνα σε Αφρική. Μόνο που εκεί υπάρχει άλλο θέμα. Στην Κίνα έχει φθηνούς αλλά καλούς εργάτες και μορφωμένους. Δεν ισχύει αυτό στην Αφρική, οπότε outsourcing στην Αφρική, παρεκτός μερικών χωρών, οι άλλες απλά δεν λέει.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Περισσοτερες σε σχεση με ...ποιον? Την Κινα και τις αναπτυσσομενες χωρες που εχει μετακομισει η βιομηχανικη βαση? Αφου το νομισμα ολων αυτων τα τελευταια 10 χρονια εχει πεσει περισσοτερο απ'το EUR και αρα ειναι πιο ανταγωνιστικοι απο την ευρωζωνη. Η διαφορα ειναι οτι αυτοι ειχαν και τρελους ρυθμους αναπτυξης οπότε η διολισθηση δε τους απασχολει. Εμας μας απασχολει γιατι η αναπτυξη ειναι συνεχως κοντα στο 0-1-2 (αποτιμημενη σε ευρω - γιατι σε usd δεν ειναι αναπτυξη αν συνυπολογισθει το νομισμα) και τρεχει πιο αργα απ'τη διολισθηση.

Σημειωσε επισης οτι η αναιμικη αναπτυξη του ΑΕΠ της ευρωζωνης ειναι εκει που ειναι παρα την οποια ανοδο στο εμποριο απ'τη διολισθηση. Δλδ ειναι ηδη accounted for γιατι το ΑΕΠ προκυπτει και απ'τα net exports.

MNP's logic
Τουρκική λίρα πέφτει: ΠΩΩΩ ΡΕ ΤΟΥΣ ΓΛΕΝΤΑΕΙ Ο ΕΡΝΤΟΓΑΝ
Δολάριο πέφτει: Εντάξει, τι Ομπάμα και Χίλαρι και βλακείες, τους κάνει πλάκα ο Τραμπάκουλας
Ευρώ πέφτει: ΠΑΡΤΑ ΡΕ ΕΥΡΩΠΗ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΠΑΡΤΑ

[lewton]

MNP's logic
Τουρκική λίρα πέφτει: ΠΩΩΩ ΡΕ ΤΟΥΣ ΓΛΕΝΤΑΕΙ Ο ΕΡΝΤΟΓΑΝ
Δολάριο πέφτει: Εντάξει, τι Ομπάμα και Χίλαρι και βλακείες, τους κάνει πλάκα ο Τραμπάκουλας
Ευρώ πέφτει: ΠΑΡΤΑ ΡΕ ΕΥΡΩΠΗ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΠΑΡΤΑ

[aroutis]

MNP's logic
Τουρκική λίρα πέφτει: ΠΩΩΩ ΡΕ ΤΟΥΣ ΓΛΕΝΤΑΕΙ Ο ΕΡΝΤΟΓΑΝ
Δολάριο πέφτει: Εντάξει, τι Ομπάμα και Χίλαρι και βλακείες, τους κάνει πλάκα ο Τραμπάκουλας
Ευρώ πέφτει: ΠΑΡΤΑ ΡΕ ΕΥΡΩΠΗ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΠΑΡΤΑ