Σελ. 387 από 817 ΠρώτηΠρώτη ... 367377382385386387388389392397407 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 5.791-5.805 από 12249
  1. #5791
    Εγγραφή
    15-10-2005
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    6.426
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    ISP
    Nova
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δυο παρατηρησεις.

    Η πρωτη ειναι πως κανεις, καμια χωρα δηλαδη, δεν προτιθεται να βγαλει να βγαλει τα καστανα απο τη φωτια για μια αλλη. Καθως οι χωρες εχουν συμφεροντα και μονον και οχι φιλιες ή παρομοια συναισθηματα αλλα και επειδη ο καθενας φυλαει τα δικα του χωραφια. Και εαν ή οταν δεν το κανει, τοτε ακομα και οι συμμαχιες απλα δεν λειτουργουν. Επισης κανεις μα κανεις δεν εχει κυρηξει πολεμο στον αλλο. Ακομα ουτε η ιδια η Τουρκια αλλα ουτε και η Αιγυπτος. Ειναι δεδομενη ομως μια πολυ πιο ....ενεργητικη διπλωματια οσο περνα ο καιρος και οι τουρκοι συνεχιζουν το ιδιο βιολι. Αποδειξη το προσφατο χτυπημα και οχι μονον.

    Η δευτερη ειναι πως πολυ καλα τα λεει ο Ισραηλινος !!! Δηλαδη τι στο καλο εψαχνε να βρει η ελληνικη διπλωματια στο Ισραηλ, εαν ισχυει η πληροφορια; Ειδικους περι των νησων και των σχετικων με αυτα, σε μια χωρα που δεν διαθετει ουτε ενα; Λογικα οχι. Ελληνικα βεβαιως ισως και ναι. Εικαζω ελπιδα ανοιχτης διπλωματικης στηριξης και κατι παραπανω αλλα με δειγματα γραφης σαν τα καραβια που τα περνει ο ανεμος και η Ελλαδα μονο παρακολουθει, με την σταθερη εμμονη στην καταργηση του ενιαιου αμυντικου δογματος και τα ανενοχλητα σουλατσα των τουρκων στην κυπριακη ΑΟΖ κατι δεν εχουν καταλαβει καλα εκει στο ελληνικο ΥΠΕΞ.

    Ή δεν θελουν να καταλαβουν και κυριολεκτικα συρονται αναγκαστικα απο τις δυσοιωνες εξελιξεις.

  2. #5792
    Εγγραφή
    23-06-2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    18.420
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    220/22 + 110/11 + 450/22
    ISP
    Cosmote & Vodafone
    DSLAM
    Wind - ΠΑΤΗΣΙΑ
    Router
    Fritz! VDSL + 5G
    SNR / Attn
    19(dB) / 11(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Λιβύη: Η Τουρκία, σαν δύναμη κατοχής, ανακοινώνει πως επόμενος στόχος είναι η Τζούφρα και οι Ρώσοι!
    https://www.onalert.gr/kosmos/tourki...-rosoi/389069/

    Καλά το πάει ο Ερντογάν!

    Από τη Ρωσία με αγάπη: Πλοίο γεμάτο τεθωρακισμένα πλέει στη Μεσόγειο (pics)
    https://www.onalert.gr/kosmos/apo-ti...o-pics/389038/

    Σαν σήμερα: To 1770 ο τουρκικός στόλος καταστρέφεται στον λιμένα Τσεσμέ της Σμύρνης από τους Ρώσους
    https://www.onalert.gr/san-shmera/sa...rosoys/389051/

    Ώρα είναι να τους βυθίσουν και καμιά φρεγάτα ?
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Iris07 : 07-07-20 στις 12:07.
    My AVM Fritz : 7590 AX, 4060 AX, 6850 5G, Repeater 6000, Fon X6, Smart Gateway, Dect 500, Dect 440, Dect 200
    Other : ZTE H267A, TP-Link TL-R605, Poynting XPOL-1-5G, Samsung S20 FE & S21 FE, Panasonic KX-TGF310, Cosmote TV Box, MI Box 2
    New! : QHora-301W - 10GbE

  3. #5793
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.238
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δε καταλαβαίνω τι περίεργο βλέπεις;

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από 29gk Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δυο παρατηρησεις.

    Η πρωτη ειναι πως κανεις, καμια χωρα δηλαδη, δεν προτιθεται να βγαλει να βγαλει τα καστανα απο τη φωτια για μια αλλη. Καθως οι χωρες εχουν συμφεροντα και μονον και οχι φιλιες ή παρομοια συναισθηματα αλλα και επειδη ο καθενας φυλαει τα δικα του χωραφια. Και εαν ή οταν δεν το κανει, τοτε ακομα και οι συμμαχιες απλα δεν λειτουργουν. Επισης κανεις μα κανεις δεν εχει κυρηξει πολεμο στον αλλο. Ακομα ουτε η ιδια η Τουρκια αλλα ουτε και η Αιγυπτος. Ειναι δεδομενη ομως μια πολυ πιο ....ενεργητικη διπλωματια οσο περνα ο καιρος και οι τουρκοι συνεχιζουν το ιδιο βιολι. Αποδειξη το προσφατο χτυπημα και οχι μονον.

    Η δευτερη ειναι πως πολυ καλα τα λεει ο Ισραηλινος !!! Δηλαδη τι στο καλο εψαχνε να βρει η ελληνικη διπλωματια στο Ισραηλ, εαν ισχυει η πληροφορια; Ειδικους περι των νησων και των σχετικων με αυτα, σε μια χωρα που δεν διαθετει ουτε ενα; Λογικα οχι. Ελληνικα βεβαιως ισως και ναι. Εικαζω ελπιδα ανοιχτης διπλωματικης στηριξης και κατι παραπανω αλλα με δειγματα γραφης σαν τα καραβια που τα περνει ο ανεμος και η Ελλαδα μονο παρακολουθει, με την σταθερη εμμονη στην καταργηση του ενιαιου αμυντικου δογματος και τα ανενοχλητα σουλατσα των τουρκων στην κυπριακη ΑΟΖ κατι δεν εχουν καταλαβει καλα εκει στο ελληνικο ΥΠΕΞ.

    Ή δεν θελουν να καταλαβουν και κυριολεκτικα συρονται αναγκαστικα απο τις δυσοιωνες εξελιξεις.
    ΕΤΣΙ ακριβώς. Αυτό το να περιμένουμε άλλους να πέσουν στη φωτιά για τα ελληνικά συμφέροντα ειναι κάτι που με ξεπερνάει. Και ο αρθρογράφος, πραγματικά ειναι για τα μπάζα.


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  4. #5794
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από aroutis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δε καταλαβαίνω τι περίεργο βλέπεις;
    Μιλάω για τον υποτιθεμενο συνασπισμό εναντίον της Τουρκίας.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από 29gk Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δυο παρατηρησεις.

    Η πρωτη ειναι πως κανεις, καμια χωρα δηλαδη, δεν προτιθεται να βγαλει να βγαλει τα καστανα απο τη φωτια για μια αλλη. Καθως οι χωρες εχουν συμφεροντα και μονον και οχι φιλιες ή παρομοια συναισθηματα αλλα και επειδη ο καθενας φυλαει τα δικα του χωραφια. Και εαν ή οταν δεν το κανει, τοτε ακομα και οι συμμαχιες απλα δεν λειτουργουν. Επισης κανεις μα κανεις δεν εχει κυρηξει πολεμο στον αλλο. Ακομα ουτε η ιδια η Τουρκια αλλα ουτε και η Αιγυπτος. Ειναι δεδομενη ομως μια πολυ πιο ....ενεργητικη διπλωματια οσο περνα ο καιρος και οι τουρκοι συνεχιζουν το ιδιο βιολι. Αποδειξη το προσφατο χτυπημα και οχι μονον.

    Η δευτερη ειναι πως πολυ καλα τα λεει ο Ισραηλινος !!! Δηλαδη τι στο καλο εψαχνε να βρει η ελληνικη διπλωματια στο Ισραηλ, εαν ισχυει η πληροφορια; Ειδικους περι των νησων και των σχετικων με αυτα, σε μια χωρα που δεν διαθετει ουτε ενα; Λογικα οχι. Ελληνικα βεβαιως ισως και ναι. Εικαζω ελπιδα ανοιχτης διπλωματικης στηριξης και κατι παραπανω αλλα με δειγματα γραφης σαν τα καραβια που τα περνει ο ανεμος και η Ελλαδα μονο παρακολουθει, με την σταθερη εμμονη στην καταργηση του ενιαιου αμυντικου δογματος και τα ανενοχλητα σουλατσα των τουρκων στην κυπριακη ΑΟΖ κατι δεν εχουν καταλαβει καλα εκει στο ελληνικο ΥΠΕΞ.

    Ή δεν θελουν να καταλαβουν και κυριολεκτικα συρονται αναγκαστικα απο τις δυσοιωνες εξελιξεις.
    Εννοείται αυτό. Για αυτό λέω συνέχεια για μονοδιάστατη εξωτερική πολιτική, για όλα τα αυγά σε ένα καλάθι κλπ. Αλλά το πρόβλημα είναι πως μιλάμε για εξαρτημένους σε συγκεκριμένα συμφέροντα ηγέτες.

  5. #5795
    Εγγραφή
    23-06-2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    18.420
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    220/22 + 110/11 + 450/22
    ISP
    Cosmote & Vodafone
    DSLAM
    Wind - ΠΑΤΗΣΙΑ
    Router
    Fritz! VDSL + 5G
    SNR / Attn
    19(dB) / 11(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Εν τω μεταξύ το Ισραήλ καίγεται να μας κάνει να πάρουμε από αυτό το νέο εκπαιδευτικό μας αεροσκάφος..

    «Aερομαχία» για την εκπαίδευση των πιλότων της Πολεμικής Αεροπορίας
    https://www.protothema.gr/greece/art...iloton-tis-pa/
    My AVM Fritz : 7590 AX, 4060 AX, 6850 5G, Repeater 6000, Fon X6, Smart Gateway, Dect 500, Dect 440, Dect 200
    Other : ZTE H267A, TP-Link TL-R605, Poynting XPOL-1-5G, Samsung S20 FE & S21 FE, Panasonic KX-TGF310, Cosmote TV Box, MI Box 2
    New! : QHora-301W - 10GbE

  6. #5796
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.238
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Μιλάω για τον υποτιθεμενο συνασπισμό εναντίον της Τουρκίας.
    Ποιός μίλησε για κάτι τέτοιο; Το Ισραήλ; Το κάθε ισραήλ; μήπως κάτι περιεργες κ@λοφυλάδες;


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  7. #5797
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από aroutis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ποιός μίλησε για κάτι τέτοιο; Το Ισραήλ; Το κάθε ισραήλ; μήπως κάτι περιεργες κ@λοφυλάδες;
    Δες στην πίσω σελίδα. Βασικά συμφωνώ με τον 29gk πως έχει ενοχλήσει πολλούς στην περιοχή αλλά δεν συμμερίζομαι την άποψη πως είναι απομονωμένη.

    https://atalayar.com/en/content/brin...nean-interests

    Και το Ισραήλ κακά τα ψέματα είναι κλειδί γιατί έχει μεγάλο βάρος για το που θα κινηθούν οι Αμερικάνοι.

    Ίσως θα έπρεπε να είχαμε σκεφτεί καλύτερα την εξωτερική μας πολιτική και να μην ξεβρακωνομασταν χωρίς λόγο. Ειδικά κάτι ηλίθιες δηλώσεις όπως μετά την δολοφονία του Σολεϊμανί δεν βοηθάνε καθόλου στο να έχει η Ελλάδα διπλωματικό βάθος, και το χειρότερο χωρίς κανένα όφελος.

  8. #5798
    Εγγραφή
    15-10-2005
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    6.426
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    ISP
    Nova
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων

    Και το Ισραήλ κακά τα ψέματα είναι κλειδί γιατί έχει μεγάλο βάρος για το που θα κινηθούν οι Αμερικάνοι.
    H Tουρκια ΔΕΝ ειναι απομονωμενη. Καθολου μαλιστα μιας και στον συγχρονο κοσμο της παγκοσμιοποιησης, της σωστης ή της λανθανουσας δεν εχει σημασια, τα "διαπλεκομενα" συμφεροντα με την κυριολεκτικη εννοια σιγουρα συνιστουν ενα πολυ μπερδεμενο κουβαρι. Κατι τετοιο εννοουσα με το οτι κανεις δεν εχει κυρηξει τον πολεμο σε κανεναν.

    Αλλα...! Υπαρχουν και σαφη ορια που εχουν αρχισει, εχουν αναγκαστει, οπως το δει κανεις, να θετει η μια χωρα μετα την αλλη. Η Αιγυπτος με την Συρτη, οι Γαλλοι με διαφορα σημεια στην αφρικανικη ηπειρο, τα ΗΑΕ και η Σαουδικη Αραβια σε σχεση με το Καταρ, το Ισραηλ να κανει τη μουχριτσα αλλα να δειχνει και σημαδια στην Κυπρο, ακομα και η Ελλαδα με το πολιτικο της συστημα να αναγκαζεται σε σοβαρα εννοουμενες κοκκινες γραμμες καθως βλεπει πως διακινδυνευει την ιδια την επιβιωση του. Ακομα και την κυριολεκτικη. Και η φαση με την Τουρκια και οπως εξελισσει το παιχνιδι ο Ερντογαν δεν εχει ομοιοτητες και δυνατοτητες αλα Πρεσπες

    Και εδω, στην παραπανω προταση σου διαφωνω. Δεν ειναι μονο το Ισραηλ που μπορει να δειξει τις προθεσεις των ΗΠΑ ή δεν ειναι ουτε το Ισραηλ οπως και κανεις αλλος που μπορει να το κανει αυτο με την εικονα διαλυσης που εχει καταφερει ο Τραμπ. Καθως στις ΗΠΑ μπορει η γραφειοκρατια να λειτουργει κανονικα, ομως οι εμφυλιοπολεμικου τυπου καταστασεις, η αρνηση του ιδιου του προεδρου που κατηγορειται ευθεως κι ανοιχτα για αμεση συνεργεια και συνεργασια με τον Ερντογαν σε ανευ προηγουμενου επιπεδα ( ποιος απο τους παγκοσμιους ηγετες αναρωτιεμαι ειχε ποτε την δυνατοτητα της αμεσης τηλεφωνικης επικοινωνιας , δυο φορες την εβδομαδα με τον αμερικανο προεδρο; Ουτε ο Τσωρτσιλ με τον Ρουσβελτ σε καιρο πολεμου δηλαδη !!! ), εχουν δημιουργησει ενα τεραστιο κενο, ακρως επικινδυνο για τους παντες που οπωσδηποτε δεν μπορει να παραμεινει ετσι και για τοσο μεγαλο χρονικο διαστημα.

    Για αυτο και βλεπουμε τους Γαλλους να κινουνται στο στρατιωτικο επιπεδο καλυψης αυτου του κενου και σιγουρα εκτος, περα και με καμια σχεση με το ΝΑΤΟ που πλεον περιφρονουν ανοιχτα ( βοηθα βεβαια κι ο ανεκδιηγητος Στολτενμπεργκ σε αυτο ), τους Γερμανους να το παιζουν διπλωματες κι επιδιαιτητες ενω ολοι οι υπολοιποι ακομα να συγκρατουν τα νευρα τους αν και με διατυπωμενα ορια.

  9. #5799
    Εγγραφή
    17-02-2008
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    1.595
    Downloads
    10
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    10.997 / 109.996
    ISP
    Forthnet
    Router
    TPLink C7 - TG788vn v2
    SNR / Attn
    20,3(dB) / 3(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από 29gk Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δυο παρατηρησεις.
    Η πρωτη ειναι πως κανεις, καμια χωρα δηλαδη, δεν προτιθεται να βγαλει να βγαλει τα καστανα απο τη φωτια για μια αλλη. Καθως οι χωρες εχουν συμφεροντα.
    Σωστά, για αυτό το λόγο είναι σημαντικό με ποιούς έχει κοινά συμφέροντα. Η ναυμαχία του Ναυαρίνου είναι ο ορισμός του βγάζω τα κάστανα από τη φωτιά για μια άλλη χώρα.
    Guardian angels, lay a bed
    Shed their light on my sleepy head
    I am a threshold yearning to sing
    Down with the the dancers having one last fling
    Here's to the moment when you said, "Hello"
    Come on my spirit are you ready, let's go
    https://www.covidstats.gr

  10. #5800
    Το avatar του μέλους hemlock
    Το μέλος hemlock δεν είναι συνδεδεμένο Τι εννοείς δεν ξέρεις πως το deadline ειναι ΑΥΡΙΟ?
    Εγγραφή
    13-05-2006
    Περιοχή
    ΑΧΑΡΝΑΙ -ΑΤΤΙΚΗΣ(ΜΕΝΙΔΙ)
    Μηνύματα
    10.044
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    24576/512
    ISP
    Forthnet
    DSLAM
    Forthnet - ΑΧΑΡΝΩΝ
    Τότε ξεκίνησε το "ξανθό γένος"- "τα αδέλφια μας, οι Ρώσοι"...Στο Ναυαρίνο.!
    ΚΑΙ 50.000 ΚΡΟΎΣΜΑΤΑ ΤΗΝ ΜΈΡΑ Κ ΤΙ ΈΓΙΝΕ? ΤΣΆΜΠΑ ΡΑΜΠΙΤ = ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ.
    ΑΥΤΟ ΘΈΛΕΤΕ, ΤΟΝ ΣΤΆΛΙΝ? ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΜΝΗΜΌΝΙΑ, ΖΩΉ ΜΑΓΙΚΉ.
    ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΤΥΝ ΚΟΥΒΈΝΤΑ ΈΤΣΙ, ΜΟΝΌ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΘ ΛΈΤΕ. ΞΥΔΑΚΙ ΜΑΔΟΥΡΙΑ.

  11. #5801
    Εγγραφή
    17-02-2008
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    1.595
    Downloads
    10
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    10.997 / 109.996
    ISP
    Forthnet
    Router
    TPLink C7 - TG788vn v2
    SNR / Attn
    20,3(dB) / 3(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από hemlock Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τότε ξεκίνησε το "ξανθό γένος"- "τα αδέλφια μας, οι Ρώσοι"...Στο Ναυαρίνο.!
    Οι αδελφοί Ρώσοι
    Όπως λέγαμε παλιά Αλβανός τουρίστας
    Guardian angels, lay a bed
    Shed their light on my sleepy head
    I am a threshold yearning to sing
    Down with the the dancers having one last fling
    Here's to the moment when you said, "Hello"
    Come on my spirit are you ready, let's go
    https://www.covidstats.gr

  12. #5802
    Το avatar του μέλους hemlock
    Το μέλος hemlock δεν είναι συνδεδεμένο Τι εννοείς δεν ξέρεις πως το deadline ειναι ΑΥΡΙΟ?
    Εγγραφή
    13-05-2006
    Περιοχή
    ΑΧΑΡΝΑΙ -ΑΤΤΙΚΗΣ(ΜΕΝΙΔΙ)
    Μηνύματα
    10.044
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    24576/512
    ISP
    Forthnet
    DSLAM
    Forthnet - ΑΧΑΡΝΩΝ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stel67 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οι αδελφοί Ρώσοι
    Όπως λέγαμε παλιά Αλβανός τουρίστας
    Ελβετός ναύαρχος...
    ΚΑΙ 50.000 ΚΡΟΎΣΜΑΤΑ ΤΗΝ ΜΈΡΑ Κ ΤΙ ΈΓΙΝΕ? ΤΣΆΜΠΑ ΡΑΜΠΙΤ = ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ.
    ΑΥΤΟ ΘΈΛΕΤΕ, ΤΟΝ ΣΤΆΛΙΝ? ΤΕΛΟΣ ΤΑ ΜΝΗΜΌΝΙΑ, ΖΩΉ ΜΑΓΙΚΉ.
    ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΤΥΝ ΚΟΥΒΈΝΤΑ ΈΤΣΙ, ΜΟΝΌ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΘ ΛΈΤΕ. ΞΥΔΑΚΙ ΜΑΔΟΥΡΙΑ.

  13. #5803
    Εγγραφή
    17-02-2008
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    1.595
    Downloads
    10
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    10.997 / 109.996
    ISP
    Forthnet
    Router
    TPLink C7 - TG788vn v2
    SNR / Attn
    20,3(dB) / 3(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από hemlock Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ελβετός ναύαρχος...
    Ωραίος.
    Αν και η ζωή ξεπερνά την πιο τολμηρή φαντασία, Μίκλος Χόρτι Ούγρος Ναύαρχος
    Guardian angels, lay a bed
    Shed their light on my sleepy head
    I am a threshold yearning to sing
    Down with the the dancers having one last fling
    Here's to the moment when you said, "Hello"
    Come on my spirit are you ready, let's go
    https://www.covidstats.gr

  14. #5804
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.868
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από 29gk Εμφάνιση μηνυμάτων
    H Tουρκια ΔΕΝ ειναι απομονωμενη. Καθολου μαλιστα μιας και στον συγχρονο κοσμο της παγκοσμιοποιησης, της σωστης ή της λανθανουσας δεν εχει σημασια, τα "διαπλεκομενα" συμφεροντα με την κυριολεκτικη εννοια σιγουρα συνιστουν ενα πολυ μπερδεμενο κουβαρι. Κατι τετοιο εννοουσα με το οτι κανεις δεν εχει κυρηξει τον πολεμο σε κανεναν.

    Αλλα...! Υπαρχουν και σαφη ορια που εχουν αρχισει, εχουν αναγκαστει, οπως το δει κανεις, να θετει η μια χωρα μετα την αλλη. Η Αιγυπτος με την Συρτη, οι Γαλλοι με διαφορα σημεια στην αφρικανικη ηπειρο, τα ΗΑΕ και η Σαουδικη Αραβια σε σχεση με το Καταρ, το Ισραηλ να κανει τη μουχριτσα αλλα να δειχνει και σημαδια στην Κυπρο, ακομα και η Ελλαδα με το πολιτικο της συστημα να αναγκαζεται σε σοβαρα εννοουμενες κοκκινες γραμμες καθως βλεπει πως διακινδυνευει την ιδια την επιβιωση του. Ακομα και την κυριολεκτικη. Και η φαση με την Τουρκια και οπως εξελισσει το παιχνιδι ο Ερντογαν δεν εχει ομοιοτητες και δυνατοτητες αλα Πρεσπες

    Και εδω, στην παραπανω προταση σου διαφωνω. Δεν ειναι μονο το Ισραηλ που μπορει να δειξει τις προθεσεις των ΗΠΑ ή δεν ειναι ουτε το Ισραηλ οπως και κανεις αλλος που μπορει να το κανει αυτο με την εικονα διαλυσης που εχει καταφερει ο Τραμπ. Καθως στις ΗΠΑ μπορει η γραφειοκρατια να λειτουργει κανονικα, ομως οι εμφυλιοπολεμικου τυπου καταστασεις, η αρνηση του ιδιου του προεδρου που κατηγορειται ευθεως κι ανοιχτα για αμεση συνεργεια και συνεργασια με τον Ερντογαν σε ανευ προηγουμενου επιπεδα ( ποιος απο τους παγκοσμιους ηγετες αναρωτιεμαι ειχε ποτε την δυνατοτητα της αμεσης τηλεφωνικης επικοινωνιας , δυο φορες την εβδομαδα με τον αμερικανο προεδρο; Ουτε ο Τσωρτσιλ με τον Ρουσβελτ σε καιρο πολεμου δηλαδη !!! ), εχουν δημιουργησει ενα τεραστιο κενο, ακρως επικινδυνο για τους παντες που οπωσδηποτε δεν μπορει να παραμεινει ετσι και για τοσο μεγαλο χρονικο διαστημα.

    Για αυτο και βλεπουμε τους Γαλλους να κινουνται στο στρατιωτικο επιπεδο καλυψης αυτου του κενου και σιγουρα εκτος, περα και με καμια σχεση με το ΝΑΤΟ που πλεον περιφρονουν ανοιχτα ( βοηθα βεβαια κι ο ανεκδιηγητος Στολτενμπεργκ σε αυτο ), τους Γερμανους να το παιζουν διπλωματες κι επιδιαιτητες ενω ολοι οι υπολοιποι ακομα να συγκρατουν τα νευρα τους αν και με διατυπωμενα ορια.
    Ωραία, έχουμε κοινή αντίληψη λοιπόν για το πολύπλοκο των διακρατικών σχέσεων.

    Η Γαλλία εκμεταλλεύεται το κενό εξουσίας που υπάρχει και θέλει να στρέψει μια κατάσταση προς το συμφέρον της, σε αντίθεση με την ανατροπή του Καντάφι που ήταν και λίγο τζόγος που δεν τους βγήκε. Σχετικά μεγάλη δύναμη είναι οπότε μπορεί να το κάνει, και καλά κάνει. Καλά θα κάνει η Ελλάδα να το εκμεταλλευτεί. Και η Τουρκία το ίδιο κάνει εκμεταλλευόμενη πλήρως κάθε περιθώριο. Κάτι που δεν κάνουμε εμείς, το γιατί δεν χρειάζεται να το εξηγήσω.

    Το ότι έχουν αφήσει κενό οι ΗΠΑ δεν σημαίνει πως θα είναι μόνιμο ή πως θα έχουν παθητική στάση ότι και να συμβεί. Ένας λόγος που έχουμε αυτήν την αναποφασιστικότητα είναι πως πρέπει να συγκεράσει τα συμφέροντα πολλών "συμμάχων" στην περιοχή. Όταν κατάλαβε η Τουρκία, ή μάλλον όταν εξελιχτήκαν τα πράγματα σε εκείνο το σημείο, πως το σχέδιο τους για την Συρία θα δημιουργούσε ένα αγκάθι για την ίδια αντέδρασε. Καλώς ή κακώς αφού απέτυχε το πραξικόπημα δεν έχουν άλλη επιλογή από το να παίξουν μπάλα με τον Ερντογάν που ξέρει πόσο σημαντική είναι η θέση της χώρας του για τα παιχνίδια στην γύρω περιοχή.

    Τώρα για τα τηλέφωνα μεταξύ Τραμπ και Ερτνογάν και Πούτιν εγώ δεν θα τα έπαιρνα και πολύ σοβαρά. Πιο πολύ για αντιπολίτευση μου κάνει και καίγονται και οι ίδιο όταν γράφουν πράγματα όπως αυτό:
    Trump, the report alleges, had very little knowledge on the Syria crisis and the history in the region, that Erdogan was able to easily take advantage of him.

    "Erdogan took him to the cleaners," one of the sources told Bernstein.
    Το ρεζουμέ είναι πως όποια εξέλιξη και να έχουμε εμείς για τα συμφέροντα των άλλων κυρίως θα τρέξουμε.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stel67 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σωστά, για αυτό το λόγο είναι σημαντικό με ποιούς έχει κοινά συμφέροντα. Η ναυμαχία του Ναυαρίνου είναι ο ορισμός του βγάζω τα κάστανα από τη φωτιά για μια άλλη χώρα.
    Μάλλον τα κάστανα από τη φωτιά τα έβγαλαν οι εξεγερμένοι λαοί που ίδρυσαν έθνη-κράτη και διαλύσαν την Οθωμανική αυτοκρατορία.

  15. #5805
    Εγγραφή
    15-10-2005
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    6.426
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    ISP
    Nova
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από stel67 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σωστά, για αυτό το λόγο είναι σημαντικό με ποιούς έχει κοινά συμφέροντα. Η ναυμαχία του Ναυαρίνου είναι ο ορισμός του βγάζω τα κάστανα από τη φωτιά για μια άλλη χώρα.
    Το παραδειγμα του Ναυαρινου δεν ειναι δοκιμο καθως η Ελλαδα τοτε δεν ηταν χωρα αλλα χωρος. Και η ναυμαχια ηταν αποτελεσμα της αντιπαλοτητας χωρων σε εναν χωρο που ανηκε σε μια ετοιμοθανατη χωρα ( Οθωμανικη αυτοκρατορια ).

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από famous-walker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ωραία, έχουμε κοινή αντίληψη λοιπόν για το πολύπλοκο των διακρατικών σχέσεων.

    Η Γαλλία εκμεταλλεύεται το κενό εξουσίας που υπάρχει και θέλει να στρέψει μια κατάσταση προς το συμφέρον της, σε αντίθεση με την ανατροπή του Καντάφι που ήταν και λίγο τζόγος που δεν τους βγήκε. Σχετικά μεγάλη δύναμη είναι οπότε μπορεί να το κάνει, και καλά κάνει. Καλά θα κάνει η Ελλάδα να το εκμεταλλευτεί. Και η Τουρκία το ίδιο κάνει εκμεταλλευόμενη πλήρως κάθε περιθώριο. Κάτι που δεν κάνουμε εμείς, το γιατί δεν χρειάζεται να το εξηγήσω.

    Το ότι έχουν αφήσει κενό οι ΗΠΑ δεν σημαίνει πως θα είναι μόνιμο ή πως θα έχουν παθητική στάση ότι και να συμβεί. Ένας λόγος που έχουμε αυτήν την αναποφασιστικότητα είναι πως πρέπει να συγκεράσει τα συμφέροντα πολλών "συμμάχων" στην περιοχή. Όταν κατάλαβε η Τουρκία, ή μάλλον όταν εξελιχτήκαν τα πράγματα σε εκείνο το σημείο, πως το σχέδιο τους για την Συρία θα δημιουργούσε ένα αγκάθι για την ίδια αντέδρασε. Καλώς ή κακώς αφού απέτυχε το πραξικόπημα δεν έχουν άλλη επιλογή από το να παίξουν μπάλα με τον Ερντογάν που ξέρει πόσο σημαντική είναι η θέση της χώρας του για τα παιχνίδια στην γύρω περιοχή.

    Τώρα για τα τηλέφωνα μεταξύ Τραμπ και Ερτνογάν και Πούτιν εγώ δεν θα τα έπαιρνα και πολύ σοβαρά. Πιο πολύ για αντιπολίτευση μου κάνει και καίγονται και οι ίδιο όταν γράφουν πράγματα όπως αυτό:


    Το ρεζουμέ είναι πως όποια εξέλιξη και να έχουμε εμείς για τα συμφέροντα των άλλων κυρίως θα τρέξουμε.
    Το προβλημα βεβαια με τις μη μονιμες καταστασεις, οπως εκτιμας το κενο στην αμερικανικη εξωτερικη πολιτικη, ειναι πως καμια φορα αφηνουν περιθωρια για τετελεσμενα που αργοτερα δεν μπορουν ή ειναι πολυ δυσκολο να αναστραφουν. Εχουμε αλλωστε την μη μονιμη κατασταση της Ελλαδας την περιοδο 1967-1974. Της οποιας τα τετελεσμενα σε περιοδο "κενου" και βρηκαν ευκαιρια αλλα και καποιοι - οχι μονον οι Τουρκοι - τα εκμεταλλευτηκαν.

    Στα σημαντικα και στα σιγουρα κατα τη γνωμη μου η τελευταια σου φραση, το "ρεζουμε" δηλαδη, ειναι και ο δικος μου μεγαλος φοβος ηδη απο την εποχη που ξεκινουσε το Συριακο προβλημα αλλα και η περιφημη κι ακρως υποπτη "αραβικη ανοιξη".

    Οσο για τις συγκεκριμενες κατηγοριες σε οτι αφορουν τη σχεση Τραμπ-Ερντογαν μαλλον ξεφευγουν απο τα απλα πλαισια μιας αντιπολιτευτικης στρατηγικης καθως και τα αποτελεσματα αυτης της σχεσης ειναι ορατα αλλα κι επειδη η πληροφορηση ερχεται απο παμπολλες πηγες. Ακομα κι απο τους δικους του ανθρωπους.

    - - - Updated - - -

    Eνδιαφερουσα σκεψη για τον τυπο οπως και την προελευση των μαχητικων που επληξαν την τουρκικη βαση στην Λιβυη

    ΛΙΒΥΗ: Τους Τούρκους μάλλον δεν τους έπληξαν μαχητικά Rafale… και ιδού το γιατί
    dpoint | 07/07/2020 22:21

    Η δημοσιότητα που έλαβε το πλήγμα εναντίον των τουρκικών δυνάμεων στη Λιβύη ήταν φυσιολογικό να τύχει ευρύτατης κάλυψης, καθώς ήταν ένα στρατηγικό πλήγμα της μιας πλευράς στη σύγκρουση της Λιβύης. Η επιλογή της τουρκικής ηγεσίας υπό τον Ρ.Τ. Ερντογάν να χρησιμοποιήσει τον στρατιωτικό καταναγκασμό δεσμεύοντας δυνάμεις στη Λιβύη, δεν μπορούσε να αντιμετωπιστεί με άλλον τρόπο πέραν του στρατιωτικού. Αυτό έκαναν, φέρνοντας τη Τουρκία σε εξαιρετικά δύσκολη θέση, αφού πρέπει να βρει τρόπο να ανταποδώσει. Εάν όμως το πράξει, η πιθανότητα κάθετης κλιμάκωσης είναι μεγάλη, φέρνοντας τους Τούρκους ενδεχομένως και σε σοβαρό αδιέξοδο.

    Γράφει ο Μιχαήλ Βασιλείου

    Οι βασικοί “παίκτες” στην περιοχή των οποίων τα στρατηγικά συμφέροντα διακυβεύονται, αντελήφθησαν αυτό που δυσκολεύεται να κατανοήσει η ελληνική πλευρά και να δράσει αναλόγως… Εάν επιθυμεί ανάσχεση της χρήσης του στρατιωτικού εργαλείου σε βάρος της από την Τουρκία.

    Χθες, αραβικά μέσα δημοσιοποίησαν πληροφορίες σύμφωνα με τις οποίες υπεύθυνα για τα καταστροφικά πλήγματα προήλθαν από γαλλικής κατασκευής μαχητικά αεροσκάφη τέταρτης γενιάς τύπου Rafale (Dassault Aviation). Ωστόσο, μια προσεκτική ματιά στα δεδομένα, μάλλον καταλήγει στο συμπέρασμα ότι η πιθανότητα να έχουν χρησιμοποιηθεί είναι από ελάχιστη ως μηδαμινή. Ας δούμε το γιατί.

    Εάν υποτεθεί ότι επρόκειτο για Rafale, τότε αυτά ήταν είτε γαλλικά, είτε αιγυπτιακά, καθώς η Αεροπορία της Αιγύπτου έχει προμηθευθεί μία ενισχυμένη μοίρα μαχητικών του τύπου (24 μονάδες), στο πλαίσιο ενός μεγάλου εξοπλιστικού “πακέτου” που είχε συμφωνήσει με τη γαλλική αμυντική βιομηχανία.

    Η περίπτωση των Rafale της Γαλλίας
    Εάν ήταν γαλλικά, από τη στιγμή που στην περιοχή δεν βρίσκεται πλέον -ελέω κορονοϊού- το αεροπλανοφόρο “Σαρλ Ντε Γκολ”, αυτά θα πρέπει να απογειώθηκαν από αεροπορική βάση της Νότιας Γαλλίας. Λογικά, για να φθάσουν στη Λιβύη και να εξαπολύσουν τα πλήγματα θα χρειάστηκαν εναέριο ανεφοδιασμό κατά τη διάρκεια της πτήσης.

    Είναι πέραν του βέβαιου, ότι η απογείωση των αεροσκαφών θα είχε εντοπιστεί από τα μέσα επιτήρησης του ΝΑΤΟ, αλλά και τα ραντάρ των τουρκικών πολεμικών πλοίων στην περιοχή της Λιβύης. Το ίδιο θα ίσχυε και αν είχαν απονηωθεί από το αεροπλανοφόρο.

    Επιπρόσθετα όμως, μια τέτοια ενέργεια από γαλλικής πλευράς θα συνιστούσε κάθετη κλιμάκωση μετά την εμπλοκή γαλλικής φρεγάτας που “καταυγάστηκε” μέσω ραντάρ, σε μια άνευ προηγουμένου των Τούρκων εναντίον Συμμαχικής -υποτίθεται- χώρας. Μπορεί η γαλλική αντίδραση να είναι σφοδρή, η πιθανότητα όμως να επέλεγε τόσο ακραία απάντηση δε μοιάζει ως πιθανό σενάριο.

    Η περίπτωση των Rafale της Αιγύπτου
    Στην περίπτωση που τα Rafale ήταν αιγυπτιακά, θεωρητικά η επιλογή τους θα μπορούσε να συνδέεται με την επιθυμία “γκριζαρίσματος” της ενέργειας. Δηλαδή, να υπάρχει η αμφιβολία εάν επρόκειτο για αιγυπτιακά ή γαλλικά.

    Άλλο ενδεχόμενο κίνητρο, θα ήταν η επιθυμία να αποφευχθούν αμερικανικές κατηγορίες για χρήση αμερικανικών μαχητικών F-16 που επίσης διαθέτει η Αίγυπτος εναντίον της συμμάχου στο ΝΑΤΟ Τουρκίας, υποχρεώνοντας τις να αντιδράσουν.

    Αντικίνητρο στη χρήση των γαλλικών μαχητικών θα ήταν το ότι δεν έχουν τεθεί σε 100% επιχειρησιακή ετοιμότητα, καθώς οι Αιγύπτιοι είναι κατά πάσα πιθανότητα ανέτοιμοι, καθώς ακόμα τα μαθαίνουν και αναπτύσσουν δόγματα για την αξιοποίησή τους. Εξάλλου, γιατί να μην χρησιμοποιήσουν ρωσικής προέλευσης αεροσκάφη MiG-29, που επίσης διαθέτουν;

    Στον πιο “ανύποπτο” χρόνο, οι αναφορές έλεγαν ρωσικά Su-24…
    Η αρχική αναφορά στην είδηση από ελεγμένα και διαχρονικά αξιόπιστες πηγές, έκανε λόγο για ρωσικής προέλευση ρωσικά μαχητικά Su-24. Αυτό είναι και το πιθανότερο σενάριο. Εξάλλου το ίδιο έγινε και στη Συρία, όταν οι Τούρκοι επέλεξαν να σπάσουν τη συμφωνία με τους Ρώσους και αν επιχειρήσουν να προελάσουν σε “απαγορευμένες” περιοχές.

    Κατά συνέπεια, το τελευταίο ερώτημα που εγείρεται είναι για ποιον λόγο κυκλοφορούν οι πληροφορίες περί συμμετοχής των Rafale, είτε της Γαλλίας είτε της Αιγύπτου στην επίμαχη επιχείρηση…

    Μια εύσχημη εξήγηση θα ήταν προσπάθεια διασποράς ψευδών ειδήσεων από την πλευρά της Ρωσίας, με σκοπό να δημιουργήσει αμφιβολίες για το αν και κατά πόσον ενεπλάκη, έστω και στο επίπεδο της απόφασης, στην επιχείρηση κατά των Τούρκων. Το αν τα αραβικά μέσα γνώριζαν την πρόθεση ή όχι δεν είναι σαφές. Οι πιθανότητες όμως είναι μοιρασμένες…
    https://www.defence-point.gr/news/li...-idoy-to-giati

Σελ. 387 από 817 ΠρώτηΠρώτη ... 367377382385386387388389392397407 ... ΤελευταίαΤελευταία

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας