Ουραγός η Ελλάδα στις ευρυζωνικές συνδέσεις μέσω οπτικών ινών σύμφωνα με στοιχεία του ΟΟΣΑ

[ThReSh]

Επειδή δεν έχεις καταλάβει τι θέλω να σου ...Εσύ εσύ θεωρείς ότι υπάρχει παροχή ADSL που πρέπει να πληρώνει κάποιος όταν του δίνουν 752 kbps ..και με το ζόρι συγχρονίζει to modem sta 1,5 ?

Αυτό δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα όπως είπες, αλλά παντού εφόσον μιλάμε για ADSL σε μεγάλη απόσταση από το Α/Κ...

[Φανερός Πράκτωρ]

Όντως, συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες.

[emeliss]

Inalan

Αυτό δεν είναι δίκτυο.

[GrandGamer]

Αυτό δεν είναι δίκτυο.

Και τι είναι; στραγάλια;

[emeliss]

Το <0,0001 ούτε καν στραγάλια δεν είναι.

[GrandGamer]

Το <0,0001 ούτε καν στραγάλια δεν είναι.

Συγνώμη που μία startup εταιρεία που δεν έχει κλείσει καν δώδεκα μήνες λειτουργίας δεν έχει δίκτυο ανάλογο της Cosmote.

[emeliss]

Μπερδεύεσαι. Καλά κάνει η inalan και η κάθε inalan. Όταν όμως μιλάμε για ανάπτυξη δικτύων σε μια ολόκληρη χώρα αυτές οι προσπάθειες είναι τόσο μικρές που ουσιαστικά μηδενίζονται.

[GrandGamer]

Μπερδεύεσαι. Καλά κάνει η inalan και η κάθε inalan. Όταν όμως μιλάμε για ανάπτυξη δικτύων σε μια ολόκληρη χώρα αυτές οι προσπάθειες είναι τόσο μικρές που ουσιαστικά μηδενίζονται.

Και πως δηλαδή έπρεπε να ξεκινήσει την προσπάθεια της;

[emeliss]

Δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε.

[DVader]

Μα πρέπει πρώτα απο όλα να ξέρουμε τι αγοράσαμε, δεν πληρώνεις κάτι εγγυημένο, ούτε εδώ ούτε στο εξωτερικό.
Το ίδιο δίκτυο χαλκου και τα ίδια προβλήματα υπάρχουν παντού, όχι μόνο εδώ στην Ελλάδα, οι ταχύτητες δεν είναι εγγυημένες είναι best effort

Απο την στιγμή που του δίνουν 752kbps μπορεί να ζητήσει κατάργηση της σύνδεσης

Το best effort βάσει τεχνολογίας ναι οκ έχεις δίκιο και όντως έτσι είναι ... και αυτό είναι αποδεκτό γιατί έτσι δουλεύει η τεχνολογία του ADSL !
Αυτό που δεν είναι αποδεκτό για μένα όταν δεν είναι θέμα περιορισμού της τεχνολογίας !

Επίσης ξέρεις πολύ καλά ότι όταν κάνεις συμβόλαιο για ένα 1 χρόνο δεν μπορείς να φύγεις χωρίς να χάσεις χρήματα γιατί είσαι δεσμευμένος και για να καταφέρεις να βρεις το δίκιο σου πρέπει να τρέξεις πολύ και να είσαι και γνώστης !

Και ξανά λέω ...Το VDSL τουλάχιστον από όσο έχω εμπειρία στις λίγες περιπτώσεις που έχουν τύχει ακόμα θεωρώ ότι προσφέρει καλύτερη λύση στον πελάτη και όχι από πλευράς ταχύτητας οπότε θεωρώ ότι στην Ελλάδα έχει αναπτυχθεί όσο έχει αναπτυχθεί καλύτερα !

[Manara]

Με πιάνεις ....νικηφόρε !

Δεν μιλάω πάντως για τις τεχνικές προδιαγραφές της τεχνολογίας που όντως υπάρχουν και προσφέρουν διαφορετικά επίπεδα ταχυτήτων ... μιλάω για το πως φτιάχθηκε στην Ελλάδα...καθαρά !

- - - Updated - - -

α ! Κλασσικό παράδειγμα ελληνικής κατασκευής !

Βάζω VDSL καμπίνες αλλά δεν φροντίζω να βάλω UPS αλλά δίνω στον πελάτη δώρο το UPS για να του βάλω voip !
Αν και τα δύο άκρα δεν έχουν UPS πως θα παίξουν σε περίπτωση διακοπής ρεύματος ....ρε μεγάλε... εοεοεοε
Τέτοια μόνο στην ελλαδιστάν γίνονται !

Στις ερωτήσεις μου δεν περιμένω απαντήσεις...Ρητορικές είναι !

DVader, συγχώρεσε με προκαταβολικά για την παρατήρηση (δεν το κάνω με κακή πρόθεση), αλλά έχεις μπερδέψει παντελώς τα πράγματα.

Ενώ συνέχεια λες ότι δεν αναφέρεσαι σε τεχνικά θέματα τα γραφόμενα σου περιέχουν συνεχώς τεχνικά θέματα xDSL και κάποια εμπορικής πολιτικής των παρόχων.
Είσαι, φανερά, δυσαρεστημένος καταναλωτής και σίγουρα έχεις τους λόγους σου και αυτό είναι πλήρως κατανοητό.
Όμως, για το παράδειγμα που έφερες παραπάνω για την υλοποίηση του VDSL (τεχνικό θέμα) να σε ενημερώσω ότι:
1. Οι ενεργές καμπίνες διαθέτουν τόσο ανεξάρτητη τροφοδοσία, όσο και UPS, άλλα και σύστημα on-line παρακολούθησης της λειτουργίας του εξοπλισμού που φέρουν.
2. Το ότι σου δίνουν UPS για τον εξοπλισμό σου στις υλοποιήσεις VoIP δεν έχει να κάνει με το τι υπάρχει στην καμπίνα, αλλά με το γεγονός ότι αν γίνει διακοπή ρεύματος χωρίς UPS θα μείνεις και χωρίς τηλέφωνο (κάτι που δεν το θες). Η επιλογή της τεχνικής λύσης VoIP και όχι POTS έχει να κάνει με άλλους λόγους (στην καμπίνα μπαίνουν mini-DSLAM τα οποία είτε δεν υποστηρίζουν POTS ή είτε δεν συμφέρει τον πάροχο να βάλει και κάρτες POTS για λόγους χωροταξίας και αριθμού διαθεσίμων θυρών).

Όσον αφορά το ADSL έχει υλοποιηθεί στην Ελλάδα όπως υλοποιείται παντού αλλού στον κόσμο. Καμία διαφορά. Τώρα, αν κάποια καλώδια χαλκού είναι πολύ παλιά και παρουσιάζουν προβλήματα, αυτά αντικαθίστανται σταδιακά και σε βάθος χρόνου, όπως γίνεται σε όλες τις χώρες του κόσμου για λόγους κόστους.
Το ADSL, παντού, μα παντού στον κόσμο, δεν προσφέρει εγγυημένη ταχύτητα τηλεπικοινωνιακής διασύνδεσης (bps), ούτε εγγυημένο ωφέλιμο bandwidth (Bps). Αυτά είναι γνωστά.
Τα παραπάνω σου πουλάνε και αυτά αγοράζουμε όλοι. Τελεία και παύλα.
Και αν δεν είσαι ευχαριστημένος από τις υπηρεσίες ενός παρόχου δοκιμάζεις κάποιον άλλο ελπίζοντας για καλύτερες υπηρεσίες.
Τώρα, αν έχεις υπογράψει παραμονή σε δίκτυο παρόχου για π.χ. 12 ή 24 μήνες για να πετύχεις καλύτερη τιμή ή προσφορά δεν φταίει η υλοποίηση του ADSL στην Ελλάδα, αλλά η συμφωνία που έκανες με τον πάροχο ή/και τον μεταπωλητή των υπηρεσιών. Υπάρχει πάντα η λύση του συμβολαίου αορίστου χρόνου που ναι μεν είναι ακριβότερο αλλά μπορείς να το διακόψεις οποιαδήποτε στιγμή. Επίσης, ο ΟΤΕ σου δίνει τη δυνατότητα να αγοράσεις χαμηλότερη ταχύτητα σε φθηνότερη τιμή.

Τέλος πάντων, προβλήματα υπάρχουν και πάντα θα υπάρχουν και εδώ και στο εξωτερικό (είχα πρόσφατα μια τηλεπικοινωνιακή εμπειρία σε ακριβή γειτονιά του Μονάχου, στη Βαυαρία, που με έκανε να νοσταλγήσω την Ελλαδίτσα. Εκεί να δες χάλι).
Γενικότερα, το θέμα για εμένα βρίσκεται στον αργό ρυθμό υιοθέτησης νέων τεχνολογιών και της ανάπτυξης νέων υποδομών από τους παρόχους στην Ελλάδα.
Στην οικονομική κατάσταση όμως που βρίσκεται η χώρα δεν μπορούμε να είμαστε ιδιαιτέρως αυστηροί.

Εκεί που πρέπει να είμαστε αυστηροί είναι στους μεταπωλητές τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών στη χώρα μας (τηλεπωλήσεις, καταστήματα κλπ) και όσον αφορά την πληροφόρηση που προσφέρουν στον καταναλωτή των διαθέσιμων εναλλακτικών και των πλεονεκτημάτων - μειονεκτημάτων του κάθε πακέτου.
Δυστυχώς, συνήθως λένε το "ποίημα" προκειμένου να πουλήσουν κάτι, οτιδήποτε και μετά την υλοποίηση αρχίζουν οι καυγάδες ....

[DVader]

DVader, συγχώρεσε με προκαταβολικά για την παρατήρηση (δεν το κάνω με κακή πρόθεση), αλλά έχεις μπερδέψει παντελώς τα πράγματα.

Ενώ συνέχεια λες ότι δεν αναφέρεσαι σε τεχνικά θέματα τα γραφόμενα σου περιέχουν συνεχώς τεχνικά θέματα xDSL και κάποια εμπορικής πολιτικής των παρόχων.
Είσαι, φανερά, δυσαρεστημένος καταναλωτής και σίγουρα έχεις τους λόγους σου και αυτό είναι πλήρως κατανοητό.
Όμως, για το παράδειγμα που έφερες παραπάνω για την υλοποίηση του VDSL (τεχνικό θέμα) να σε ενημερώσω ότι:
1. Οι ενεργές καμπίνες διαθέτουν τόσο ανεξάρτητη τροφοδοσία, όσο και UPS, άλλα και σύστημα on-line παρακολούθησης της λειτουργίας του εξοπλισμού που φέρουν.
2. Το ότι σου δίνουν UPS για τον εξοπλισμό σου στις υλοποιήσεις VoIP δεν έχει να κάνει με το τι υπάρχει στην καμπίνα, αλλά με το γεγονός ότι αν γίνει διακοπή ρεύματος χωρίς UPS θα μείνεις και χωρίς τηλέφωνο (κάτι που δεν το θες). Η επιλογή της τεχνικής λύσης VoIP και όχι POTS έχει να κάνει με άλλους λόγους (στην καμπίνα μπαίνουν mini-DSLAM τα οποία είτε δεν υποστηρίζουν POTS ή είτε δεν συμφέρει τον πάροχο να βάλει και κάρτες POTS για λόγους χωροταξίας και αριθμού διαθεσίμων θυρών).

Όσον αφορά το ADSL έχει υλοποιηθεί στην Ελλάδα όπως υλοποιείται παντού αλλού στον κόσμο. Καμία διαφορά. Τώρα, αν κάποια καλώδια χαλκού είναι πολύ παλιά και παρουσιάζουν προβλήματα, αυτά αντικαθίστανται σταδιακά και σε βάθος χρόνου, όπως γίνεται σε όλες τις χώρες του κόσμου για λόγους κόστους.
Το ADSL, παντού, μα παντού στον κόσμο, δεν προσφέρει εγγυημένη ταχύτητα τηλεπικοινωνιακής διασύνδεσης (bps), ούτε εγγυημένο ωφέλιμο bandwidth (Bps). Αυτά είναι γνωστά.
Τα παραπάνω σου πουλάνε και αυτά αγοράζουμε όλοι. Τελεία και παύλα.
Και αν δεν είσαι ευχαριστημένος από τις υπηρεσίες ενός παρόχου δοκιμάζεις κάποιον άλλο ελπίζοντας για καλύτερες υπηρεσίες.
Τώρα, αν έχεις υπογράψει παραμονή σε δίκτυο παρόχου για π.χ. 12 ή 24 μήνες για να πετύχεις καλύτερη τιμή ή προσφορά δεν φταίει η υλοποίηση του ADSL στην Ελλάδα, αλλά η συμφωνία που έκανες με τον πάροχο ή/και τον μεταπωλητή των υπηρεσιών. Υπάρχει πάντα η λύση του συμβολαίου αορίστου χρόνου που ναι μεν είναι ακριβότερο αλλά μπορείς να το διακόψεις οποιαδήποτε στιγμή. Επίσης, ο ΟΤΕ σου δίνει τη δυνατότητα να αγοράσεις χαμηλότερη ταχύτητα σε φθηνότερη τιμή.

Τέλος πάντων, προβλήματα υπάρχουν και πάντα θα υπάρχουν και εδώ και στο εξωτερικό (είχα πρόσφατα μια τηλεπικοινωνιακή εμπειρία σε ακριβή γειτονιά του Μονάχου, στη Βαυαρία, που με έκανε να νοσταλγήσω την Ελλαδίτσα. Εκεί να δες χάλι).
Γενικότερα, το θέμα για εμένα βρίσκεται στον αργό ρυθμό υιοθέτησης νέων τεχνολογιών και της ανάπτυξης νέων υποδομών από τους παρόχους στην Ελλάδα.
Στην οικονομική κατάσταση όμως που βρίσκεται η χώρα δεν μπορούμε να είμαστε ιδιαιτέρως αυστηροί.

Εκεί που πρέπει να είμαστε αυστηροί είναι στους μεταπωλητές τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών στη χώρα μας (τηλεπωλήσεις, καταστήματα κλπ) και όσον αφορά την πληροφόρηση που προσφέρουν στον καταναλωτή των διαθέσιμων εναλλακτικών και των πλεονεκτημάτων - μειονεκτημάτων του κάθε πακέτου.
Δυστυχώς, συνήθως λένε το "ποίημα" προκειμένου να πουλήσουν κάτι, οτιδήποτε και μετά την υλοποίηση αρχίζουν οι καυγάδες ....

Καλά κάνεις και εμπεμβαίνεις....Ποτέ δεν είναι κακό αυτό εδώ μέσαα ! Δημοκρατία έχουμε ....Βασικά γουστάρω προσωπικά το να έχει ο καθένας την άποψή του και να την τεκμηριώνει ακόμα και αν διαφωνώ προσωπικά ! Θα υπερασπίζομαι πάντα το δικαίωμά σου να διαφωνείς μαζί μου !

Δεν θα σε σχολιάσω .... τώρα γιατί είμαι στο γραφείο και τσακίζω ένα δύσκολο bug ! Μόλις βρώ χρόνο θα σε σχολιάσω....
Απλά θα πω ότι δεν έχω κάποιο πρόβλημα από κάποιο πάροχο και μόνο ! Είναι συνολική εκτίμηση !

[superalex405]

1. Οι ενεργές καμπίνες διαθέτουν τόσο ανεξάρτητη τροφοδοσία, όσο και UPS, άλλα και σύστημα on-line παρακολούθησης της λειτουργίας του εξοπλισμού που φέρουν.
2. Το ότι σου δίνουν UPS για τον εξοπλισμό σου στις υλοποιήσεις VoIP δεν έχει να κάνει με το τι υπάρχει στην καμπίνα, αλλά με το γεγονός ότι αν γίνει διακοπή ρεύματος χωρίς UPS θα μείνεις και χωρίς τηλέφωνο (κάτι που δεν το θες). Η επιλογή της τεχνικής λύσης VoIP και όχι POTS έχει να κάνει με άλλους λόγους (στην καμπίνα μπαίνουν mini-DSLAM τα οποία είτε δεν υποστηρίζουν POTS ή είτε δεν συμφέρει τον πάροχο να βάλει και κάρτες POTS για λόγους χωροταξίας και αριθμού διαθεσίμων θυρών).

Καλησπέρα! Θα μιλήσω βάσει προσωπικής εμπειρίας! Όσον αφορά το 1 δεν ισχύει. Χρησιμοποιώ 2 συνδέσεις VDSL και οι 2 από καμπίνα. (Η μία μάλιστα έχει ενεργοποιημένο VOIP) Και στις 2, σε κάθε διακοπή ρεύματος στη γειτονιά, το σήμα DSL χάνεται. (Τα ρούτερ είναι πάνω σε δικά μου UPS) και παραμένει ανενεργό μέχρι να επανέλθει το ρεύμα στη γειτονιά όπου και επανέρχεται μετά από 3-4 λεπτά μέχρι δηλαδή να ξεκινήσουν τα μηχανήματα. Επομένως UPS αποκλείεται να υπάρχει για την τροφοδοσία των καμπίνων. Όσο για το 2, το θεωρώ παράλογο να ενεργοποιούν VOIP σε γραμμές συνδεδεμένες με καμπίνες που δεν διαθέτουν UPS. Αλλά αυτό που είναι ακόμα πιο παράλογο είναι ότι δίνουν UPS για τον πελάτη ενώ στην άλλη μεριά δεν υπάρχει! (Η ποιότητα του UPS που δίνουν, είναι άλλη ιστορία...)

[DVader]

Καλησπέρα! Θα μιλήσω βάσει προσωπικής εμπειρίας! Όσον αφορά το 1 δεν ισχύει. Χρησιμοποιώ 2 συνδέσεις VDSL και οι 2 από καμπίνα. (Η μία μάλιστα έχει ενεργοποιημένο VOIP) Και στις 2, σε κάθε διακοπή ρεύματος στη γειτονιά, το σήμα DSL χάνεται. (Τα ρούτερ είναι πάνω σε δικά μου UPS) και παραμένει ανενεργό μέχρι να επανέλθει το ρεύμα στη γειτονιά όπου και επανέρχεται μετά από 3-4 λεπτά μέχρι δηλαδή να ξεκινήσουν τα μηχανήματα. Επομένως UPS αποκλείεται να υπάρχει για την τροφοδοσία των καμπίνων. Όσο για το 2, το θεωρώ παράλογο να ενεργοποιούν VOIP σε γραμμές συνδεδεμένες με καμπίνες που δεν διαθέτουν UPS. Αλλά αυτό που είναι ακόμα πιο παράλογο είναι ότι δίνουν UPS για τον πελάτη ενώ στην άλλη μεριά δεν υπάρχει! (Η ποιότητα του UPS που δίνουν, είναι άλλη ιστορία...)

Σχετικά με το θέμα της τροφοδοσίας ...και του UPS να αναφέρω ότι ο ΟΤΕ το λέει στους πελάτες του κιόλας...Μου το έχουν πει στο 13888 και σε πελάτες που έχω πάει για βλάβες που έπρεπε να είμαι μαζί με τον τεχνικό μου το έχουν πει ...οπότε ότι και να λεει ....
Άσε που το έχω ζήσει 2-3 φορές επειδή τυχαίνει να έχω ο ίδιος VDSL οπότε δεν υπάρχει περίπτωση λάθους ή κάτι τέτοιο !

Τώρα αν για να καταλαβετε το θέλετε και γραπτώς μπορώ αλλά δεν έχει νόημα νομίζω !

Αυτό που λένε πάντως είναι ότι κάποιες καμπίνες έχουν και κάποιες όχι ! Πάντως σε όσες περιπτώσεις VDSL μου έχουν τύχει δεν είχαν ....
Τι να πώ... Τυχαίο .....

[Cha0s]

Αυτό που λένε πάντως είναι ότι κάποιες καμπίνες έχουν και κάποιες όχι ! Πάντως σε όσες περιπτώσεις VDSL μου έχουν τύχει δεν είχαν ....
Τι να πώ... Τυχαίο .....

Θα συμφωνήσω μαζί σου.

Έχω επιβεβαιώσει ξανά και ξανά εδώ και 2+ χρόνια σε πολλαπλές γραμμές (είτε δικές μου είτε άλλων), ασχέτως περιοχής στην Αθήνα, πως όταν κόβεται το ρεύμα πέφτουν όλα έχει δεν έχει UPS ο πελάτης σπίτι του.

Δεν έχω συναντήσει επίσης κανέναν με VDSL και να έχει επιβεβαιώσει πως υπάρχει UPS στην καμπίνα που συνδέεται.