Οικονομικά αποτελέσματα Forthnet 2015, μείωση συνδρομών και εσόδων

[grovolis]

Ακόμα είναι , να σου θυμίσω πρωτη εφερε το novaGO και αυτή την στιγμή είναι η μόνη που προσφέρει multiview , 3d κτλ

Όπως ειπώθηκε και πιο πάνω η ιστορία δεν την βοηθάει σε κάτι αυτή την στιγμή, πιο συγκεκριμένα αναφέρεις το novaGo και το multiview ως πρωτοποριακή υπηρεσία και συνάμα βλέπουμε πως στο κομμάτι "Συνδυαστικές Υπηρεσίες" (Nova - 3Play) παρουσιάζει τις μεγαλύτερες απώλειες (-4.7 %)

[m1john]

10 χρονια συνδρομητης και παρακαλαμε για vdsl 500 μετρα απο Γρηγοριου Λαμπρακη στο Κερατσινι. Εδω δε εχουμε τα βασικα το novaGo και το multiview μας μαρανε.

[tzelen]

Δυστυχώς η πολιτική και το ρυθμιστικό περιβάλλον για τις τηλεπικοινωνίες στην Ελλάδα έχουν χαράξει τον δρόμο που περπατάμε εδώ και πολλά χρόνια. Ο σκοπός των εναλλακτικών δεν ήταν η ανάπτυξη καινοτόμων υπηρεσιών αλλά η απόκτηση κρίσιμης μάζας πελατών. Έτσι καταστράφηκαν πρώτοι αυτοί που πήγαν να κάνουν την διαφορά και ακολουθούν αυτοί που κατάφεραν και έπιασαν τους πελάτες που ήθελαν. Μέσα στην επόμενη 5τια όπως είπε και ο CEO της Wind αναμένουν την συγκέντρωση της αγοράς σε τρεις παίκτες. Δηλαδή μέσα στα επόμενα 5 χρόνια δεν θα υπάρχει κανένα από τα ονόματα των εταιριών σταθερής. Κανένα.
Τα λέγαμε πριν πολλά χρόνια. Και το πρόβλημα δεν είναι μόνο αυτών που κλείνουν αλλά όλης της αγοράς και φυσικά εμάς των πελατών αφού η ανάπτυξη έχει παγώσει.

Ειλικρινής απορία: αν υποθέσουμε ότι είναι έτσι (ήτοι ότι το πλάνο ήταν να μαζέψουν κρίσιμη μάζα), ποιός είναι ο στόχος μετά από αυτό; Έχω πχ μεγάλο πελατολόγιο και θα μοσχοπουληθώ; Μπαίνω μέσα με τις προσφορές που κάνω, αλλά μακροπρόθεσμα θα κάνω απόσβεση με cross selling; Ή είναι κάτι άλλο που δε μπορώ να φανταστώ;

[anonymos1982]

Και γιατί θα πρέπει να νοιαστεί ο πελάτης για κάτι τέτοιο; Ειδικά για τα 17.90€ το μήνα που δεν προπληρώνει τίποτα και άμα κλείσει έκλεισε; Δηλαδή πάω στο σουβλατζίδικο και λέω γιατί μου το πουλάς τόσο φθηνά, χρέωσέ το μου ακριβότερο;

Επίσης και από πλευρά ενός μετόχου να το δει κανείς για να δίνει μια ιδιωτική εταιρεία 15€ το μήνα κρίνει ότι είναι η βιωσιμότερη/καλύτερη επιλογή της. Αλλιώς βίτσια έχουν να πουλάν με χασούρα;

Δεν είναι τόσο απλό, αν δεν λειτουργεί σωστά το ρυθμιστικό πλαίσιο και οι ανταγωνιστές πουλάνε κάτω του κόστους στην ουσία υπάρχουν 2 επιλογές. Είτε οι τιμές τους να αντανακλούν το κόστος και όλοι μας να πάμε σε άλλες εταιρείες και αυτή να μείνει χωρίς πελάτες είτε να ρίξει και αυτή τις τιμές να εμφανίζει ζημιές ελπίζοντας πως θα διευρύνει την πελατειακή της βάση και κάποια στιγμή θα περάσει στην κερδοφορία, όσο μπορεί να εξυπηρετεί το χρέος της αυτό είναι εφικτό.
Οικονομικά και βραχυπρόθεσμα μας συμφέρει φυσικά να αγοράζουμε τις υπηρεσίες σε χαμηλότερες τιμές. Μακροπρόθεσμα ωστόσο, αν κλείνουν οι εταιρείες και σταματάνε να επενδύουν δεν είμαι σίγουρος ότι θα βγούμε ωφελημένοι.

[Pipis71]

Εγώ πάντως εύχομαι και ελπίζω να πάνε καλά τα πράγματα για την εταιρεία. Είμαι συνδρομητής στην Nova εδώ και 5 χρόνια και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος.

Μια χαρά εταιρεία είναι.Κανένα απολύτως πρόβλημα σε internet και τηλεόραση εδώ και 3 χρόνια.Εύχομαι να είναι πάντα σε λειτουργία γιατί αμα μείνει μόνος ο Γερμανός την βάψαμε όλοι.....

[manicx]

Ακόμα είναι , να σου θυμίσω πρωτη εφερε το novaGO και αυτή την στιγμή είναι η μόνη που προσφέρει multiview , 3d κτλ

Ξέχασες τη σημαντικότερη καινοτομία, το HD επί πληρωμή.

[Rookie]

Ακόμα είναι , να σου θυμίσω πρωτη εφερε το novaGO και αυτή την στιγμή είναι η μόνη που προσφέρει multiview , 3d κτλ

Αν δεν υπήρχε η συνεργασία με το Πρωτο ΘΕΜΑ το NOVA go θα ήταν απλά το κερασάκι στην τούρτα. Όσο για τις υπόλοιπες υπηρεσιες όταν για χρόνια ήταν μονοπωλιο ασφαλώς και θα ήταν πρωτοπόρος εταιρία. Απο τη στιγμή που μπήκαν στην αγορά και άλλοι παίκτες τότε έπαψε η βασιλεία του μονόφθαλμου στους τυφλους.

[emeliss]

Ειλικρινής απορία: αν υποθέσουμε ότι είναι έτσι (ήτοι ότι το πλάνο ήταν να μαζέψουν κρίσιμη μάζα), ποιός είναι ο στόχος μετά από αυτό; Έχω πχ μεγάλο πελατολόγιο και θα μοσχοπουληθώ; Μπαίνω μέσα με τις προσφορές που κάνω, αλλά μακροπρόθεσμα θα κάνω απόσβεση με cross selling; Ή είναι κάτι άλλο που δε μπορώ να φανταστώ;

Δεν υποθέτουμε. Οι ίδιοι οι εναλλακτικοί το έλεγαν. Υπήρχε μπάρα αν θυμάμαι καλά στους 300.000 πελάτες. Το γιατί και το πως θα μπορούμε να μας το πει κάποιος οικονομικός διευθυντής τους. Εμείς ως απλοί πελάτες μπορούμε να δούμε ότι το κύριο περιουσιακό στοιχείο που διαφημίζουν στους δανειστές στους είναι η συνδρομητική τους βάση.

[dkgr_ser]

Δεν είναι τόσο απλό, αν δεν λειτουργεί σωστά το ρυθμιστικό πλαίσιο και οι ανταγωνιστές πουλάνε κάτω του κόστους στην ουσία υπάρχουν 2 επιλογές. Είτε οι τιμές τους να αντανακλούν το κόστος και όλοι μας να πάμε σε άλλες εταιρείες και αυτή να μείνει χωρίς πελάτες είτε να ρίξει και αυτή τις τιμές να εμφανίζει ζημιές ελπίζοντας πως θα διευρύνει την πελατειακή της βάση και κάποια στιγμή θα περάσει στην κερδοφορία, όσο μπορεί να εξυπηρετεί το χρέος της αυτό είναι εφικτό.
Οικονομικά και βραχυπρόθεσμα μας συμφέρει φυσικά να αγοράζουμε τις υπηρεσίες σε χαμηλότερες τιμές. Μακροπρόθεσμα ωστόσο, αν κλείνουν οι εταιρείες και σταματάνε να επενδύουν δεν είμαι σίγουρος ότι θα βγούμε ωφελημένοι.

Δε θεωρώ πως η forthnet πουλάει κάτω του κόστους. Χωρίς κέρδος στην περίπτωση προπληρωμής ναι, και είναι δικαίωμά της. Γιατί στην περίπτωση 1.5 χρόνου προπληρωμής πρέπει στο ποσό να υπολογιστούν και οι τόκοι 1.5 χρόνου που γλιτώνει από τα δάνειά της.

Ωστόσο η κανονική τιμή 17.90€/μήνα για την υπηρεσία μόνο ίντερνετ και κλήσεις με χρονοχρέωση είμαι σίγουρος πως ένα ικανοποιητικό κέρδος το έχει. Επίσης και όλα τα υπόλοιπα πακέτα. Άσχετα αν αυτό το κέρδος δεν είναι ικανό να καλύψει τα τεράστια παλιά χρέη της εταιρίας...

[anonymos1982]

Δεν είναι μόνο οι υπηρεσίες με 17,90 που είναι πολύ χαμηλές, ειναι οι προσφορές τα πακέτα κλπ. Αδυνατώ να καταλάβω πως μια εταιρεία που έχει ζημιές 54 εκκατομύρια έχει ικανοποιητικό κέρδος από τα πακέτα της που λες.
Αν κάνω λίγο μπακαλίστικη λογιστική, με τον αριθμό των συνδρομών που έχει και την ζημιά που παρουσιάζει για να μην είχε μπει μέσα έπρεπε να είχε μηνιαίες τιμές γύρω στα 4 ευρώ παραπάνω. Δεν λέω ότι αν το έκανε θα είχε κέρδος αφού δεν ξέρουμε τι αριθμό πελατών θα μάζευε, είναι το θέμα με την προπληρωμή που έχει κλπ απλώς θέλω να δείξω πόσο χαμηλές είναι οι τιμές.

[dkgr_ser]

Δεν είναι μόνο οι υπηρεσίες με 17,90 που είναι πολύ χαμηλές, ειναι οι προσφορές τα πακέτα κλπ. Αδυνατώ να καταλάβω πως μια εταιρεία που έχει ζημιές 54 εκκατομύρια έχει ικανοποιητικό κέρδος από τα πακέτα της που λες.
Αν κάνω λίγο μπακαλίστικη λογιστική, με τον αριθμό των συνδρομών που έχει και την ζημιά που παρουσιάζει για να μην είχε μπει μέσα έπρεπε να είχε μηνιαίες τιμές γύρω στα 4 ευρώ παραπάνω. Δεν λέω ότι αν το έκανε θα είχε κέρδος αφού δεν ξέρουμε τι αριθμό πελατών θα μάζευε, είναι το θέμα με την προπληρωμή που έχει κλπ απλώς θέλω να δείξω πόσο χαμηλές είναι οι τιμές.

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Δεν δουλεύει έτσι. Η εταιρεία έχει φανερά χρέη στις τράπεζες ύψους 330 εκ. €. Το προιόν (πχ. μια σύνδεση ADSL στα 17.90€ μαζί με ΦΠΑ, κόστος για το δίκτυο και όλα τα εσωτερικά κόστη) 1000% είναι κερδοφόρο. Μπορεί 5-10-20%, χαμηλότερο σίγουρα από το αντίστοιχο του ΟΤΕ, αλλά έχει κέρδος.

Αν ερχόταν οι τράπεζες ή ένα μαγικό χέρι και έλεγε στη forthnet δεν έχεις να πληρώσεις κανέναν τόκο, κανένα ληξιπρόθεσμο παλιό χρέος η εταιρεία θα ήταν κερδοφόρα. Το πρόβλημα είναι ότι κάποτε έτρωγαν με χρυσά κουτάλια και τώρα για να πληρωθεί ο λογαριασμός πρέπει η μισή Ευρώπη να γίνει συνδρομητής forthnet.

[jkoukos]

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Δεν δουλεύει έτσι. Η εταιρεία έχει φανερά χρέη στις τράπεζες ύψους 330 εκ. €. Το προιόν (πχ. μια σύνδεση ADSL στα 17.90€ μαζί με ΦΠΑ, κόστος για το δίκτυο και όλα τα εσωτερικά κόστη) 1000% είναι κερδοφόρο. Μπορεί 5-10-20%, χαμηλότερο σίγουρα από το αντίστοιχο του ΟΤΕ, αλλά έχει κέρδος.

Αν ερχόταν οι τράπεζες ή ένα μαγικό χέρι και έλεγε στη forthnet δεν έχεις να πληρώσεις κανέναν τόκο, κανένα ληξιπρόθεσμο παλιό χρέος η εταιρεία θα ήταν κερδοφόρα. Το πρόβλημα είναι ότι κάποτε έτρωγαν με χρυσά κουτάλια και τώρα για να πληρωθεί ο λογαριασμός πρέπει η μισή Ευρώπη να γίνει συνδρομητής forthnet.

Από τα 17,90€, τα 3,5€ είναι ο ΦΠΑ και 8,5€ πάγιο στο ΟΤΕ για το χάλκινο καλώδιο. Της μένουν 6€.
Τι κέρδος θα βγάλει από αυτά, όταν έχει να πληρώσει κυκλώματα, τέλη τερματισμού, συντήρηση μηχανημάτων κλπ και να μείνουν για μισθοδοσία, επένδυση και αποπληρωμή δανείων;

[anonymos1982]

Αν ερχόταν οι τράπεζες ή ένα μαγικό χέρι και έλεγε στη forthnet δεν έχεις να πληρώσεις κανέναν τόκο, κανένα ληξιπρόθεσμο παλιό χρέος η εταιρεία θα ήταν κερδοφόρα. Το πρόβλημα είναι ότι κάποτε έτρωγαν με χρυσά κουτάλια και τώρα για να πληρωθεί ο λογαριασμός πρέπει η μισή Ευρώπη να γίνει συνδρομητής forthnet.

Δεν νομίζω, 54 εκατομμύρια ζημιές, σταθερό το ποσό του δανεισμού σε σχέση με το 2014, το κόστος των τόκων σε καμία περίπτωση δεν είναι 54 εκατομμύρια.

[dkgr_ser]

Δεν νομίζω, 54 εκατομμύρια ζημιές, σταθερό το ποσό του δανεισμού σε σχέση με το 2014, το κόστος των τόκων σε καμία περίπτωση δεν είναι 54 εκατομμύρια.

Μαζί με τις πληρωμές των ληξιπρόθεσμων τόσο βγαίνουν. Γι' αυτό και έδωσε 120 σελίδες οικονομικά αποτέλεσμα για να πείσει ότι το προιόν είναι βιώσιμο και γι' αυτό και οι τράπεζες ετοιμάζονται να της προσφέρουν ρύθμιση των χρεών. Το κέρδος μπορεί να έχει μειωθεί αλλά μια υγειής εταιρεία θα μπορούσε να λειτουργήσει ικανοποιητικά. Στη forthnet το χρέος απλά είναι μη βιώσιμο για τέτοιους κύκλους εργασιών...

[anonymos1982]

Μα αυτό σου λέω, ο δανεισμός από το 2014 ως το 2015 είναι ακριβώς το ίδιο γύρω στα 325 εκατομμύρια, είδα έχει δάνεια που έχουν επιτόκιο από 2 έως 7 % αν έχει ένα μέσο κόστος δανεσμου 5% οι τόκοι που πρέπει να αποδώσει δεν πρέπει να είναι πάνω από 15-20 εκατομμύρια. Η Forthnet ακόμα και χωρίς το κόστος των δανείων πάλι θα είχε μπει μέσα καμιά΄30 εκατομμύρια τουλάχιστον αλλιώς θα είχε μειωθεί το συνολικό ποσό που χρωστάει.
Που ακριβώς στηρίζεις ότι χωρίς τα δάνεια η Forthnet θα ήταν κερδοφόρα;