Οι χρήστες Skylake και επόμενης γενιάς CPUs αναγκαστικά θα πρέπει να ενημερώνουν τα Windows στην τελευταία έκδοση

[Artemius]

οταν ο επεξεργαστης ειναι αρχαιος, δε θα μπορει να τρεξει με ανεση απαιτητικες εργασιες που θα δινει ο χρηστης.
ειναι το ιδιο να κανω επεξεργασια βιντεο ή να κανω render με το 3ds studio max σε επερξεργαστη του 2007 (οπως αυτον που εχω εγω) με εναν που θα βγει φετος?
ποιος ειναι πιο γρηγορος και υποστηρίζει ολες τις μοντερνες τεχνολογιες?

δεν μιλάμε για performance σε διάφορα προγράμματα κτλ.

η MS μιλάει για optimization και ασφάλεια (γελάμε στο τελευταίο), αλλά αλλού αποσκοπεί.

[shocked]

δεν μιλάμε για performance σε διάφορα προγράμματα κτλ.

η MS μιλάει για optimization και ασφάλεια (γελάμε στο τελευταίο), αλλά αλλού αποσκοπεί.

και παλι, αν στον παλιο επεξεργαστη ανακαλυφθει μια ευπαθεια στην ασφαλεια του? ποσο θα μπορει το λειτουργικο να προστατεψει τον χρηστη?

[biggeo65]

και παλι, αν στον παλιο επεξεργαστη ανακαλυφθει μια ευπαθεια στην ασφαλεια του? ποσο θα μπορει το λειτουργικο να προστατεψει τον χρηστη?

Γιατί να μην είναι ο χρήστης υπεύθυνος για το σύστημα του και να είναι το λειτουργικό;
Και εξ'άλλου εδώ και 20 χρόνια έχει κενά ασφαλείας η αρχιτεκτονική Χ86 της INTEL.
Παρατήρησε κάποιος κάτι μπερίεργο στον υπολογιστή του;
Έχει μια πολύ καλή παρουσίαση για το Exploit στην Black Hat
Θα μας σώσουνε τώρα τα νέα Windows 10;

[famous-walker]

Γιατί να μην είναι ο χρήστης υπεύθυνος για το σύστημα του και να είναι το λειτουργικό;
Και εξ'άλλου εδώ και 20 χρόνια έχει κενά ασφαλείας η αρχιτεκτονική Χ86 της INTEL.
Παρατήρησε κάποιος κάτι μπερίεργο στον υπολογιστή του;
Έχει μια πολύ καλή παρουσίαση για το Exploit στην Black Hat
Θα μας σώσουνε τώρα τα νέα Windows 10;

Βέβαια. Θα αποκλείσει τους άλλους και θα τα εκμεταλλεύεται για την πάρτι της κάτι στο οποίο θα έχει συμφωνήσει και ο χρήστης μέσα από κάποια καταχρηστική EULA που αναφέρει το δικαίωμα της αυτό πλαγίως. Εννοείται NSA και σια θα έχουν απρόσκοπτη πρόσβαση.

[GreekStatistic]

Όποιος έχει κάποιον καινούργιο τρόπο ώστε να δουλεύει η cortana που βασίζεται σε machine learning χωρίς να συλλέγονται ανώνυμα δεδομένα μπορεί να τον πουλήσει και να βγάλει πολλά λεφτά. Το ίδιο και για το user feedback και τα bug reports. Επίσης ο συγχρονισμός μεταξύ διαφορετικών συσκευών μέσω cloud απαιτεί προφανώς τα δεδομένα αυτά να βρίσκονται ήδη στο cloud.

Όποιος μπορεί να δώσει έναν καινούργιο και καλύτερο τρόπο ώστε να γίνει debugging και βελτίωση ενός λογισμικού στο μέγεθος των windows, ή machine learning χωρίς δεδομένα ας τον δώσει να βγάλει πολλά λεφτά... πραγματικά πολλά λεφτά! Αν και όλες αυτές οι αναφορές είναι από άτομα που δεν έχουν γράψει ούτε μια γραμμή κώδικα στη ζωή τους...

Πρέπει να ξεχωρίσεις στο μυαλό σου ότι το "machine learning" είναι ένα σύνολο μεθοδολογιών που μπορεί να εφαρμοστεί σε διαφορετικών ειδών δεδομένα και για διαφορετικό σκοπό.
Ο σκοπός του "user profiling" που χρησιμοποιεί "private data" είναι πρόβλημα για κάποιους που ενδιαφέρονται για τη προστασία ης ιδιωτικότητας τους.Επίσης το αν θα λειτουργήσει η όχι και πόσο καλά η cortana δεν νομίζω ότι αποτελεί κάποιου είδους αντιστάθμισμα στη προστασία της ιδιωτικότητας.

Από εκεί και πέρα για ανώνυμα bug report που ανέφερες , δεν σχετίζονται, και δεν έχω δει ποτε να παραπονεθεί κανένας.

[Artemius]

και παλι, αν στον παλιο επεξεργαστη ανακαλυφθει μια ευπαθεια στην ασφαλεια του? ποσο θα μπορει το λειτουργικο να προστατεψει τον χρηστη?

καθόλου δεν θα μπορέσει το οποιοδήποτε OS να καλύψει κενό ασφαλείας στο μικροκώδικα του cpu ή του τάδε chipset ή του δείνα controller.

μπορεί όμως να τον εκθέσει ακόμα περισσότερο αν το OS έχει υπερεξουσίες πάνω στο h/w, χώρια βέβαια οτι τίποτα δεν σταματάει το OS (δηλαδή αυτόν που το φτιάχνει) να τα εκμεταλλευτεί για την πάρτη του.

Γιατί να μην είναι ο χρήστης υπεύθυνος για το σύστημα του και να είναι το λειτουργικό;
Και εξ'άλλου εδώ και 20 χρόνια έχει κενά ασφαλείας η αρχιτεκτονική Χ86 της INTEL.
Παρατήρησε κάποιος κάτι μπερίεργο στον υπολογιστή του;
Έχει μια πολύ καλή παρουσίαση για το Exploit στην Black Hat
Θα μας σώσουνε τώρα τα νέα Windows 10;

Γιατί δεν συμφέρει τους μετόχους.

Και να φανταστείς τα bugs δεν είναι μόνο της Intel,έχουνε προσθέσει και άλλοι.

Περίεργο? Όχι βέβαια. Γιατί πολύ απλά μόλις τώρα ξεκίνησε, φανερά τουλάχιστο , το όλο θέμα με το να βρεθούν με τις τρύπες του x86.
Πρέπει να βρεθούν και να υπάρχει και ένας εύκολος "payload" μηχανισμός. Και τα 2 θέμα χρόνου είναι,το πρώτο θέλει ψάξιμο,το 2ο θέλει την MS και τα "love story" της και τα "φιλαράκια" της.

Το exploit αυτό είναι μόνο 1 από πολλά που υπάρχουν,και μένει να βρεθούν.

Όχι,αλλά σίγουρα θα βγάλουν λεφτά για τους μετόχους και θα βοηθήσουν και τον Θείο Σαμ.

[PiXel]

Off Topic

Πρέπει να ξεχωρίσεις στο μυαλό σου ότι το "machine learning" είναι ένα σύνολο μεθοδολογιών που μπορεί να εφαρμοστεί σε διαφορετικών ειδών δεδομένα και για διαφορετικό σκοπό.
Ο σκοπός του "user profiling" που χρησιμοποιεί "private data" είναι πρόβλημα για κάποιους που ενδιαφέρονται για τη προστασία ης ιδιωτικότητας τους.Επίσης το αν θα λειτουργήσει η όχι και πόσο καλά η cortana δεν νομίζω ότι αποτελεί κάποιου είδους αντιστάθμισμα στη προστασία της ιδιωτικότητας.

Από εκεί και πέρα για ανώνυμα bug report που ανέφερες , δεν σχετίζονται, και δεν έχω δει ποτε να παραπονεθεί κανένας.

Το Machine Learning χρησιμοποιεί δεδομένα. Η Cortana χρησιμοποιεί ML τεχνικές για να τρέξει και να βγάλει αποτελέσματα.
Περισσότερα δεδομένα -> Καλύτερο ML και καλύτερο ML -> Καλύτερη Cortana. 1 + 1 = 2.
Όσο περισσότερα δεδομένα συλλέξεις (ναι, ακόμα και πράγματα τα οποία εσύ κι εγώ θα θεωρούσαμε άχρηστα όπως πχ με τι ταχύτητα πληκτρολογώ αυτή τη στιγμή), τόσο καλύτερα αποτελέσματα θα προκύψουν από οποιαδήποτε ML τεχνική κι αν χρησιμοποιήσεις. Και έχει δίκιο ο φίλος που λέει παραπάνω ότι αν γνωρίζει κανείς κάποια τεχνική όπου χωρίς δεδομένα εφαρμόζεις Μηχανική Μάθηση και παίρνεις αποτελέσματα μεγάλης ακρίβειας, να την πουλήσει να βγάλει εκατομμύρια. Άμεσα!
Τώρα, το γεγονός ότι η υπερβολική συλλογή δεδομένων και ειδικότερα όταν αυτά μαζεύονται σε ένα καλάθι, μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον σου/μας, βαδίζει και λίγο στα όρια της συνωμοσιολογίας (για να μην πω ότι τα περνάει). Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Δε μπορεί να θες να πιάνεις κουβεντούλα με την Cortana για τα σκορ της αγαπημένης σου ομάδας ή να σε ειδοποιεί ότι έχει κίνηση στο δρόμο για τη δουλειά σου πριν πας, αλλά να μην έχεις αποθηκεύσει ούτε την αγαπημένη σου ομάδα, ούτε τη δουλειά σου. Απλά μην χρησιμοποιείς την Cortana (και όλα τα υπόλοιπα components των Windows 10 που είναι παρόμοιας φύσης).

Back on topic τώρα, σίγουρα παίζουν και τα δύο θέματα που αναφέρθηκαν πριν. Αφενός μεν, η MS θέλει λεφτά και όχι ελεημοσύνη, άρα προσπαθεί με όποιο μέσο να μειώσει το κόστος συντήρησης 8 διαφορετικών εκδόσεων λειτουργικών (Vista, 7, 8, 8.1, 8.1 RT, 10, WP 8.1 και W10M) κόβοντας updates, patches και εντέλει ολόκληρες εκδόσεις λειτουργικών. Απ' τη στιγμή που μάλιστα δε χρεώνει τα Windows 10, δε καταλαβαίνω τον ντόρο που έχει ξεσπάσει. Δεν είδα την ίδια... "τρυφερότητα" με τη Google και το open source λειτουργικό της, όταν σε κάθε έκδοση νίπτει τας χείρας της αφήνοντας όχι μόνο τα version-per-version upgrades αλλά ακόμα και τα σημαντικά security patches στο έλεος του κάθε φραγκοφονιά κατασκευαστή... Αφετέρου τώρα, πιθανώς να υπάρχει ένα ψήγμα αλήθειας στον ισχυρισμό της MS για το ότι δε μπορεί να υποστηρίξει νέο hardware σε παλιές εκδόσεις του λειτουργικού της. Who knows? Το ότι υπάρχει συμφωνία κάτω απ' το τραπέζι είναι πασιφανές. Ο καιρός θα δείξει.

[Artemius]

Βέβαια. Θα αποκλείσει τους άλλους και θα τα εκμεταλλεύεται για την πάρτι της κάτι στο οποίο θα έχει συμφωνήσει και ο χρήστης μέσα από κάποια καταχρηστική EULA που αναφέρει το δικαίωμα της αυτό πλαγίως. Εννοείται NSA και σια θα έχουν απρόσκοπτη πρόσβαση.

Εάν μια εταιρεία όπως η MS, δεν έχει βρεί exploits στο x86 (και τα κρατάει για πάρτη της), εγώ είμαι ρινόκερος. Με χαβανέζικο πουκάμικο. Στην κορυφή του Έβερεστ.

[famous-walker]

Εάν μια εταιρεία όπως η MS, δεν έχει βρεί exploits στο x86 (και τα κρατάει για πάρτη της), εγώ είμαι ρινόκερος. Με χαβανέζικο πουκάμικο. Στην κορυφή του Έβερεστ.

Να σου πώ εννοούσα ότι θα "προστατεύει" τον χρήστη απο τους άλλους για να το χρησιμοποιεί η ίδια. Κάτι σαν το ghostery ένα πράγμα.

Με λίγη δόση χιούμορ βέβαια αλλά δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα.

Τώρα όσον αφορά την Cortana. Εγώ που την έχω χεσμένη αν την απενεργοποιήσω και αυτήν και τις σχετικές άλλες επιλογές η χρήση των προσωπικών μου δεδομένων θα είναι παρόμοια με αυτήν των 7 ή έστω των 8; Δεν το νομίζω. Υπάρχει και μια EULA στην οποια πρώτα συμφωνείς και μετά απενεργοποιείς. Για να μην αναφερθώ βέβαια στο ότι μπορεί κάποια στιγμή να καταργήσει και την επιλογή.

[GreekStatistic]

Το Machine Learning χρησιμοποιεί δεδομένα. Η Cortana χρησιμοποιεί ML τεχνικές για να τρέξει και να βγάλει αποτελέσματα.
Περισσότερα δεδομένα -> Καλύτερο ML και καλύτερο ML -> Καλύτερη Cortana. 1 + 1 = 2.
Όσο περισσότερα δεδομένα συλλέξεις (ναι, ακόμα και πράγματα τα οποία εσύ κι εγώ θα θεωρούσαμε άχρηστα όπως πχ με τι ταχύτητα πληκτρολογώ αυτή τη στιγμή), τόσο καλύτερα αποτελέσματα θα προκύψουν από οποιαδήποτε ML τεχνική κι αν χρησιμοποιήσεις. Και έχει δίκιο ο φίλος που λέει παραπάνω ότι αν γνωρίζει κανείς κάποια τεχνική όπου χωρίς δεδομένα εφαρμόζεις Μηχανική Μάθηση και παίρνεις αποτελέσματα μεγάλης ακρίβειας, να την πουλήσει να βγάλει εκατομμύρια. Άμεσα!
Τώρα, το γεγονός ότι η υπερβολική συλλογή δεδομένων και ειδικότερα όταν αυτά μαζεύονται σε ένα καλάθι, μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον σου/μας, βαδίζει και λίγο στα όρια της συνωμοσιολογίας (για να μην πω ότι τα περνάει). Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Δε μπορεί να θες να πιάνεις κουβεντούλα με την Cortana για τα σκορ της αγαπημένης σου ομάδας ή να σε ειδοποιεί ότι έχει κίνηση στο δρόμο για τη δουλειά σου πριν πας, αλλά να μην έχεις αποθηκεύσει ούτε την αγαπημένη σου ομάδα, ούτε τη δουλειά σου. Απλά μην χρησιμοποιείς την Cortana (και όλα τα υπόλοιπα components των Windows 10 που είναι παρόμοιας φύσης).

Για τη περίπτωση που δεν έγινε κατανοητό επαναμβανω ότι όταν υπάρχουν private data στα δεδομένα που μαζεύονται υπάρχει πρόβλημα προστασίας της ιδιωτικότητας.Ο λόγος που πολύς κόσμος δεν έχει περάσει σε 10 είναι τα privacy concerns που δε περιορίζονται στη cortana αλλά σε γενικοτερες πολιτικές πχ forced updates.Τέλος θα συμφώνησω ότι απλά δεν χρησιμοποιείς τα 10 και τα components τους.Φυσικά όλα αυτά που για αυτούς που γνωρίζουν και αξιολογούν το θέμα της προστασίας των προσωπικών δεδομένων και όχι για το μέσο facebookakia χρήστη.

[Banditgr]

Πως φτάσαμε πάλι σε θέμα των Windows να ανάγουμε κάποια (legit κατά τα άλλα) privacy concerns σε συζήτηση για CIA, NSA, τύπους σε σκοτεινά υπόγεια που παρακολουθούν την κάθε σου κίνηση (μόνο στα βιβλία του Λιακόπουλου δεν κάναμε ειδική αναφορά) κτλ, είναι πραγματικά άξιο απορίας. Έχω αρχίσει όντως και έχω υπόνοιες ότι μας ψεκάζουν.

[PiXel]

Off Topic

Για τη περίπτωση που δεν έγινε κατανοητό επαναμβανω ότι όταν υπάρχουν private data στα δεδομένα που μαζεύονται υπάρχει πρόβλημα προστασίας της ιδιωτικότητας.Ο λόγος που πολύς κόσμος δεν έχει περάσει σε 10 είναι τα privacy concerns που δε περιορίζονται στη cortana αλλά σε γενικοτερες πολιτικές πχ forced updates.Τέλος θα συμφώνησω ότι απλά δεν χρησιμοποιείς τα 10 και τα components τους.Φυσικά όλα αυτά που για αυτούς που γνωρίζουν και αξιολογούν το θέμα της προστασίας των προσωπικών δεδομένων και όχι για το μέσο facebookakia χρήστη.

Θα συμφωνήσω μαζί σου για τα privacy concerns αλλά αυτό αφορά το χρήστη που όπως γράφεις "γνωρίζει". Υπάρχουν δύο λόγοι που ο κόσμος δεν εγκατέστησε τα Windows 10:
1. Επειδή βλακωδώς πιστεύει ότι θα ξεβολευτεί λόγω των "τεράστιων" (κατ' αυτούς) αλλαγών στο UI.
2. Επειδή πιστεύει ότι "η Microsoft μου ανοίγει την κάμερα και παρακολουθεί πώς πίνω τον καφέ μου. Στ' ορκίζομαι, το διάβασα στο www.mathetinaltitheia.gr".

Σαφώς και υπάρχει ένα ποσοστό (το δίχως άλλο και από τους χρήστες του ADSLgr) που έχει σοβαρό λόγο να μην αναβαθμίσει (παλιός υπολογιστής, ειλικρινής ασυμβατότητα με παλιό software component ή απλά δε γουστάρει τα 10άρια αλλά όχι λόγω της αγάπης του χρήστη για το Δημοσθένη Λιακόπουλο), αλλά αυτό είναι πολύ μικρό.

[famous-walker]

Off Topic

Θα συμφωνήσω μαζί σου για τα privacy concerns αλλά αυτό αφορά το χρήστη που όπως γράφεις "γνωρίζει". Υπάρχουν δύο λόγοι που ο κόσμος δεν εγκατέστησε τα Windows 10:
1. Επειδή βλακωδώς πιστεύει ότι θα ξεβολευτεί λόγω των "τεράστιων" (κατ' αυτούς) αλλαγών στο UI.
2. Επειδή πιστεύει ότι "η Microsoft μου ανοίγει την κάμερα και παρακολουθεί πώς πίνω τον καφέ μου. Στ' ορκίζομαι, το διάβασα στο www.mathetinaltitheia.gr".

Σαφώς και υπάρχει ένα ποσοστό (το δίχως άλλο και από τους χρήστες του ADSLgr) που έχει σοβαρό λόγο να μην αναβαθμίσει (παλιός υπολογιστής, ειλικρινής ασυμβατότητα με παλιό software component ή απλά δε γουστάρει τα 10άρια αλλά όχι λόγω της αγάπης του χρήστη για το Δημοσθένη Λιακόπουλο), αλλά αυτό είναι πολύ μικρό.

Α μάλιστα δεν βάζουν τα 10αρια οι φυγόπονοι, οι ηλίθιοι, οι μη έχοντες (το hardware ή που δεν θέλουν να παίξουν κορόνα-γραμματα την wlan τους προσθέτω εγώ) και τέλος οι γραφικοί.

Όσους τους αρέσει το λειτουργικό γενικότερα αλλά δεν συμφωνούν με την πολιτική διαχείρησης των προσωπικών δεδομένων που τους εντάσσεις;

[Banditgr]

Όσους τους αρέσει το λειτουργικό γενικότερα αλλά δεν συμφωνούν με την πολιτική διαχείρησης των προσωπικών δεδομένων που τους εντάσσεις;

Εκεί που τους εντάσσει η λογική, δηλαδή στο τι χρήση κάνουν στον υπολογιστή τους και αν τους είναι πραγματικά απαραίτητα για τη χρήση αυτά τα (έστω κάποια) νέα χαρακτηριστικά του λειτουργικού. Αν όχι, μένουν ως έχουν, εφόσον έχουν (και ορθώς) ενστάσεις στα προσωπικά δεδομένα. Αν ναι, κοιτούν να κάνουν τη δουλειά τους χρησιμοποιώντας μεν το λειτουργικό, προσπαθώντας παράλληλα να εκτίθενται όσο το δυνατό λιγότερο σε επίπεδο privacy, είτε απενεργοποιώντας κάποιες λειτουργίες (που ούτως ή άλλως δεν χρειάζονται), είτε ψάχνοντας για εντελώς διαφορετικές εναλλακτικές (πχ άλλο λειτουργικό). Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Δικαιολογία τύπου "δεν ήξερα" εν έτη 2016 δεν μπορεί και δεν πρέπει να υφίσταται. Όποιος δεν ξέρει ρωτάει, όρεξη να έχει και απαντήσεις θα πάρει.

Από εκεί και πέρα καλή και άγια η όποια συζήτηση περί παρακολούθησης αλλά, πρωτού η όποια NSA/Microsoft κτλ κοιτάξει να εκμεταλλευτεί "τρύπα" (εσκεμμένα βαλμένη ή μη) στο λειτουργικό, θα ρίξει μια ματιά στα στοιχεία που συλλέγονται από FB, LinkedIn, Twitter, Google whatever και δε συμμαζεύεται τα οποία σε αρκετές περιπτώσεις ο χρήστης εθελοντικά προσφέρει και μετά θα κοιτάξει από την κλειδαρότρυπα. Όχι ότι αυτό δικαιολογεί την ύπαρξη της όποιας κλειδαρότρυπας φυσικά, αλλά έτσι έχει καλώς ή κακώς η πραγματικότητα στην οποία ζούμε (και πιστεύω δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα).

[ditsikts]

δλδ με το ζόρι spyware θέλουν να μας χώσουν

λες και τα xp/7/8/8.1 δεν έχουν τα ίδια "spyware". Η αλλαγή στα 10 είναι ότι στο είπαν...