Με άδεια Apache 2.0 η γλώσσα προγραμματισμού της Apple, Swift

**HGC** · 06-12-15, 09:34

Εγώ πάντως με background Java, PHP, Javascript (weak) και πολύ καλή C, τα βρίσκω λίγο σκούρα. Δηλαδή σίγουρα όχι 2-3 μέρες αλλά δεν το βλέπω και για 2-3 εβδομάδες. Ίσως αν ήμουνα πιο δυνατός στη Javascript να ήτανε πιο εύκολο.

- - - Updated - - -

Και κάτι άλλο πιο στο θέμα. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πρακτικά τι σημαίνει για μένα που μαθαίνω τώρα Swift; Εννοώ το να έχει άδεια Apache 2.0.
Έχουμε ελπίδες να έρθει η swift σε windows ή Linux που είναι επίσης unix? Τα virtual machines ζορίζονται σε κάποιο σημείο. Δεν είναι λογικό να πρέπει να αγοράσεις Macintosh για να προγραμματίσεις σε Swift όταν είναι τόσο ακριβά. Και μην μου πείτε για Mac mini γιατί αν είναι να δώσω όσα χρήματα έχει το i7 desktop μου για να πάρω το πιο αργό Mac....

turboirc · 06-12-15, 10:04

Αρχικό μήνυμα από HGC

Εγώ πάντως με background Java, PHP, Javascript (weak) και πολύ καλή C, τα βρίσκω λίγο σκούρα. Δηλαδή σίγουρα όχι 2-3 μέρες αλλά δεν το βλέπω και για 2-3 εβδομάδες. Ίσως αν ήμουνα πιο δυνατός στη Javascript να ήτανε πιο εύκολο.

- - - Updated - - -

Και κάτι άλλο πιο στο θέμα. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πρακτικά τι σημαίνει για μένα που μαθαίνω τώρα Swift; Εννοώ το να έχει άδεια Apache 2.0.
Έχουμε ελπίδες να έρθει η swift σε windows ή Linux που είναι επίσης unix? Τα virtual machines ζορίζονται σε κάποιο σημείο. Δεν είναι λογικό να πρέπει να αγοράσεις Macintosh για να προγραμματίσεις σε Swift όταν είναι τόσο ακριβά. Και μην μου πείτε για Mac mini γιατί αν είναι να δώσω όσα χρήματα έχει το i7 desktop μου για να πάρω το πιο αργό Mac....

Φιλε αν θες να φτιαχνεις εφαρμογες για iΟS που εκει οι πελατες πληρωνουν και τον αερα που αναπνεουν, θα αγορασεις mac...απλα τα πραγματα. Τι προβλημα ειχες με την objective C?

Τελος, χωρις να ξερεις C++ δεν πας πουθενα, συγγνωμη που στο λεω.

ditsikts · 06-12-15, 11:13

Δε σημαίνει ότι δε θα χρειάζεσαι mac για να προγραμματίζεις για ios. Προϋποθέτει πέρα από τη γλώσσα και κάποια εργαλεία, libraries κτλ.

**HGC** · 06-12-15, 13:48

Αρχικό μήνυμα από turboirc

Φιλε αν θες να φτιαχνεις εφαρμογες για iΟS που εκει οι πελατες πληρωνουν και τον αερα που αναπνεουν, θα αγορασεις mac...απλα τα πραγματα. Τι προβλημα ειχες με την objective C?

Τελος, χωρις να ξερεις C++ δεν πας πουθενα, συγγνωμη που στο λεω.

Δεν έχω πρόβλημα. Αλλά σίγουρα δεν την μαθαίνω σε 2-3 μέρες. Δεν είμαι και από τα πιο λαμπρά μυαλά αλλά η Java μου φαίνεται παιχνιδάκι σε σχέση με αυτή.
C++ είναι πιο εύκολο να μάθω. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα κάτσω να μάθω όλες τις γλώσσες που υπάρχουν. Έχω περιορισμένο χρόνο και πρέπει να επιλέξω. Και επειδή το κάνω από χόμπι έχω την πολυτέλεια να μην τραβιέμαι από την αγορά αλλά από το τι μου αρέσει εμένα να φτιάχνω. Για τον ίδιο λόγο και δεν πρόκειται να αγοράσω mac.

turboirc · 06-12-15, 15:15

Αρχικό μήνυμα από HGC

Δεν έχω πρόβλημα. Αλλά σίγουρα δεν την μαθαίνω σε 2-3 μέρες. Δεν είμαι και από τα πιο λαμπρά μυαλά αλλά η Java μου φαίνεται παιχνιδάκι σε σχέση με αυτή.
C++ είναι πιο εύκολο να μάθω. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα κάτσω να μάθω όλες τις γλώσσες που υπάρχουν. Έχω περιορισμένο χρόνο και πρέπει να επιλέξω. Και επειδή το κάνω από χόμπι έχω την πολυτέλεια να μην τραβιέμαι από την αγορά αλλά από το τι μου αρέσει εμένα να φτιάχνω. Για τον ίδιο λόγο και δεν πρόκειται να αγοράσω mac.

iOS Programming != hobby φίλε. Εκεί πληρώνεις και πληρώνεσαι. Κανένας δεν δίνει $99 το χρόνο στην apple από χόμπυ. Αν όμως όντως το κάνεις για χόμπυ δικαίωμά σου να λές ότι θες. Εγώ μιλάω για αυτούς που θέλουν να βγάλουν λεφτά από αυτήν την ιστορία. Και η apple επειδή θέλει και εκείνη να βγάλει λεφτά, δεν πρόκειται που να χτυπιούνται όλοι κάτω να βγάλει βιβλιοθήκες για κάτι άλλο εκτός OSX.

**tpsalonika** · 07-12-15, 00:11

Αρχικό μήνυμα από turboirc

Αυτό θα σήμαινε το τέλος του OSX.

Υπερβολές

**kinq1** · 07-12-15, 04:21

Δε χρειάζεται οπωσδήποτε μηχάνημα mac ή virtual machine, υπάρχει και για linux. https://swift.org/download/#linux

**HGC** · 07-12-15, 20:24

Αρχικό μήνυμα από kinq1

Δε χρειάζεται οπωσδήποτε μηχάνημα mac ή virtual machine, υπάρχει και για linux. https://swift.org/download/#linux

Αυτό είναι μόνο η Swift. Όλη η μαγκιά είναι στο Xcode. Πως θα φτιάξεις interface? Στο linux σκέτη η swift είναι σε command prompt όπως python στην βασική κονσόλα

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από turboirc

iOS Programming != hobby φίλε. Εκεί πληρώνεις και πληρώνεσαι. Κανένας δεν δίνει $99 το χρόνο στην apple από χόμπυ. Αν όμως όντως το κάνεις για χόμπυ δικαίωμά σου να λές ότι θες. Εγώ μιλάω για αυτούς που θέλουν να βγάλουν λεφτά από αυτήν την ιστορία. Και η apple επειδή θέλει και εκείνη να βγάλει λεφτά, δεν πρόκειται που να χτυπιούνται όλοι κάτω να βγάλει βιβλιοθήκες για κάτι άλλο εκτός OSX.

Μια χαρά hobby είναι. Αν εσύ έχεις συνδέσει τον προγραμματισμό με το χρήμα λυπάμαι. Στα περισσότερα hobby δίνεις πολλά περισσότερα από 99 το χρόνο....Ένα μοτερ σε 1/8 θερμικό τηλεκατευθυνόμενο έχει πάνω από 300 και σου κρατάει το πολύ 3 αγώνες αν είναι On-road. Γραμματόσημα να συλλέγεις χαλάς πιο πολλά το χρόνο.

turboirc · 08-12-15, 18:31

Αρχικό μήνυμα από HGC

Αυτό είναι μόνο η Swift. Όλη η μαγκιά είναι στο Xcode. Πως θα φτιάξεις interface? Στο linux σκέτη η swift είναι σε command prompt όπως python στην βασική κονσόλα

- - - Updated - - -

Μια χαρά hobby είναι. Αν εσύ έχεις συνδέσει τον προγραμματισμό με το χρήμα λυπάμαι. Στα περισσότερα hobby δίνεις πολλά περισσότερα από 99 το χρόνο....Ένα μοτερ σε 1/8 θερμικό τηλεκατευθυνόμενο έχει πάνω από 300 και σου κρατάει το πολύ 3 αγώνες αν είναι On-road. Γραμματόσημα να συλλέγεις χαλάς πιο πολλά το χρόνο.

ΟΚ κάτσε εσύ που το κάνεις για χόμπυ να το απολαμβάνεις και να είσαι άρχοντας και να λυπάσαι εμάς τους πτωχούς θνητούς που το κάνουμε για δουλειά. Μόνο που με το χόμπυ ή τα λεφτά του μπαμπά δεν πληρώνεται το iPad που πρέπει να αγοράσεις για το ακριβό χόμπυ σου φίλε. Ή να στο πώ αλλιώς, από το δικό σου χόμπυ βγάζω λεφτά εγώ γιατί αγοράζεις iOS - και χαίρομαι πολύ για αυτό.

**DVader** · 08-12-15, 18:45

Αρχικό μήνυμα από HGC

Δεν έχω πρόβλημα. Αλλά σίγουρα δεν την μαθαίνω σε 2-3 μέρες. Δεν είμαι και από τα πιο λαμπρά μυαλά αλλά η Java μου φαίνεται παιχνιδάκι σε σχέση με αυτή.
C++ είναι πιο εύκολο να μάθω. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα κάτσω να μάθω όλες τις γλώσσες που υπάρχουν. Έχω περιορισμένο χρόνο και πρέπει να επιλέξω. Και επειδή το κάνω από χόμπι έχω την πολυτέλεια να μην τραβιέμαι από την αγορά αλλά από το τι μου αρέσει εμένα να φτιάχνω. Για τον ίδιο λόγο και δεν πρόκειται να αγοράσω mac.

Επειδή εγώ είπα ότι μαθαίνετε σε 2-3 μέρες ..... ότι είμαι επαγγελματίας προγραμματιστής που γράφει πραγματικά πολλές γλώσσες...όπως και άλλοι σαν και μένα
Οκ μπορεί να μην χρειαστεί 2-3 μέρες αλλά οι προγραμματιστές έχουν μάθει να περνάνε από την μια γλώσσα στην άλλη σε μικρό χρονικό διάστημα ...Δεν ξέρω πόσο ποτέ αλλά μπας περιπτώσει είναι ανάλογο του επιπέδου του κάθε προγραμματιστή !

Να πως επίσης ότι αυτός που το κάνει για χόμπι δεν είναι προγραμματιστής οπότε σε ότι λέω και σκέφτομαι δεν τον λαμβάνω υπόψιν μου !

**MitsakosGR** · 08-12-15, 18:54

Αρχικό μήνυμα από DVader

Να πως επίσης ότι αυτός που το κάνει για χόμπι δεν είναι προγραμματιστής οπότε σε ότι λέω και σκέφτομαι δεν τον λαμβάνω υπόψιν μου !

Γιατί δεν είναι αυτός που το κάνει για χόμπι;;; Με την ίδια λογική δεν είναι αυτός που δεν έχει βγάλει πανεπιστήμιο-τει-ιεκ- κάποια σχολή...
Ξέρω καλύτερους προγραμματιστές-χομπίστες από προγραμματιστές-επαγγελματίες...

turboirc · 08-12-15, 19:10

Αρχικό μήνυμα από MitsakosGR

Γιατί δεν είναι αυτός που το κάνει για χόμπι;;; Με την ίδια λογική δεν είναι αυτός που δεν έχει βγάλει πανεπιστήμιο-τει-ιεκ- κάποια σχολή...
Ξέρω καλύτερους προγραμματιστές-χομπίστες από προγραμματιστές-επαγγελματίες...

Φυσικά και δεν είναι. Είναι επιστήμη όπως όλες οι άλλες. Με την ίδια λογική κάποιος που έχει χόμπυ να βγάζει δόντια θα τον λέγαμε οδοντιατρο.
Και επιπλέον, σε όλες τις επιστήμες που έχουν ζήτηση υπάρχουν και οι χομπίστες / ερασιτέχνες. Δεν είναι πρωτότυπο αυτό. Απλά όλα είναι ζήτηση και προσφορά - και επειδή τώρα σε αυτό η ζήτηση είναι τεράστια, εμφανίζονται και ερασιτέχνες που ενδεχομένως να κάνουν την δουλειά καλύτερα - δεν παύει όμως να είναι ερασιτέχνες.

+1 DVader

**mrsaccess** · 08-12-15, 19:11

Αρχικό μήνυμα από DVader

Επειδή εγώ είπα ότι μαθαίνετε σε 2-3 μέρες ..... ότι είμαι επαγγελματίας προγραμματιστής που γράφει πραγματικά πολλές γλώσσες...όπως και άλλοι σαν και μένα
Οκ μπορεί να μην χρειαστεί 2-3 μέρες αλλά οι προγραμματιστές έχουν μάθει να περνάνε από την μια γλώσσα στην άλλη σε μικρό χρονικό διάστημα ...Δεν ξέρω πόσο ποτέ αλλά μπας περιπτώσει είναι ανάλογο του επιπέδου του κάθε προγραμματιστή !

Να πως επίσης ότι αυτός που το κάνει για χόμπι δεν είναι προγραμματιστής οπότε σε ότι λέω και σκέφτομαι δεν τον λαμβάνω υπόψιν μου !

Απλώς όχι. Όταν λέμε μαθαίνω μια γλώσσα δεν εννοούμε μαθαίνω την σύνταξη και μπορώ να πάρω ένα boiler plate και να γράψω μια απλή εφαρμογή.
Μαθαίνω μια γλώσσα σημαίνει πως ξέρω να την χρησιμοποιώ πραγματικά, με όλα εκείνα τα σημεία της που της δίνουν πλεονεκτήματα. Σημαίνει πως γνωρίζω την θεωρία πίσω από τους τύπους της, τα statements της, τις ενσωματωμένες functions, τις standard βιβλιοθήκες κοκ.

Χρειάζονται μήνες και σκληρή δουλειά (πολλές γραμμές κώδικα) για να αρχίσεις να καταλαβαίνεις μια γλώσσα.

**MitsakosGR** · 08-12-15, 19:24

Αρχικό μήνυμα από turboirc

κάνουν την δουλειά καλύτερα - δεν παύει όμως να είναι ερασιτέχνες

Με την ίδια λογική μην ξαναφωνάξεις ηλεκτρολόγο στο σπίτι, φώναξε ΗΜΜΥ που είναι επιστήμονας!

Για αυτό χαίρομαι όταν βλέπω "επιστήμονες" πληροφορικάριους να χάνουν την δουλειά τους από "ερασιτέχνες" που πληρώνονται και καλύτερα!

- - - Updated - - -

Αρχικό μήνυμα από mrsaccess

Χρειάζονται μήνες και σκληρή δουλειά (πολλές γραμμές κώδικα) για να αρχίσεις να καταλαβαίνεις μια γλώσσα.

Για να συμπληρώσω λίγο και σε αυτά που αναφέραμε πιο πριν, θέλει χρόνια και "άπειρες" ώρες για να γίνεις προγραμματιστής και όχι απλά ένας "σπουδαγμένος-επιστήμονας" πληροφορικάριος...

**johnson** · 08-12-15, 19:46

Έχετε μπει σε ένα περιέργο τρυπάκι.

Δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση. Υπάρχουν όλα τα cases που περιγράφετε στον πραγματικό κόσμο.
Με πτυχίο δεν είσαι απαραίτητα καλός προγραμματιστής, χωρίς πτυχίο δεν είσαι απαραίτητα κακός προγραμματιστής.

Σήμερα έχεις broadband internet με άπειρη online πληροφορία για τον τομέα.
Εάν έχεις πραγματικά όρεξη και έχεις και βασικό μυαλό δε θες πολλά παραπάνω για να μάθεις.
Προφανώς η σχολή είναι added bonus αλλά σε καμία περίπτωση requirement.

Θέμα: Με άδεια Apache 2.0 η γλώσσα προγραμματισμού της Apple, Swift

Παρόμοια Θέματα

Αγορά 2.0 η 2.01

Metal μουσική. 2.0 ή 2.1; onboard κάρτα ήχου;

Εκτός λειτουργίας τα iTunes, iOS και Mac App Stores της Apple

Η Samsung ξεκινάει την παραγωγή memory chips με το πρότυπο UFS 2.0

Απάνθρωπες συνθήκες στα εργοστάσια της Apple στην Κίνα καταγράφει το BBC με κρυφές κάμερες.

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές