ο διαχειριστής του site αθώος
οι δημιουργοί των υποτίτλων; δλδ είναι παράνομο να κάτσω να δω μια ταινία και να βγάζω τους υπότιτλους όπως την ακούω; τι τρέλα είναι αυτή;
Εμφάνιση 16-30 από 77
-
15-07-16, 09:01 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #16Σεβασμός & Απειθαρχία
δεν αντέχετε το 50-50
δεν το αντέχετε
-
15-07-16, 12:22 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #17
Εφόσον η μετάφραση (που αποτελεί derivative work δηλαδή δημιουργία παράγωγου έργου) αφορά ιδιωτική χρήση, πχ αναπαραγωγή της ταινίας για τον εαυτό σου δηλαδή και εφόσον μιλάμε για πχ ταινία που έχεις αγοράσει, όχι δεν είναι παράνομο. Τα θέματα ξεκινούν όταν αποφασίζεις να διαθέσεις δημόσια την όποια μετάφραση, διασκευή κτλ, χωρίς την άδεια του δημιουργού. Εκεί ναι είσαι παράνομος.
CPU: i7-6700k || MB: Asus Maximus VIII Hero || RAM: Kingston HyperX Fury 16GB 2400mhz cl15 || GPU: Asus GTX 970 Strix || CPU cooler: Noctua NH-D15 || HDD: Samsung 850 EVO 250GB, WD 1TB Caviar Black || PSU: Seasonic 700W || Monitor: LG M2762D/1080p || Speakers: Harman Kardon SoundSticks III || Case: Silverstone Temjin TJ07
-
15-07-16, 12:33 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #18
Ειναι ομως οντως τοσο ξεκαθαρο; Αφου εγω κανω τον κοπο να μεταφρασω εξ ακοης και παλι εγω ο ιδιος μοιραζω ελευθερα τον δικο μου κοπο, γιατι να ειναι παρανομο; Νερο ισως θα χωρουσε σε μια ερμηνεια διασκευης αλλα και παλι προκειται για τον κοπο ενος ιδιωτη που το μοιραζει εντελως δωρεαν. Οχι το ιδιο το εργο και ολα τα κομματια που το συνιστουν αλλα μονον τον υποτιτλο ο οποιος μαλιστα μπορει και να μην υπαρχει πουθενα αλλου στην συγκεκριμενη γλωσσα.
-
15-07-16, 12:43 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #19
ναι αλλά, σύμφωνα με την λογική τους, μεταφράζεις τον κόπο κάποιου άλλου ο οποίος έχει πνευματικά δικαιώματα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση του σεναριογράφου δηλαδή. Σαν να μεταφράσεις ένα βιβλίο από τα αγγλικά και μετά να βάλεις το pdf στο ίντερνετ.
Αυτό που δεν μου αρέσει στην απόφαση είναι ότι ένας από τους δύο λόγους που βγήκε αθώος είναι γιατί είχαν στείλει το email πμε την καταγγελία σε "λάθος" email και έτσι μπόρεσε να πει δεν είχα ενημερωθεί επίσημα. Τι θα είχε γίνει αν είχε σταλεί στο email που είχε (πιθανόν καλά κρυμμένο) γι αυτόν τον σκοπό στο site;
-
15-07-16, 14:40 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #20
-
15-07-16, 14:42 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #21
-
15-07-16, 15:05 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #22
Αντιλαμβάνεσαι ότι η ερώτησή σου είναι ήδη προκατειλημμένη, με τον τρόπο που την κάνεις?
Οι δικές μου παρατηρήσεις λοιπόν επ' αυτού: Ο δικαστής είναι επιφορτισμένος να εξασφαλίσει ότι εφαρμόζεται και το γράμμα, αλλά και το πνεύμα του νόμου. Εάν έκρινε ότι η διεύθυνση ήταν "κρυμμένη" ή μη εμφανής, θα έπρεπε να το επισημάνει. Επιπλέον, η περιγραφή του άρθρου αναφέρεται σε εξώδικο και όχι σε άλλο email.
Προσωπικά δεν έχω περισσότερη γνώση για το συμβάν, γι' αυτό προτιμώ να μην κάνω υποθέσεις πριν έχω όλα τα στοιχεία. Ξέρεις τί λένε οι Άγγλοι για τις υποθέσεις...
-
15-07-16, 17:19 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #23
Αυτό λέω. Άρα η αθώωση πατάει σε μία παράληψη τους
Καμία υπόθεση. Το λέει ξεκάθαρα η ανακοίνωση και μιλάει για "εξώδικο-email"
Στην υπόθεση αυτή, οι μηνυτές ισχυρίστηκαν ότι είχαν υποβάλλει τέτοια καταγγελία με email ("εξώδικο") αλλά δεν αποδείχθηκε ότι χρησιμοποίησαν το συγκεκριμένο email υποδοχής των καταγγελιών (abuse@subs.gr), επομένως ο διαχειριστής δεν είχε όντως ενημερωθεί για το παράνομο του περιεχομένου, οπότε απαλλάσσεται της ευθύνης του σύμφωνα με την ευρωπαϊκή οδηγία 2000/31 και το πδ 131/2003 που την ενσωματώνει.
Η ουσία πέρα της αθώωσης όμως είναι ότι βγήκε αθώος λόγω (και) βλακείας-παράληψης των μηνυτών. Συγκεκριμένα:
Η σημερινή απόφαση επιβεβαιώνει το αξίωμα "ουδείς ευθύνεται για περιεχόμενο στο διαδίκτυο που δεν το έχει δημιουργήσει ο ίδιος και δεν το έχει υιοθετήσει ή το έχει αποσύρει κατόπιν σχετικής διάταξης"
Για μένα η απόφαση δεν είναι για να πανηγυρίζουμε. Ας περιμένουμε το σκεπτικό.
-
15-07-16, 23:12 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #24
-
16-07-16, 00:56 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #25
-
16-07-16, 01:50 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #26
-
16-07-16, 11:49 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #27
Οι υπότιτλοι δεν είναι δικοί σου, ούτε φτιαγμένοι από σένα. Είναι τα λόγια ταινίας στην οποία δεν έχεις δικαίωμα αντιγραφής και διαμοιρασμού, καθώς καλύπτονται από τους νόμους περί πνευματικής ιδιοκτησίας. Επομένως εσύ, δεν επιτρέπεται αυτά τα λόγια να τα διαμοιράσεις σε καμία μορφή, ούτε προφορική, ούτε γραπτή, ούτε γραπτή μεταφρασμένη σ άλλη γλώσσα πέραν της αρχικής.
-
17-07-16, 20:05 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #28
σε ερωτηση χρηστη προς τον E-Lawyer
δειτε για να καταλαβετε που ειναι το παρανομο
Χαίρετε,
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής:
όταν κάποιος μη μεταφραστής βλέποντας μια ταινιά φτιάχνει εκ του μηδενός και "εξ ακοής" ένα αρχείο με τους διαλόγους της -τους υπότιτλους- στα ελληνικά (εφόσον μιλάμε για το ελληνικό διαδίκτυο και την Ελλάδα) αυτό το αρχείο που φτιάχνει γιατί να χαρακτηριστεί η μετάφραση των υποτίτλων/διαλόγων της ταινίας και άρα να είναι παράνομη η χρήση και η διάδοσή του (λόγω πνευματικής ιδιοκτησίας) και να μην χαρακτηριστεί ως μια απόδοση των διαλόγων; Ποιος ελέγεχει την πιστότητα της 'μετάφρασης'; Ποιανού "πνευματικός κόπος" είναι η παραγωγή αυτού του αρχείου αν όχι του 'μεταφραστή';
Προφανώς οι κινηματογραφικές εταιρίες θεωρούν ότι θίγονται διότι θεωρούν ότι έχουν διαφυγόντα κέρδη, αλλά επί της ουσίας το τελευταίο μου ερώτημα παραμένει.
Τέλος ένα ακόμα ερώτημα: όταν κάποιος αναρτά σε ένα site υποτίτλων ένα αρχείο (υποτίτλων) και δεν έχει κανένα οικονομικό όφελος από αυτό -δεν πληρώνεται για να το κάνει, δεν έχει έσοδα από διαφημίσεις, τίποτα- αλλά το κάνει επειδή πιστεύει στην διάδοση της πληροφορίας (αυτής της μορφής) ή απλά είναι το hobby του γιατί να θεωρείται αυτό παράνομο; Αν τέλος το εν λόγω αρχείο το έχει φτιάξει ο ίδιος -όπως έγραψα πιο πάνω- και δεν είναι κάποιο που απλά το βρήκε σε άλλο site και το αναπαράγει -ή το βρήκε σε άλλο site, σε άλλη τρίτη γλώσσα και το μετέφρασε ο ίδιος- ισχύουν πάλι τα ίδια;
Παρακαλώ δεχτείτε τα ερωτήματά μου και αν θέλετε απαντήστε.
Σας ευχαριστώ
η απαντηση του E-Lawyer
Όταν μεταφέρεις ένα κείμενο από μία γλώσσα σε μία άλλη γλώσσα σημαίνει ότι το μεταφράζεις, άρα δημιουργείς ένα παράγωγο έργο, για την δημιουργία του οποίου πρέπει να έχεις την άδεια του αρχικού δικαιούχου. Αν δεν έχεις αυτή την άδεια, η πράξη αυτή τιμωρείται από τον Ν.2121/1993 ως ποινικό αδίκημα.
Δεν παίζει ρόλο αν το κάνεις για οικονομικούς λόγους, αν είσαι επαγγελματίας ή όχι μεταφραστής, ή αν έχεις οποιοδήποτε κίνητρο. Τιμωρείται αυτή καθαυτή.
Ο μόνος λόγος για τον οποίο αθωώθηκαν οι παραπάνω στην υπόθεση που χειρίστηκα είναι γιατί δεν αποδείχθηκε ότι έκαναν οι ίδιοι τις μεταφράσεις. Αν είχε αποδειχθεί, θα καταδικάζονταν.
http://elawyer.blogspot.gr/2016/07/a.html?m=1
- - - Updated - - -
επισης θα συμφωνησω με την αποψη οτι η αποφαση δεν ειναι για να πανηγυριζουμε
για μενα προσωπικα ο διαχειριστης της ιστοσελιδας το χειριστηκε εξυπνα και χρησιμοποιησε ολα τα νομιμα μεσα που ειχε προς αποφυγη δυσαρεστων εκπληξεων και απλα μεταφερει την ευθυνη σε αυτους που ανεβαζουν τους υποτιτλους η κανουν τις μεταφρασεις κοινως για μενα και δινοντας το δικαιωμα στις εταιρειες πλεον να κυνηγησουν αυτους που μεταφραζουν και ανεβαζουν υποτιτλους
-
17-07-16, 20:07 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #29
-
17-07-16, 21:19 Απάντηση: Aθώωση για ιστοσελίδα υποτίτλων που αναρτούν χρήστες #30
Πανηγυρίζουμε όμως, γιατί τα τελευταία χρόνια υπήρχε προσπάθεια να αποδοθούν ευθύνες όχι μόνο σε όσους αναπαράγουν/διανέμουν/κλπ. έργα που καλύπτονται από πνευματικά δικαιώματα, αλλά και σε αυτούς που απλά αναρτούν links προς αυτά τα έργα, κάτι που (λόγω του τρόπου που λειτουργεί το Διαδίκτυο) ήταν παράλογο και θα έβαζε σε μπελάδες ΠΑΡΑ πολύ κόσμο, ακόμα και κάποιους που δεν είχαν καμία σχέση με το "άθλημα". Μια σειρά από αποφάσεις τους τελευταίους μήνες (ελληνικών και ξένων δικαστηρίων) ευτυχώς μας απομακρύνουν από αυτή την κατεύθυνση. Αυτός είναι ο λόγος που πανηγυρίζουμε.
Η συγκεκριμένη απόφαση μάλιστα, είναι ένας λόγος παραπάνω να πανηγυρίζουμε, γιατί από ότι κατάλαβα το συγκεκριμένο site δεν παρείχε απλά links προς τους υποτίτλους, αλλά τους φιλοξενούσε κιόλας. Το δικαστήριο λοιπόν αποδέχτηκε πως, υπό συνθήκες, ακόμα και η φιλοξενία έργων που (ενδέχεται να) καλύπτονται από δικαιώματα είναι αποδεκτή.
Από εκεί και πέρα, αν υπάρχει κάποιος που περιμένει ένα δικαστήριο να αποφανθεί πως (ενάντια στην ισχύουσα νομοθεσία) είναι ΟΚ να αναπαράγεις/διανέμεις/κλπ. περιεχόμενο που καλύπτεται από πνευματικά δικαιώματα, λυπάμαι αλλά ατύχησε. Η κουβέντα για το αν το υπάρχον νομικό πλαίσιο είναι δίκαιο ή σωστό ίσως έχει βάση και πρέπει να γίνει, αλλά μέχρι να αλλάξουν οι νόμοι (αν γίνει ποτέ αυτό) τα δικαστήρια ΔΕΝ μπορούν να αποφασίσουν ό,τι τους κατέβει, ό,τι κι αν φαντασιώνονται κάποιοι.
Παρόμοια Θέματα
-
ΔΕΕ: ο εκμεταλλευόμενος χώρο ο οποίος παρέχει δωρεάν Wi-Fi δεν ευθύνεται για προσβολές IPR από τους χρήστες του
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 21Τελευταίο Μήνυμα: 23-03-16, 20:40 -
ADSL Splitter (ISDN) για Fritz!Box, που θα βρώ?
Από hipath στο φόρουμ AVM ADSL modems και routersΜηνύματα: 9Τελευταίο Μήνυμα: 02-01-16, 02:56 -
Η συνεχιζόμενη υποστήριξη του Thunderbird είναι βάρος για την Mozilla που σκοπεύει να τον εγκαταλείψει
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 71Τελευταίο Μήνυμα: 04-12-15, 11:31 -
Προειδοποίηση της Διεύθυνσης Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος για scareware/ransomware που προσβάλει φορητές συσκευές
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 8Τελευταίο Μήνυμα: 09-09-15, 02:47
Bookmarks