Σελ. 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 16-30 από 36
  1. #16
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από WAntilles Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μιλάμε για φθηνό TLC.

    Το vfm θα το βγάλει, όταν θα σου κρατήσει 10 χρόνια, αντί για 3, και όταν δεν θα χρειάζεται backup ή/και RAID-5/6/7.
    Για δώσε ένα παράδειγμα.

  2. #17
    Εγγραφή
    02-11-2003
    Περιοχή
    Επαναπατρισθείς στην Αθήνα
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    56.427
    Downloads
    64
    Uploads
    73
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για δώσε ένα παράδειγμα.
    Το είχα γράψει και στο άλλο θρεντ με τους καινούριους 4TB Samsung Evo.

    Ακόμα δεν έχουμε φτάσει στο σημείο καμπής.

    Αλλά αν πέσουν στο μισό της τιμής θα έχουμε φτάσει.

    Αυτά χωρίς να συνυπολογίσουμε μικρότερη κατανάλωση ρεύματος σε δίσκους και κλιματισμό.

    Αν τα υπολογίσουμε αυτά, για μεγάλα data centers, τότε το σημείο καμπής το φτάνουν πολύ πιο γρήγορα προφανώς.
    Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.

  3. #18
    Εγγραφή
    02-04-2005
    Περιοχή
    Κλωζάνη
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    3.552
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    ISP
    Μπάμπης νετ
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΠΕΥΚΟΧΩΡΙ
    Εγώ πάντως περιμένω τον επόμενο 9-10TB μηχανικό για το NAS.
    Καλοί οι SSD και μακάρι να φτάσουν σε τιμές HDD αλλά δεν το βλέπω σύντομα.
    Υδραυλικός, φωτογράφος, εραστής και ποιητής...
    http://www.flickr.com/photos/120411235@N06/

  4. #19
    Εγγραφή
    02-11-2003
    Περιοχή
    Επαναπατρισθείς στην Αθήνα
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    56.427
    Downloads
    64
    Uploads
    73
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Φανερός Πράκτωρ Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εγώ πάντως περιμένω τον επόμενο 9-10TB μηχανικό για το NAS.
    Καλοί οι SSD και μακάρι να φτάσουν σε τιμές HDD αλλά δεν το βλέπω σύντομα.
    Καμμία αντίρρηση.

    Αλλά ακόμα κι αν πέσουν οι SSD στο επί 2, θα συμφέρουν. Γιατί;

    Γιατί:

    - δεν χρειάζεσαι RAID-6 άρα αμέσως έχεις επί (1.5) χωρητικότητα ή επί (2/3) κόστος (πάρ' το όπως θες)
    - ο μηχανικός στα 3 χρόνια θέλει αλλαγή γιατί από εκεί και πέρα είναι επίφοβος. Ο SSD κρατά 10 χρόνια, άρα αμέσως έχεις κόστος επί (0.3)

    Αμέσως έχεις φτάσει στο κόστος (2/3)x(3/10)=(2/10)=(1/5)=0.2. Δηλαδή με τη μετάβαση σε SSD από μηχανικό, αμέσως έχεις 5πλάσια ωφέλεια, με το καλημέρα. Κι εγώ παραπάνω σου είπα να πέσουν μόνο στο επί 2 του κόστους. Φαντάσου.
    Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.

  5. #20
    Εγγραφή
    02-04-2005
    Περιοχή
    Κλωζάνη
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    3.552
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    ISP
    Μπάμπης νετ
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΠΕΥΚΟΧΩΡΙ
    Βασικά δεν εμπιστεύομαι (ακόμα) κανέναν δίσκο ή εξάρτημα τυφλά, χωρίς κάποιου προστασία σε περίπτωση που πάει κάτι στραβά.
    Ακόμα και μέχρι σήμερα ο δίσκος που μου πέθανε πιο γρήγορα από όλους ήταν ένας SSD (ο πρώτος μου προσωπικός). Και άργησα να αγοράσω SSD (οπότε η τεχνολογία ήταν μάλλον ώριμη).

    Δεν διαφωνώ ότι όλα είναι θέμα πιθανοτήτων (που με SSD μάλλον η αξιοπιστία αυξάνεται οπότε η πιθανότητα να σκάσει πέφτει) αλλά RAID πάντα θα έκανα αν είχα volume που κάνει expand σε παραπάνω από 1 disks.

    Επιπλέον δε νομίζω να αντικαταστήσω τα drives στο NAS στα 3 χρόνια αν δεν αρχίσω να βλέπω warning messages σε smart κλπ.
    Υδραυλικός, φωτογράφος, εραστής και ποιητής...
    http://www.flickr.com/photos/120411235@N06/

  6. #21
    Εγγραφή
    02-11-2003
    Περιοχή
    Επαναπατρισθείς στην Αθήνα
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    56.427
    Downloads
    64
    Uploads
    73
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Φανερός Πράκτωρ Εμφάνιση μηνυμάτων
    Επιπλέον δε νομίζω να αντικαταστήσω τα drives στο NAS στα 3 χρόνια αν δεν αρχίσω να βλέπω warning messages σε smart κλπ.
    Εγώ έχω καταλήξει ότι τα messages στο SMART είναι πραγματικά ό,τι νά 'ναι, στους μηχανικούς δίσκους. Απλά τυχαία. Το SMART στους μηχανικούς δίσκους είναι απλά P.R.. Οι περισσότεροι, αφού περάσουν 7-8 μήνες, θα σου βγάζουν σε όλα "Old Age" ενώ ακόμα δεν θα έχουν τίποτα.

    Στην προτελευταία φουρνιά δίσκων που είχα στο NAS/ file server (4 3άρηδες Seagate Barracuda) ο ένας έσκασε στα 3 και κάτι χρόνια - συγκεκριμένα το τελευταίο μισό ή 3ο της επιφάνειάς του δεν διαβαζόταν με τίποτα. Και το SMART δεν είχε βγάλει απολύτως τίποτα, όλα ωραία και καλά, στον αυτόματο πιλότο, σαν "κυβέρνηση" Τσίπρα, εκτός πραγματικότητας.
    Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.

  7. #22
    Εγγραφή
    05-05-2009
    Περιοχή
    Παλαιό Φάληρο
    Μηνύματα
    12.617
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    FTTH Φως το αληθ
    ISP
    OTE
    Router
    Fritz 7590
    Δεδομένα που με πονάνε αν χαθούν, μόνο σε raid (και backup). Μονόδρομος

    Δεν βασίζομαι σε κανένα ssd ότι θα διαβάζεται αν χαλάσει ( single point of failure), όση εγγύηση και αν δίνουν.

  8. #23
    Εγγραφή
    02-04-2005
    Περιοχή
    Κλωζάνη
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    3.552
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    ISP
    Μπάμπης νετ
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΠΕΥΚΟΧΩΡΙ
    Πάντως μια που πιάσαμε τη συζήτηση:
    1) και εγώ δεν έχω μεγάλη εμπιστοσύνη στο SMART (αν και δεν έχω καλύτερο τρόπο για να κρίνω την υγεία του σκληρού πέρα α΄ό SMART & bad sectors)
    2) το άγχος μου/απορία μου είναι αν ο δίσκος βγαίνει προβληματικός όταν δημιουργηθεί το πρόβλημα ή όταν γίνει αντιληπτό κατά την ανάγνωση. Γιατί αν είναι το δεύτερο ίσως να είναι πολύ αργά (μια που ίσως και ένας δεύτερος δίσκος έχει πρόβλημα και φανεί κατά το reconstruction του volume - οπότε ίσως να πάρουμε το volume στο χέρι).

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dimitri_ns Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεδομένα που με πονάνε αν χαθούν, μόνο σε raid (και backup). Μονόδρομος
    Και εγώ αυτό ακολουθώ.
    Το RAID απλά παίζει με τις πιθανότητες μια που έχεις πάνω από έναν δίσκο στο volume (οι πιθανότητες να σκάσει το volume χωρίς raid είναι xN του μονού δίσκου)
    Υδραυλικός, φωτογράφος, εραστής και ποιητής...
    http://www.flickr.com/photos/120411235@N06/

  9. #24
    Εγγραφή
    06-07-2005
    Περιοχή
    Νέα Υόρκη
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    11.618
    Downloads
    6
    Uploads
    2
    Τύπος
    Cable
    Ταχύτητα
    300 Mbps down/10 Mbps up
    ISP
    Spectrum
    Το RAID έχει επίσης την πιθανότητα να έχεις πέσει σε χαλασμένη παρτίδα, καθώς πιθανότατα η αγορά των δίσκων έγινε ταυτόχρονα, οπότε αν χαλάσει ένας μπορεί να χαλάσουν και άλλοι. Μου έχει τύχει πριν πολλά χρόνια να χαλάσουν 2 δίσκοι με διαφορά ημερών, και η εταιρεία αντικατέστησε αμέσως όλους τους δίσκους, ακόμα και αυτούς που δεν είχαν πρόβλημα (ακόμα). Επίσης υπάρχει και ο κίνδυνος software failure, οπότε κανένα RAID δεν σε σώνει. Το backup σε άλλο σημείο είναι πάντα η πιο ασφαλής λύση.

  10. #25
    Εγγραφή
    02-11-2003
    Περιοχή
    Επαναπατρισθείς στην Αθήνα
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    56.427
    Downloads
    64
    Uploads
    73
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από tsigarid Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το RAID έχει επίσης την πιθανότητα να έχεις πέσει σε χαλασμένη παρτίδα...
    Μπορείς να μειώσεις πολύ την πιθανότητα αυτή. Πριν βάλεις δεδομένα σε καινούριους δίσκους, δώσε τους εντολή να γραφτούν με μηδενικά, μία φορά, από τον πρώτο σέκτορα, μέχρι τον τελευταίο.
    Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.

  11. #26
    Εγγραφή
    17-02-2008
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    1.157
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    ~13Mbps
    ISP
    Wind
    Router
    Netgear D1500
    Πανέξυπνη κίνηση από την Western Digital.
    Όσον αφορά τη παραπάνω συζήτηση, φυσικά κι οι SSD δεν είναι απόλυτα αξιόπιστοι. Είναι μνήμες flash, transistor, επομένως υπάρχει κίνδυνος να νεκρώσουν έτσι απλά και τυχαία. Μου χάλασε SSD OCZ με μνήμες και controller Toshiba, σε μόλις... 2 μήνες.
    Για αποθήκευση τεράστιων αρχείων σε desktop, οι σκληροί δίσκοι είναι ακόμη μονόδρομος, και για ασφάλεια raid 1 ή καλύτερα backup αλλού, σε cloud ακόμη καλύτερα.

  12. #27
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από WAntilles Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το είχα γράψει και στο άλλο θρεντ με τους καινούριους 4TB Samsung Evo.

    Ακόμα δεν έχουμε φτάσει στο σημείο καμπής.

    Αλλά αν πέσουν στο μισό της τιμής θα έχουμε φτάσει.

    Αυτά χωρίς να συνυπολογίσουμε μικρότερη κατανάλωση ρεύματος σε δίσκους και κλιματισμό.

    Αν τα υπολογίσουμε αυτά, για μεγάλα data centers, τότε το σημείο καμπής το φτάνουν πολύ πιο γρήγορα προφανώς.
    Ακριβώς δεν έχουμε φτάσει σε σημείο καμπής άρα δεν καταλαβαίνω πως μπορείς να προτείνεις σε κάποιον ssd για αποθήκη.

    Ο evo στα 4tb που βγήκε τώρα έχει 1400 ευρώ ενώ οι μηχανικοί κυμαίνονται στα 140. Και τρεις να πάρει για redundancy παλι συμφέρει. Και κάθε χρόνο να παίρνει μεγαλύτερο στην ίδια τιμή για 10 χρόνια πάλι συμφέρει ενώ χρησιμοποιεί τους παλιούς για backup τους χαρίζει ή δεν ξέρω και εγώ τι.

    Και στο μισό να πέσει πάλι δεν θα έχουμε φτάσει. Θα αρχίσουμε να μιλάμε πραγματικά για σημείο καμπής, στον τομέα της οικιακής αποθήκευσης τουλάχιστον, όταν στην ίδια χωρητικότητα είναι 60% πιο ακριβοί.

    Τα data centers η κατανάλωση και ο κλιματισμός είναι άσχετα στην κουβέντα μας. Ο άνθρωπος έναν δεύτερο σκληρό για αποθήκευση ζήτησε.

  13. #28
    Εγγραφή
    02-04-2005
    Περιοχή
    Κλωζάνη
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    3.552
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    ISP
    Μπάμπης νετ
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΠΕΥΚΟΧΩΡΙ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από WAntilles Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μπορείς να μειώσεις πολύ την πιθανότητα αυτή. Πριν βάλεις δεδομένα σε καινούριους δίσκους, δώσε τους εντολή να γραφτούν με μηδενικά, μία φορά, από τον πρώτο σέκτορα, μέχρι τον τελευταίο.
    Κάτι τέτοιο δεν κάνουν τα σύγχρονα NAS όταν βάζεις έναν νέο δίσκο;

    Γιατί όμως το να γράψεις 0 μια φορά σε όλο το δίσκο στην αρχή θα σε προστατεύσει από το να σκάσουν 2 δίσκοι μετά από Χ επανεγγραφές και με Υ επανεγγραφές διαφορά (όπου το Χ μεγάλο και το Υ μικρό);
    Υδραυλικός, φωτογράφος, εραστής και ποιητής...
    http://www.flickr.com/photos/120411235@N06/

  14. #29
    Εγγραφή
    17-02-2008
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    1.157
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    ~13Mbps
    ISP
    Wind
    Router
    Netgear D1500
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Φανερός Πράκτωρ Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κάτι τέτοιο δεν κάνουν τα σύγχρονα NAS όταν βάζεις έναν νέο δίσκο;

    Γιατί όμως το να γράψεις 0 μια φορά σε όλο το δίσκο στην αρχή θα σε προστατεύσει από το να σκάσουν 2 δίσκοι μετά από Χ επανεγγραφές και με Υ επανεγγραφές διαφορά (όπου το Χ μεγάλο και το Υ μικρό);
    Ελέγχεις εάν κατά την αγορά είναι εντάξει ο δίσκος. Τώρα το τι θα γίνει μετά, σε καμιά συσκευή δε μπορείς να το ξέρεις. Γι αυτό παίρνεις προφυλάξεις, κοινώς, backup αλλού

  15. #30
    Εγγραφή
    02-11-2003
    Περιοχή
    Επαναπατρισθείς στην Αθήνα
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    56.427
    Downloads
    64
    Uploads
    73
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Φανερός Πράκτωρ Εμφάνιση μηνυμάτων
    Κάτι τέτοιο δεν κάνουν τα σύγχρονα NAS όταν βάζεις έναν νέο δίσκο;
    Ένα σύγχρονο NAS Synology - και από τα ακριβά μάλιστα - έχει περάσει από τα χέρια μου, και δεν το κάνει.
    Επιτέλους το ελάχιστο δυνατό, ευέλικτο, και ψηφιακό κράτος. Με διαρκή αξιολόγηση.

Σελ. 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 17
    Τελευταίο Μήνυμα: 11-03-16, 20:26
  2. Μηνύματα: 53
    Τελευταίο Μήνυμα: 01-03-16, 21:25
  3. Μηνύματα: 22
    Τελευταίο Μήνυμα: 17-01-16, 03:06
  4. Μηνύματα: 15
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-01-16, 16:22
  5. Μηνύματα: 22
    Τελευταίο Μήνυμα: 27-10-15, 00:26

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας