Το PayPal μπλοκάρει την υπηρεσία VPN και SmartDNS UnoTelly για λόγους copyright infringment

[aroutis]

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τις αντιδράσεις κάποιων εδώ μέσα.
Συντάσσομαι με τον PopManiac. Προσωπικά δεν χρησιμοποιώ το paypal για πληρωμη πχ του netflix αλλά τη πιστωτική μου τόσα χρόνια τώρα.
Το paypal το χρησιμοποιώ για πολύ συγκεκριμένα πράγματα που δε συνάδουν με αυτά που αναφέρονται στο OP.

Επιτέλους, ας καταλάβουμε ότι ως payment processor (και αυτό ειναι btw το paypal) έχει συγκεκριμένες υποχρεώσεις που πρέπει να τηρήσει και αυτό κάνει και ας μη κράζουμε για να κράζουμε.

[mrsaccess]

Εγώ να επαναλάβω... Ποιος το χρειάζεται;

Πολλοί άνθρωποι. Μερικά παραδείγματα που μπορώ να σκεφτώ:

• Υπάρχουν σελίδες στις οποίες δεν θέλεις να δώσεις την πιστωτική σου για η διαδικασία αμφισβήτησης συναλλαγών ή έκδοσης νέας κάρτας είναι ενοχλητική.
• Υπάρχουν σελίδες που δεν δέχονται άλλο τρόπο πληρωμής (σημαντικότερο παράδειγμα αρκετοί πωλητές στο ebay).
• Ευκολία. Για να βάλω χρήματα στο καρτοκινητό με πιστωτική χρειάζεται να συμπληρώσω 6 πεδία σε μια σελίδα που φτιάχτηκε για internet explorer 6, μέσα από μια οθόνη 5 ιντσών και με εικονικό πληκτρολόγιο. Για να βάλω από το paypal χρειάζεται μόνο το password.
• Έλλειψη πρόσβασης σε αξιόπιστα τραπεζικά προϊόντα και υπηρεσίες. Πχ τον Ιούλιο - Αύγουστο πόσοι επαγγελματίες στην Ελλάδα κόντεψαν να κατεβάσουν ρολά γιατί δεν μπορούσαν να πληρώσουν τους servers τους στο εξωτερικό; Φαντάζεσαι να ήταν το adslgr πεσμένο επειδή δεν μπορούσε να πληρώσει τους servers του στην Γερμανία;
• Έλλειψη πρόσβασης σε αξιόπιστο νόμισμα. Για παράδειγμα στην Αργεντινή με τον μεγάλο πληθωρισμό (και όχι μόνο), το να πληρώνεσαι σε ξένο νόμισμα στο paypal είναι πολύ βολικό και μπορεί να κάνει την διαφορά στην βιωσιμότητα της επιχείρησής σου.

[PopManiac]

Πολλοί άνθρωποι. Μερικά παραδείγματα που μπορώ να σκεφτώ:

• Υπάρχουν σελίδες στις οποίες δεν θέλεις να δώσεις την πιστωτική σου για η διαδικασία αμφισβήτησης συναλλαγών ή έκδοσης νέας κάρτας είναι ενοχλητική.
• Υπάρχουν σελίδες που δεν δέχονται άλλο τρόπο πληρωμής (σημαντικότερο παράδειγμα αρκετοί πωλητές στο ebay).
• Ευκολία. Για να βάλω χρήματα στο καρτοκινητό με πιστωτική χρειάζεται να συμπληρώσω 6 πεδία σε μια σελίδα που φτιάχτηκε για internet explorer 6, μέσα από μια οθόνη 5 ιντσών και με εικονικό πληκτρολόγιο. Για να βάλω από το paypal χρειάζεται μόνο το password.
• Έλλειψη πρόσβασης σε αξιόπιστα τραπεζικά προϊόντα και υπηρεσίες. Πχ τον Ιούλιο - Αύγουστο πόσοι επαγγελματίες στην Ελλάδα κόντεψαν να κατεβάσουν ρολά γιατί δεν μπορούσαν να πληρώσουν τους servers τους στο εξωτερικό; Φαντάζεσαι να ήταν το adslgr πεσμένο επειδή δεν μπορούσε να πληρώσει τους servers του στην Γερμανία;
• Έλλειψη πρόσβασης σε αξιόπιστο νόμισμα. Για παράδειγμα στην Αργεντινή με τον μεγάλο πληθωρισμό (και όχι μόνο), το να πληρώνεσαι σε ξένο νόμισμα στο paypal είναι πολύ βολικό και μπορεί να κάνει την διαφορά στην βιωσιμότητα της επιχείρησής σου.

Συγνώμη, δεν έγινα σαφής και δικό μου το σφάλμα.

Εννοούσα ποιος το χρειάζεται για το SmartDNS αφού κανείς μπορεί και μέσω πιστωτικής με απευθείας πληρωμή να γραφτεί στην υπηρεσία

- - - Updated - - -

Kαι αν θέλετε νομίζω πως ενισχύεται η άποψή μου ότι όλες αυτές οι υπηρεσίες βρίσκονται σε μία νομικά γκρίζα ζώνη μιας και ο λαγός εδώ είναι η Paypal και δεν μπαίνουν οι εταιρείες οι ίδιες στο παιχνίδι

[DVader]

Εγώ να επαναλάβω... Ποιος το χρειάζεται;

Καταρχήν εσύ το χρησιμοποιείς ..? Μάλλον όχι από όσο καταλαβαίνω..? Στο Internet πως κάνεις συναλλαγές ...? Με πιστωτική ..?
Απλά βολεύει πάρα πολύ ....και σε πολλά πράγματα και ορισμένες φορές έχω μεγαλύτερη εμπιστοσύνη από ότι στην τράπεζα !
Τώρα οι λόγοι που με κάνουν να το χρησιμοποιώ ....είναι:

1. Υπάρχουν Sites που το έχουν ως αποκλειστικό τρόπο πληρωμής και δεν δέχονται κάτι άλλο !
2. Εχω λογαριασμό στο Paypal εδώ και καμία 7αριά χρόνια ...Δέχομαι κάποιες φορές πληρωμές αλλά κυρίως κάνω πληρωμές και κυρίως στο εξωτερικό ! Όσες φορές είχα πρόβλημα και δεν έβγαζα άκρη με το Paypal πάντα έβγαζα.... Εχω εμπιστοσύνη ότι δεν θα χάσω τα λεφτά μου...
Με την τράπεζα δεν ... Εδώ πήγαν το καλοκαίρι με τα CC όταν διαπιστωμένα από λάθος τους χρέωσαν στην κάρτα μου 3 ευρώ ενώ δεν έγινε η συναλλαγή λόγω CC και δεν μου τα γυρνάγανε πίσω...Παραλίγο να μου τα φάνε... 3 φορές έστειλα fax γιατί συνεχώς το χάνανε....


Δυστυχώς είναι υποχρεωμένοι να τηρούν και αυτοί κάποιους κανόνες...και τελικά είναι καλό που τους τηρούν και αυτό κάνει τον κόσμο να το εμπιστεύεται τελικά περισσότερο !

[aiolos.01]

Παντως οχι το paypal.

Καλως η κακως δεν υπαρχει σοβαρο alternative τοσο μεγαλης κλιμακας.

Τωρα το καθε application της πλακας που υπαρχει για iOS και android και σου στελνουν και δωρεαν καρτα και μπορεις να κανεις πληρωμες στο 1/100 των sites πχ δεν ειναι κατι που αξιζει κανεις να αναφερει.

Υπάρχουν ενα κάρο εναλλακτικές λύσεις που μπορεί να μην είναι τόσο γνωστές αλλά όπως πάει το paypal δίνει κίνητρα για να γίνουν.

Άρα για να απαντήσω στο σχόλιο σου. Αυτός που θα χάσει θα είναι ΣΙΓΟΥΡΑ το paypal

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τις αντιδράσεις κάποιων εδώ μέσα.
Συντάσσομαι με τον PopManiac. Προσωπικά δεν χρησιμοποιώ το paypal για πληρωμη πχ του netflix αλλά τη πιστωτική μου τόσα χρόνια τώρα.
Το paypal το χρησιμοποιώ για πολύ συγκεκριμένα πράγματα που δε συνάδουν με αυτά που αναφέρονται στο OP.

Επιτέλους, ας καταλάβουμε ότι ως payment processor (και αυτό ειναι btw το paypal) έχει συγκεκριμένες υποχρεώσεις που πρέπει να τηρήσει και αυτό κάνει και ας μη κράζουμε για να κράζουμε.

Οπότε το paypal έχει υποχρέωση να κόψει τις πληρωμές για μια υπηρεσία που ΙΣΩΣ και να χρησιμοποιείται θεωρητικά για copyright infringement. Μάλιστα... τι μαθαίνει κανείς εδω μέσα...
Τύφλα να χουν τα δικαστήρια. Όχι άλλο κάρβουνο...

[mrsaccess]

Συγνώμη, δεν έγινα σαφής και δικό μου το σφάλμα.

Εννοούσα ποιος το χρειάζεται για το SmartDNS αφού κανείς μπορεί και μέσω πιστωτικής με απευθείας πληρωμή να γραφτεί στην υπηρεσία

Sorry κι από εδώ, δεν το κατάλαβα! Σύμφωνοι αλλά ακόμη κι έτσι σε υπηρεσίες σαν το SmartDNS δεν θα εμπιστευόμουν την πιστωτική μου. Το site το έμαθα πριν λίγες εβδομάδες από το adslgr και μόλις μπήκα στην αρχική σελίδα και είδα πως αναφέρει καθαρά ότι πουλά υπηρεσία για να προσπερνάς το DRM του Netflix κλπ, το θεώρησα προκλητικά ύποπτο.
Άνθρωποι οι οποίοι στηρίζουν το επιχειρηματικό τους μοντέλο στην παρανομία, δεν εμπνέουν εμπιστοσύνη για την ασφάλεια των δεδομένων σου. Οι τύποι άνοιξαν επιχείρηση ελπίζοντας να μαζέψουν όσο περισσότερο χρήμα γίνεται πριν τους κλείσουν.

ΥΓ. Προφανώς δεν συμφωνώ με το DRM και τους γεωγραφικούς περιορισμούς στην πρόσβαση περιεχομένου, αλλά δεν αλλάζει το γεγονός πως αυτή την στιγμή έτσι έχουν οι νόμοι.

[PopManiac]

Sorry κι από εδώ, δεν το κατάλαβα! Σύμφωνοι αλλά ακόμη κι έτσι σε υπηρεσίες σαν το SmartDNS δεν θα εμπιστευόμουν την πιστωτική μου. Το site το έμαθα πριν λίγες εβδομάδες από το adslgr και μόλις μπήκα στην αρχική σελίδα και είδα πως αναφέρει καθαρά ότι πουλά υπηρεσία για να προσπερνάς το DRM του Netflix κλπ, το θεώρησα προκλητικά ύποπτο.
Άνθρωποι οι οποίοι στηρίζουν το επιχειρηματικό τους μοντέλο στην παρανομία, δεν εμπνέουν εμπιστοσύνη για την ασφάλεια των δεδομένων σου. Οι τύποι άνοιξαν επιχείρηση ελπίζοντας να μαζέψουν όσο περισσότερο χρήμα γίνεται πριν τους κλείσουν.

ΥΓ. Προφανώς δεν συμφωνώ με το DRM και τους γεωγραφικούς περιορισμούς στην πρόσβαση περιεχομένου, αλλά δεν αλλάζει το γεγονός πως αυτή την στιγμή έτσι έχουν οι νόμοι.

Δεν είμαι και τόσο βέβαιος και σίγουρα στο πλαίσιο της ΕΕ με την καμμία δεν θα χρησιμοποιούσα την λέξη "παρανομία" για να περιγράψω την παράκαμψη geoblocking.

Έχοντας υπόψιν αυτήν την απόφαση του ΔΕΕ και του τι λέει και τι προεκτάσεις έχει, σίγουρα ΔΕΝ το λέω παράνομο.

Θα έλεγα παράνομο αυτό που γίνεται σήμερα όπως γίνεται

[WAntilles]

Γιατί; Προσωπικά, μια χαρά πληρώνω την SmartDNS υπηρεσία με την πιστωτική μου.... Who needs paypal παρεκτός από την διευκόλυνση να μην κάθομαι να συμπληρώνω τα στοιχεία της πιστωτικής;

Who needs paypal γενικά;

Όλοι μας το χρειαζόμαστε.

Αντί να δίνεις αριθμό πιστωτικής π.χ. σε 30 online shops (30 διαφορετικά σημεία), δίνεις σε 1. Στο PayPal.

Ή αλλιώς, εφόσον ένα online shop υποστηρίζει PayPal, ούτε καν σε ενδιαφέρει αν είναι αξιόπιστο σε ό,τι αφορά την ασφαλή χρήση πιστωτικής.

Και ανάποδα, για τα online shops, τα συμφέρει το PayPal γιατί δεν έχουν αυτά την ευθύνη για την ασφάλεια αυτών των συναλλαγών, αλλά το PayPal. Επομένως μπορούν να σου προσφέρουν όχι απαραίτητα φθηνότερο προϊόν (γιατί θα έρθει ας πούμε μία η άλλη με την προμήθεια που δίνουν στο PayPal) αλλά μπορούν να σου προσφέρουν πολύ μεγαλύτερη ποικιλία προϊόντων γιατί είναι πολύ πιο εύκολο να στήσεις online shop αν δεν έχεις να ασχολείσαι με ασφάλεια συναλλαγών πιστωτικών καρτών.

[PopManiac]

Όλοι μας το χρειαζόμαστε.

Αντί να δίνεις αριθμό πιστωτικής π.χ. σε 30 online shops (30 διαφορετικά σημεία), δίνεις σε 1. Στο PayPal.

Ή αλλιώς, εφόσον ένα online shop υποστηρίζει PayPal, ούτε καν σε ενδιαφέρει αν είναι αξιόπιστο σε ό,τι αφορά την ασφαλή χρήση πιστωτικής.

Και ανάποδα, για τα online shops, τα συμφέρει το PayPal γιατί δεν έχουν αυτά την ευθύνη για την ασφάλεια αυτών των συναλλαγών, αλλά το PayPal. Επομένως μπορούν να σου προσφέρουν όχι απαραίτητα φθηνότερο προϊόν (γιατί θα έρθει ας πούμε μία η άλλη με την προμήθεια που δίνουν στο PayPal) αλλά μπορούν να σου προσφέρουν πολύ μεγαλύτερη ποικιλία προϊόντων γιατί είναι πολύ πιο εύκολο να στήσεις online shop αν δεν έχεις να ασχολείσαι με ασφάλεια συναλλαγών πιστωτικών καρτών.

Και πάλι τονίζω ότι πρόκειται περί παρανόησης.

Δεν εννοούσα ποιος το χρειάζεται γενικά αλλά για τη συγκεκριμένη υπηρεσία όπου υπάρχει η δυνατότητα άμεσης πληρωμής μέσω πιστωτικής (όπως και κάνω εδώ και 1 χρόνο περίπου)

[netblues]

Ειναι υπερβολικο αυτο που εκανε το paypal. Στο μεγεθος του το να προστατευτει απο επιστροφες χρηματων ειναι αστειο
Το να το παιζει δικαστης και ρυθμιστη του Internet κανει καλο παντος στη κουτση μαρια.
Και τις χρειαζομαστε τις κουτσες, οσο δεν φανταζεστε.

Έχει ξεφύγει το paypal ή είναι η ιδέα μου? Τόσον καιρό στην Ελλάδα δεν επιτρέπει χρήση πιστωτικών με το έτσι θέλω ενώ νόμιμα πλέον επτρέπεται η χρήση τους (ναι μέχρι ένα όριο που το κλειδώνει η τράπεζα και όχι το paypal). Ούτε σε σχετικές ερωτήσεις δεν απαντάνε, ανεδέστατα σε γειώνουν.

Δεν ειναι μεχρι ενα οριο. Εχει και ειδος προιοντων/υπηρεσιων απο αποσταση. Παντως θα ηταν προτιμοτερο να εστελναν με mail το pdf με τις πνπ, αντι για γειωση.

Το PayPal δεν θα κάτσει να κάνει έλεγχο για το ποιά χρέωση επιτρέπεται και ποιά όχι από τα Capital control μας, μαχαίρι σε όλα και ησύχασε.

Νομιζω οτι κανετε λαθος (αμφοτεροι και οι δυο ) Το paypal ποτέ δεν εκοψε καμμια συναλλαγη. Εβγαλε μια ατυχη ως προς τη διατυπωση ανακοινωση η οποια πιπιλιστηκε απιστευτα απο clueless δημοσιογραφακια οτι το paypal δεν μπορει, ενω η πραγματικοτητα ειναι οτι οι τραπεζες απλα δεν εγκρινουν τις συναλλαγες.
Για τεχνικους λογους, δεν μπορει (και πιθανοτατα δεν θελει ) να κανει τις κολοτουμπες που σκεφτονται εδω διαφορα απιστευτα τυπακια και τις εκφραζουν με ανεφαρμοστες τεχνικα πνπ, που εφαρμοζονται οπως οπως (και με τρυπες) απο τα ελληνικα μπου...εεε sorry τραπεζες.


ΥΓ. Αντε, και στην υγεια της κουτσης, να γιανει το ποδαρι της.

[aroutis]

Υπάρχουν ενα κάρο εναλλακτικές λύσεις που μπορεί να μην είναι τόσο γνωστές αλλά όπως πάει το paypal δίνει κίνητρα για να γίνουν.

Άρα για να απαντήσω στο σχόλιο σου. Αυτός που θα χάσει θα είναι ΣΙΓΟΥΡΑ το paypal



Οπότε το paypal έχει υποχρέωση να κόψει τις πληρωμές για μια υπηρεσία που ΙΣΩΣ και να χρησιμοποιείται θεωρητικά για copyright infringement. Μάλιστα... τι μαθαίνει κανείς εδω μέσα...
Τύφλα να χουν τα δικαστήρια. Όχι άλλο κάρβουνο...

Τα περί κάρβουνου στα επιστρέφω.
Και ναι, ως processor έχει υποχρέωση να μην επιτρέπει τα payments για υπηρεσίες μέσω των οποίων μπορεί και να γίνονται παράνομες δραστηριότητες, έμεσσα ή άμεσα.

- - - Updated - - -

Νομιζω οτι κανετε λαθος (αμφοτεροι και οι δυο ) Το paypal ποτέ δεν εκοψε καμμια συναλλαγη. Εβγαλε μια ατυχη ως προς τη διατυπωση ανακοινωση η οποια πιπιλιστηκε απιστευτα απο clueless δημοσιογραφακια οτι το paypal δεν μπορει, ενω η πραγματικοτητα ειναι οτι οι τραπεζες απλα δεν εγκρινουν τις συναλλαγες.
Για τεχνικους λογους, δεν μπορει (και πιθανοτατα δεν θελει ) να κανει τις κολοτουμπες που σκεφτονται εδω διαφορα απιστευτα τυπακια και τις εκφραζουν με ανεφαρμοστες τεχνικα πνπ, που εφαρμοζονται οπως οπως (και με τρυπες) απο τα ελληνικα μπου...εεε sorry τραπεζες.


ΥΓ. Αντε, και στην υγεια της κουτσης, να γιανει το ποδαρι της.

Actually, το paypal έχει κόψει τις εγκρίσεις, όχι οι τράπεζες προς το paypal από την ώρα που μπήκαν τα CC.

[eyw]

... έχει υποχρέωση να μην επιτρέπει τα payments για υπηρεσίες μέσω των οποίων μπορεί και να γίνονται παράνομες δραστηριότητες, έμμεσα ή άμεσα.
...

το paypal χρήματα διακινεί, πως μπορεί να ξέρει ποιά απο αυτά μπορεί να πάνε σε παράνομες δραστηριότητες?
IMHO με το SmartDNS they jumped the gun, ίσως απο φόβο ή απλως υπερβολή ή λάθος.

[netblues]

Actually, το paypal έχει κόψει τις εγκρίσεις, όχι οι τράπεζες προς το paypal από την ώρα που μπήκαν τα CC.

εεε? Εγκρισεις? Απο οτι ξερω εγκρισεις κανει ο εκδοτης της εκαστοτε καρτας, στη συγκεκριμενη περιπτωση οι ελληνικες τραπεζες.
Εξαλλου αν ειχε κοψει τις εγκρισεις δεν θα περναγε κουνουπι, τη στιγμη που ολοι ξερουμε οτι σποραδικα περνανε διαφορα απο παντου.

Σε καθε περιπτωση, το αιτημα για δεσμευση χρηματων μια χαρα φτανει μεχρι την ελληνικη τραπεζα της συνδεδεμενης καρτας.
Φαινεται και απο το χρονο που κανει για να πει οτι ΔΕΝ....

[nikosl]

Ε σιγά το θέμα, bitcoin to the rescue. Ειδικά τώρα με υπηρεσίες όπως το coinbase, είναι όσο εύχρηστο όσο και το paypal.

[konc]

Actually, το paypal έχει κόψει τις εγκρίσεις, όχι οι τράπεζες προς το paypal από την ώρα που μπήκαν τα CC.

εεε? Εγκρισεις? Απο οτι ξερω εγκρισεις κανει ο εκδοτης της εκαστοτε καρτας, στη συγκεκριμενη περιπτωση οι ελληνικες τραπεζες.
Εξαλλου αν ειχε κοψει τις εγκρισεις δεν θα περναγε κουνουπι, τη στιγμη που ολοι ξερουμε οτι σποραδικα περνανε διαφορα απο παντου.

Σε καθε περιπτωση, το αιτημα για δεσμευση χρηματων μια χαρα φτανει μεχρι την ελληνικη τραπεζα της συνδεδεμενης καρτας.
Φαινεται και απο το χρονο που κανει για να πει οτι ΔΕΝ....

Αυτό λέμε, ότι το paypal αρνείται γιατί έτσι γουστάρει έστω και να προσπαθήσει να χρεώσει την κάρτα. Έχει δηλώσει ότι κόβει τις πληρωμές με Ελληνικές πιστωτικές και τέλος.