Login Form
IPv6 Ready
Σελ. 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12
Εμφάνιση 16-23 από 23
  1. #16
    Εγγραφή
    21-09-2004
    Ηλικία
    36
    Μηνύματα
    761
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    6144/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    ΟΤΕ - Ν. ΙΩΝΙΑ
    Router
    Technicolor TG788vn
    SNR / Attn
    8(dB) / 48(dB)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από psylos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και μόνο που υπάρχει δημιουργία θερμότητας σε πιο συγκεντρωμένη θέση γίνεται και πιο δύσκολη η απαγωγή της, το οποίο σημαίνει πως είναι λογικό να εμφανιστεί υπερθέρμανση. Προφανώς και θα πρέπει να αλλάξει η σχεδίαση ή να μειωθεί το ρολόι του επεξεργαστή για να παράγει λιγότερη θερμότητα. Όλα αυτά που αναφέρθηκαν επηρεάζουν. Και ο αριθμός των πυρήνων και ο χώρος που αυτοί καταλαμβάνουν και ο διαθέσιμος χώρος για ψύξη και η χρήση των πυρήνων.
    Γιατί είναι πιο συγκεντρωμένη η θερμότητα;
    Είναι μικρότερος σε διαστάσεις ο νέος επεξεργαστής; Αν είναι, τότε ναι, έχει ένα νόημα. Αλλά γιατί να τον κάνουν πιο μικρό; Με ένα πρόχειρο Google search δεν βρήκα διαστάσεις.

  2. #17
    Εγγραφή
    29-03-2008
    Ηλικία
    32
    Μηνύματα
    1.133
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    7974/ 1020
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΤΟΥΜΠΑ
    SNR / Attn
    9.0(dB) / 38(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Symos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γιατί είναι πιο συγκεντρωμένη η θερμότητα;
    Είναι μικρότερος σε διαστάσεις ο νέος επεξεργαστής; Αν είναι, τότε ναι, έχει ένα νόημα. Αλλά γιατί να τον κάνουν πιο μικρό; Με ένα πρόχειρο Google search δεν βρήκα διαστάσεις.
    Ο Helio X10 είναι στα 28nm, ενώ ο X20 είναι στα 20nm. Από αυτό και μόνο καταλαβαίνεις πως η παραγωγή θερμότητας συμβαίνει από σημεία πιο πυκνά διατεταγμένα στο χώρο. Η μείωση των nm της λιθογραφίας βελτιώνει την απόδοση, αλλά ταυτόχρονα μπαίνουν στον ίδιο χώρο περισσότερα πράγματα.

    https://en.wikipedia.org/wiki/MediaT..._and_deca-core
    CPU: AMD Phenom ΙΙ X4 955, CPU Fan: CoolerMaster Hyper T4, MoBo: ASUS M3A78-T, RAM: 2x2GB Kingston Hyper-X + 2x2GB 800MHz, GPU: Gigabyte GTX 750 TI 2GB Windforce, Case: CoolerMaster HAF 922, PSU: SEASONIC G-550 GOLD 550W

  3. #18
    Εγγραφή
    27-02-2009
    Περιοχή
    στην κουζίνα, δίπλα στο τραπέζι.
    Ηλικία
    69
    Μηνύματα
    2.220
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Άρθρα
    1
    Τύπος
    Other / Άλλο
    Ταχύτητα
    V22.bis
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    Crypto F1200
    Path Level
    Interleaved
    Heatsink σε Mobile SoC? Αν είναι έτσι ας βάλουν και cooler fan
    Διαφωνώ: με phase change θα γίνεται και overclocking. Folding@home απο κινητά και ακίνητα.
    .
    Γιατι δεν χωραει. Βεβαια αν ειναι απο αλουμινιο το κινητο, τοτε λειτουργει αυτο ως ψυκτρα.
    ναι σύμφωνοι δεν γίνονται και πολλά μέσα σε ένα κινητό αλλά όλο και κάποιο heatpipe που να καταλήγει σε κάποιο μέταλλο (αν θα υπάρχει κάπου) θα μπορούσαν(?) να βάλουν, ή έτσι νομίζω.
    Η διατύπωση
    φέρεται να "υποφέρει" από προβλήματα υπερθέρμανσης
    είναι απλώς ενδεικτική. Μπορεί η λύση να είναι ασύμφορη ή να υπάρξει Helio X21 τον άλλο μήνα.
    Sic Semper Tyrannis

  4. #19
    Εγγραφή
    21-09-2004
    Ηλικία
    36
    Μηνύματα
    761
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    6144/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    ΟΤΕ - Ν. ΙΩΝΙΑ
    Router
    Technicolor TG788vn
    SNR / Attn
    8(dB) / 48(dB)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από psylos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ο Helio X10 είναι στα 28nm, ενώ ο X20 είναι στα 20nm. Από αυτό και μόνο καταλαβαίνεις πως η παραγωγή θερμότητας συμβαίνει από σημεία πιο πυκνά διατεταγμένα στο χώρο. Η μείωση των nm της λιθογραφίας βελτιώνει την απόδοση, αλλά ταυτόχρονα μπαίνουν στον ίδιο χώρο περισσότερα πράγματα.

    https://en.wikipedia.org/wiki/MediaT..._and_deca-core
    Αρνείσαι να δεις τη μεγαλύτερη εικόνα και τη θεμελιώδη Φυσική του πράγματος.

    Δες τον επεξεργαστή ως ένα σύστημα "μαύρο κουτί", δεν μας ενδιαφέρει δηλαδή πώς είναι φτιαγμένος, τί έχει μέσα, πόσους πυρήνες κλπ.
    Αυτό το σύστημα λοιπόν το τροφοδοτείς με ενέργεια με την οποία παράγει κάποιο έργο και έχει και κάποιες απώλειες με τη μορφή θερμότητας.

    Εφόσον λοιπόν στο σύστημα αυτό δίνεις λιγότερη ενέργεια σε σχέση με ένα άλλο (μικρότερη κατανάλωση) με την οποία αυτό το σύστημα παράγει μεγαλύτερο έργο (καλύτερες επιδόσεις), τότε αναγκαστικά οι απώλειες (θερμότητα) είναι μικρότερες. ΔΕΝ γίνεται αλλιώς.

    Διαφορά θα είχε αν το μέγεθός του ήταν μικρότερο (οπότε ναι μεν λιγότερη θερμότητα αλλά συγκεντρωμένη σε μικρότερο χώρο), αλλά όπως είπα δεν πιστεύω να ισχύει αυτό.

    Οπότε σίγουρα κάτι χάνουμε σε σχέση με τις παραπάνω παραμέτρους (κάτι δεν είναι όπως το φανταζόμαστε), αλλά αυτό δεν είναι τα νανόμετρα, ο αριθμός των πυρήνων κλπ.

  5. #20
    Εγγραφή
    16-07-2007
    Περιοχή
    Ingolstadt DE
    Μηνύματα
    3.266
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    23.524 /1024
    ISP
    On, M-net Sdsl
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΠΑΤΗΣΙΑ
    Router
    Διάφορα
    SNR / Attn
    7(dB) / 4(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Symos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αρνείσαι να δεις τη μεγαλύτερη εικόνα και τη θεμελιώδη Φυσική του πράγματος.

    Δες τον επεξεργαστή ως ένα σύστημα "μαύρο κουτί", δεν μας ενδιαφέρει δηλαδή πώς είναι φτιαγμένος, τί έχει μέσα, πόσους πυρήνες κλπ.
    Αυτό το σύστημα λοιπόν το τροφοδοτείς με ενέργεια με την οποία παράγει κάποιο έργο και έχει και κάποιες απώλειες με τη μορφή θερμότητας.

    Εφόσον λοιπόν στο σύστημα αυτό δίνεις λιγότερη ενέργεια σε σχέση με ένα άλλο (μικρότερη κατανάλωση) με την οποία αυτό το σύστημα παράγει μεγαλύτερο έργο (καλύτερες επιδόσεις), τότε αναγκαστικά οι απώλειες (θερμότητα) είναι μικρότερες. ΔΕΝ γίνεται αλλιώς.

    Διαφορά θα είχε αν το μέγεθός του ήταν μικρότερο (οπότε ναι μεν λιγότερη θερμότητα αλλά συγκεντρωμένη σε μικρότερο χώρο), αλλά όπως είπα δεν πιστεύω να ισχύει αυτό.

    Οπότε σίγουρα κάτι χάνουμε σε σχέση με τις παραπάνω παραμέτρους (κάτι δεν είναι όπως το φανταζόμαστε), αλλά αυτό δεν είναι τα νανόμετρα, ο αριθμός των πυρήνων κλπ.
    Μα ειναι μικρότερο! Πάνω απο 25%.
    Never judge a book by it’s cover........

  6. #21
    Εγγραφή
    16-02-2006
    Περιοχή
    Grenoble
    Ηλικία
    35
    Μηνύματα
    1.228
    Downloads
    33
    Uploads
    13
    Τύπος
    FTTB
    Ταχύτητα
    102400/5120
    ISP
    Bouygues Telecom
    Router
    SMT-G7440
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Symos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αρνείσαι να δεις τη μεγαλύτερη εικόνα και τη θεμελιώδη Φυσική του πράγματος.


    Εφόσον λοιπόν στο σύστημα αυτό δίνεις λιγότερη ενέργεια σε σχέση με ένα άλλο (μικρότερη κατανάλωση) με την οποία αυτό το σύστημα παράγει μεγαλύτερο έργο (καλύτερες επιδόσεις), τότε αναγκαστικά οι απώλειες (θερμότητα) είναι μικρότερες. ΔΕΝ γίνεται αλλιώς.
    Δεν λέει κάτι το λιγότερη ενέργεια για μεγαλύτερο έργο. Πόσο μεγαλύτερο έργο;

    Καλύτερα πες 30% λιγότερη ενέργεια απο το τσιπάκιγια να κάνει τις ίδιες διεργασίες στον ίδιο χρόνο (aka efficiency)
    i5-2500K@4.5 | Asrock Z77 Extreme4 | 2x8Gb Ballistix Tactical LP 1600C9 | HD7950 @ 1100/6000 | Chieftec 560W | Noctua NH-D15 | DEFINE R4

  7. #22
    Εγγραφή
    21-09-2004
    Ηλικία
    36
    Μηνύματα
    761
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    6144/1024
    ISP
    Cyta Hellas
    DSLAM
    ΟΤΕ - Ν. ΙΩΝΙΑ
    Router
    Technicolor TG788vn
    SNR / Attn
    8(dB) / 48(dB)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από intech Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μα ειναι μικρότερο! Πάνω απο 25%.
    OK, αυτό είναι μια εξήγηση! Όπως είπα δεν βρήκα στοιχεία μεγέθους, υπέθεσα απλά πως θα είναι το ίδιο μέγεθος. Αλλά αν είναι μικρότερο, τότε ναι, είναι μια εξήγηση.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dkarko Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν λέει κάτι το λιγότερη ενέργεια για μεγαλύτερο έργο. Πόσο μεγαλύτερο έργο;

    Καλύτερα πες 30% λιγότερη ενέργεια απο το τσιπάκιγια να κάνει τις ίδιες διεργασίες στον ίδιο χρόνο (aka efficiency)
    Έχεις δίκιο, το έργο από μόνο του δεν είναι η σωστή λέξη γιατί δεν περιλαμβάνει την έννοια του χρόνου. Εννοούσα προφανώς μεγαλύτερο έργο στον ίδιο χρόνο. Το πόσο μεγαλύτερο δεν έχει σημασία.

  8. #23
    Εγγραφή
    29-03-2008
    Ηλικία
    32
    Μηνύματα
    1.133
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    7974/ 1020
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΤΟΥΜΠΑ
    SNR / Attn
    9.0(dB) / 38(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Μάλλον δεν εξήγησα καλά τη σκέψη μου. Απλά εφόσον η λιθογραφία μικραίνει, όλα τα components έρχονται πιο κοντά. Και ίδιες διαστάσεις να έχει το τσιπ, έχει μέσα του 10 αντί για 8 πυρήνες. Το οποίο σημαίνει ότι έχεις 10 πηγές θερμότητας αντί για 8. Συνεπακόλουθα, αυτές οι πηγές θα είναι σε μικρότερη απόσταση μεταξύ τους, οπότε και θα αλληλοεπηρεάζονται σε μεγαλύτερο βαθμό. Το όποιο efficiency gain από τη λιθογραφία συνήθως χάνεται από τα αυξημένα ρολόγια που έχουν τα νέα μοντέλα. Ο Χ10 έβγαινε μέχρι 2.2GHz, αν θυμάμαι καλά, και τώρα μιλάμε για 2.5GHz.

    Πάντως στόχος είναι όλα να έρχονται όσο πιο κοντά γίνεται για να μειώνεται το latency στη μεταφορά δεδομένων μέσα στο τσιπάκι.
    CPU: AMD Phenom ΙΙ X4 955, CPU Fan: CoolerMaster Hyper T4, MoBo: ASUS M3A78-T, RAM: 2x2GB Kingston Hyper-X + 2x2GB 800MHz, GPU: Gigabyte GTX 750 TI 2GB Windforce, Case: CoolerMaster HAF 922, PSU: SEASONIC G-550 GOLD 550W

Σελ. 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 12

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 1
    Τελευταίο Μήνυμα: 23-01-16, 16:39
  2. Μηνύματα: 22
    Τελευταίο Μήνυμα: 08-09-15, 22:17
  3. Μηνύματα: 49
    Τελευταίο Μήνυμα: 29-05-15, 09:06
  4. Μηνύματα: 45
    Τελευταίο Μήνυμα: 17-05-15, 15:01
  5. Μηνύματα: 32
    Τελευταίο Μήνυμα: 30-03-15, 14:47

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας