Kαταρχην ειναι εξαιρετικα πρωιμη, η οποια συζητηση για εναν διαμελισμο της Τουρκιας. Αυτα τα πραγματα δεν γινονται ευκολα, απαιτειται μεγαλο δραμα ή καλυτερα τραγωδια και μαλιστα επιπεδου πολεμου. Και ολοι οι σοβαροι αναφερονται σε μια επαναφορα του "ανατολικου ζητηματος" χωρις ομως να προχωρουν σε προβλεψεις. Μονον οι αλαφροισκιωτοι, οι θρησκοληπτοι και οι λεγομενοι "ψεκασμενοι" εχουν σιγουρατζες.
Στη συνεχεια, ο Κουρδικος πληθυσμος αποτελειται απο 25 εκατομμυρια που ζουν στην Τουρκια, ενω αλλοι τοσοι σε Συρια, Ιρακ και αλλου. Και αυτοι της Τουρκιας οχι μονον δεν εχουν δικαιωματα, οχι μονον καταδιωκονται και σφαζονται οπως μονον οι Τουρκοι ξερουν να κανουν, αλλα ειναι και εξαιρετικα δυναμικος πληθυσμος δημογραφικα οπως και κατοικουν σε πολυ σημαντικα εδαφη. Σε εκεινα που παραγουν ή ελεγχουν τα πετρελαια. Ταυτοχρονα ειναι εξαιρετικα χρησιμος πληθυσμος καθως το αλυτρωτικο τους οραμα το εκμεταλλευονται για πανω απο 100 χρονια οι παντες. Ακομα και οι τουρκοι. Οι περιφημοι Τσετες που ευθυνονται για πολλες σφαγες, Ελληνων, Ποντιων, Αρμενιων και αλλων, ηταν βασικα στιφη ατακτων Κουρδων που ειχαν λαβει υποσχεσεις απο τον Κεμαλ. Για να τις παρει πισω οταν πηρε την εξουσια και να σφαξει και τους ιδιους στη συνεχεια.
Αυτοι ομως υπαρχουν, ειναι πολυπληθεις, μοιραζονται σε ολα τα κρατη του δυτικου ενδιαφεροντος, ας οψονται οι Βρετανοι με τις γνωστες διαιρεσεις τους και βρηκαν την ευκαιρια να στησουν επιτελους δικες τους βασεις, στα ερειπια του Ιρακ και μετεπειτα στην Συρια. Και ο Ασαντ εχει συναψει αναγκαστικα ή οχι, συμμαχια και τους αναγνωριζει. Μιας και φρεναρουν τους Τουρκους απο το να κατεβουν νοτιοτερα οργανωμενα.
Αυτοι λοιπον, οι οποιοι ειναι και πολυπληθεις, μαζι με κατι αλλους, πχ την αιρεση των Αλεβιτων, εχουν απο χτες επισημα αναγνωρισμενα ανθρωπινα δικαιωματα !! Επειδη ο Μπαιντεν, αυτο ειπε στον Ερντογαν και οχι οτι θα βοηθησει στην διεκδικηση αποζημιωσεων 100 χρονια μετα. Αλλο καπελο αυτο. Και η αναφορα στην Κωνσταντινουπολη, μπορει τυπικα να ειναι ορθη, ομοιως και διπλωματικα, αλλα σε ενα κειμενο καρφι στο ματι των Τουρκων, σημαινει βασικα ενα και μονο. Κοντα τα χερια απο το Πατριαρχειο. Γιατι; Επειδη γουσταρει τον Βαρθολομαιο και το παπαδαριο; Οχι βεβαια. Επειδη αν πεσει το Ελληνικο Πατριαρχειο, την πρωτοκαθεδρια αναλαμβανει αυτοματα το Ρωσσικο !!! Τουτεστιν επιρροη με το νομο και τον Θεο σε ολοκληρη την ορθοδοξια. Τεραστια υποθεση.
Τελος, να θυμισω την περιπτωση της Περσιας. Ο Χομεινι και οι μουλαδες, δεν ανελαβαν ξαφνικα και απο του πουθενα. Υπηρξαν χρονια ολοκληρα διεργασιες, ζυμωσεις και παρασκηνιο. Και το προβλημα με την Τουρκια δεν ειναι ο Ερντογαν. Ειναι ολοκληρη η Τουρκια. Καθως ο Ερντογαν ειναι στην εξουσια 20 χρονια τωρα, ελεγχει τα παντα και το σημαντικοτερο, εχει προωθησει και εμπεδωσει σε μια ολοκληρη γενια ενα δικο του αφηγημα που απεχει απο εκεινο του Κεμαλ. Μαλιστα υπαρχουν αναλυσεις οι οποιες τοποθετουν τους ναυαρχους που εστειλαν την περιφημη επιστολη πριν απο λιγο καιρο, οχι στους κεμαλιστες και αρα φιλοδυτικους, αλλα στους ισλαμοασιατιστες οι οποιοι βασικα προειδοποιησαν- απειλησαν τον Ερντογαν για να μην τυχον κανει στροφη και επιστρεψει στο Δυτικο μαντρι. Κατι που για εμας μοιαζει φυσιολογικο καθως μετραμε τις συνεπειες, αλλα επαναλαμβανω. Η Τουρκια εδω και καιρο εχει φυγει πολυ μακρια απο την Δυση. Η περιπτωση του τακιμιασματος με τους Αδελφους Μουσουλμανους και με αλλους εξτρεμιστες, αυτο δειχνει.
Εμφάνιση 9.601-9.615 από 12249
-
25-04-21, 21:08 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9601
-
25-04-21, 21:11 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9602
Το ότι η Τουρκία είναι ικανή να φέρει 2 υπερδυνάμεις σε πόλεμο το αγνοούμε; Δεν έχετε καταλάβει τι πάει να κάνει ο Ερντογάν; Την έχει δει "Προφήτης" και το σκεπτικό του είναι απλό και ωμό: "Θα σας πάρω όλους στο τάφο μου!"
Το ότι Εβραίοι και Άραβες -Σουνίτες- πλέον τα έχουν κάνει πλακάκια με τις Συμφωνίες του Αβραάμ, μας διαφεύγει; Το Ιράν είναι στόχος μετά και τη κατάρρευση της συμφωνίας των πυρηνικών. Η Τουρκία τόσα χρόνια αγόραζε παρανόμως με χρυσό από το Ιράν άεριο και πετρέλαιο, οι Αμερικάνοι τους έχουν στη μπούκα με το σκάνδαλο της Halkbank.
Κάποτε είχε το στρατηγικό βάθος γιατί απλούστατα συνόρευε άμεσα με τη ΕΣΣΔ. Τώρα αυτό το ρόλο μπορούν να το αναλάβουν άλλες χώρες, και άλλα έθνη (Κούρδοι). Στο κάτω-κάτω της γραφής, η Τουρκία ουδέποτε ήταν φιλοδυτική, υιοθετούσε αυτά που βόλευε το βαθύ κράτος για να παρουσιάζει την εικόνα ως δήθεν "Δημοκρατίας-μοντέλο για τον μουσουλμανικό κόσμο" (εδώ γελάμε).
Τώρα περί διάλυσης, εσείς πιστεύετε ότι αυτό το κράτος με τις τόσες μειονότητες θα αντέξει χωρίς τη ύπαρξη αυταρχικού καθεστώτος;
-
25-04-21, 21:34 Re: Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9603
-
25-04-21, 23:34 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9604
Οι Κούρδοι πάντως έχουν και αυτοί τα δικά τους εσωτερικά προβλήματα τα οποία θα πρέπει να λύσουν για να μπορέσουν να απαιτήσουν -ενωμένη- αναγνώριση και επίσημο κράτος. Επίσης θα χρειαστούν μεγάλη χρηματοδότηση και εξοπλισμό, παρότι έχουν τρομερή εμπειρία και είναι τρομεροί πραγματικά στο πεδίο.
Πάντως το ότι ο Ερντογάν την έχει δει προφήτης είναι το μόνο σίγουρο, το αν θα καταφέρει να τους πάρει όλους στον τάφο και να φέρει δύο υπερδυνάμεις σε σύγκρουση είναι συζητήσιμο. Αμφιβάλλω αν θα του κάνουν αυτό το ¨χατήρι¨.
@29gk Συμφωνώ απόλυτα στα λεγόμενα σου περί Κούρδων. Το δικό μου σκεπτικό έχει να κάνει κυρίως με το αν οι αμερικάνοι είναι διατεθειμένοι να επενδύσουν μεγάλους πόρους -οικονομικούς και διπλωματικούς- που θα χρειαστούν για την υποστήριξη και πιθανών ίδρυση ενός Κουρδικού κράτους. Ειδικά τώρα που έχουν μπροστά τους μεγάλο γεωπολιτικό παιχνίδι στον Ινδο-Ειρηνικό.
Αναμένονται εξελίξεις πάντως και θα έχει πολύ ενδιαφέρων το πως θα διαμορφωθεί η όλη κατάσταση. Ελπίζω και ευελπιστώ σαν χώρα να πάρουμε σωστές αποφάσεις γιατί αυτά που έπονται θα καθορίσουν την θέση μας στο παγκόσμιο γίγνεσθαι για πολλά χρόνια.
-
25-04-21, 23:45 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9605
-
26-04-21, 01:10 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9606
-
26-04-21, 08:50 Re: Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9607
για ποιον λογο να ευνοουσε τους ρωσους? χεστηκαν οι ρωσοι μετα το show of force που εκανε ο πουτιν και ποσο γρηγορα το εκανε στα συνορα της ουκρανιας βλεπεις τους παντες να εχουν σωπασει
η αμερικη εχει παψει να βλεπει την ρωσια σαν τον μεγαλο κακο δεν μπορει να κανει και αλλιως αρα η τουρκια δεν εχει λογο υπαρξης στην περιοχη το να σπασει η τουρκια σε κομματια δεν λεει τιποτα τωρα πια ολοι κοιτανε πως θα συγκρατησουν την κινα και σε αυτο η τουρκια δενε χει τιποτα να προσφερει
το ξερει καλα ο ερντογαν αυτο εξου και γιατι τον βλεπεις να προσπαθει να κανει τις βλακειες του με την ρωσια
-
26-04-21, 11:08 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9608
Δεν προσπάθησε να γίνει κάτι τέτοιο; (πραξικόπημα)
Δεν γιγάντωσε την θέση του ο Σουλτάνος; Δεν έκανε όλο τον στρατιωτικό και κρατικό μηχανισμό υποχείριο του κάνοντας άγριο ξεκαθάρισμα λόγω πραξικοπήματος για να εδραιώσει καλύτερα την θέση του;
Οι ήπιες μεθόδοι φαίνεται δεν αποδίδουν, ο Σουλτάνος ξέρει να χειρίζεται τον κόσμο στην τουρκία, ίσως πραγματικά εκφράζει τον μέσο τούρκο (παρόλο που μπορεί να λέμε ή να εικάζουμε διαφορετικά για τον μέσο τούρκο).
Δεν είναι τυχαίο ότι η όλη σειρά των γεγονότων είναι σαν να ακολουθεί ένα συγκεκριμένο μοτίβο.
Βασικός άξονας της Τουρκίας που διέπει όλη την στρατηγική της είναι να μην τυχόν γίνει Κουρδισταν.
Δυστυχώς για αυτήν φαινεται ότι το θέλουν όλοι, όλοι θέλουν την διάσπαση της Τουρκίας (ακόμη και οι Ρώσοι).
Απο αυτό το γεγονός νομίζω ξεκινάνε όλα, που οδηγούν με προδιαγεγραμμένη πορεία σχεδόν την Τουρκία να εναντιώνεται στην Δύση. Μάλλον όχι μόνο το Κουρδικο αλλά και το γεγονός ότι κάπου το 2007 με 2008 κατάλαβαν ότι ποτέ δνε θα μπούν στην ΕΕ, και ότι η ΕΕ της κουνούσε το καρότο της εισόδου, αλλά χωρίς ποτέ να θέλει να την βάλει. Μέχρι τότε χρησιμοποιόνταν η Ελλάδα ως άλλοθι για το ότι δεν μπαίνει η Τουρκία στην ΕΕ, η Ελλάδα ήταν η "κακιά" που προέβαλλε βέτο σε κάτι τέτοιο. Οταν τότε τα πράγματα γίναν λίγο καλύτερα, και φάνηκε ότι δεν θα προβάλλουμε βέτο (ή ήταν διπλωματική κίνηση) τότε οι εταίροι μας ανάκρουσαν πρύμναν... Και τότε η Τουρκία κατάλαβε ότι ποτέ δεν θα μπεί στην ΕΕ, δεν την θέλουν οι δυτικοί (και πολύ σωστά άλλωστε, αλλά δεν το λέγανε, για να μην κάνουν κακό στις μπίζνες). Εφαγε λοιπόν μερικά χαστούκια ενώ είχε αρχίσει να παίρνει τα πολύ πάνω της (G7) όπως ότι δεν θα μπεί ποτέ στην ΕΕ και ότι σχεδιάζεται διαμελισμός με την δημιουργία του Κουρδιστάν.
Βάλε και σαν κερασάκι ότι έχει πάψει να έχει την γεωπολιτική σημασίαΤελευταία επεξεργασία από το μέλος anon : 26-04-21 στις 12:26.
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
26-04-21, 11:42 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9609
Οι Τούρκοι ψάχνουν με αγγελία μηχανικούς για να κατασκευάσουν... μαχητικό αεροσκάφος
https://www.protothema.gr/world/arti...ko-aeroskafos/
Πάνε.. τελειώσαν τα λεφτά..My AVM Fritz : 7590 AX, 4060 AX, 6850 5G, Repeater 6000, Fon X6, Smart Gateway, Dect 500, Dect 440, Dect 200
Other : ZTE H267A, TP-Link TL-R605, Poynting XPOL-1-5G, Samsung S20 FE & S21 FE, Panasonic KX-TGF310, Cosmote TV Box, MI Box 2
New! : QHora-301W - 10GbE
-
26-04-21, 20:22 Re: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9610
https://twitter.com/AFP/status/1386645482236112896
Παει το σουδαν παει και η σομαλια..αναρωτιεμαι ποιος να ειναι απο πισω
-
26-04-21, 21:03 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9611
Ερντογάν: H Τουρκία θα επιδιώξει διχοτόμηση της Κύπρου στη Γενεύη
https://www.ant1news.gr/eidiseis/art...roy-sti-geneyi
Καλά Σουλτάνε, καλύτερα ετοιμάσου να τα μαζέψεις και να φύγεις. Και μη ξεχάσεις τους εποίκους σου.
-
26-04-21, 21:16 Re: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9612
https://twitter.com/Saudi_Gazette/st...00944121942018
μιλαμε για επικα πραγματα
το 2021 ειναι η καλυτερη χρονια εβερ
-
27-04-21, 06:56 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9613Εξοργισμένη για τη συμπεριφορά την οποία αντιμετώπισε κατά την επίσκεψη στην Τουρκία εμφανίστηκε η Πρόεδρος της Κομισιόν μιλώντας στην ολομέλεια του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.
«Eίμαι η πρώτη γυναίκα που έγινε Πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, είμαι η Πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και έτσι ανέμενα να μου συμπεριφερθούν όταν επισκέφθηκα την Τουρκία πριν από δύο εβδομάδες: ως Προέδρου της Κομισιόν, αλλά δεν είχα αυτή τη συμπεριφορά» τόνισε και προσέθεσε ότι δεν μπορεί να βρει καμία δικαιολογία για τη συμπεριφορά που έλαβε στις ευρωπαϊκές συνθήκες.
«Γι’αυτό καταλήγω στο ότι ό,τι συνέβη, συνέβη επειδή είμαι γυναίκα. Τι θα είχε συμβεί εάν φορούσα κοστούμι και γραβάτα; Σε εικόνες προηγούμενων συναντήσεων δεν είδα καμία έλλειψη σε καρέκλες. Σε αυτές τις εικόνες δεν είδα καμία γυναίκα» υπογράμμισε η Ούρσουλα Φον Ντερ Λάιεν.
«Ένιωσα πληγωμένη, ένιωσα μόνη ως γυναίκα και ως Ευρωπαία» επισήμανε και συμπλήρωσε ότι «δεν πρόκειται για τη διευθέτηση των θέσεων και του πρωτοκόλλου», αλλά αυτό έχει να κάνει με τον πυρήνα του ποιοι είμαστε, έχει να κάνει με τις αξίες της ΕΕ.
- - - Updated - - -
Παραλληλα εχουμε 2 εξελιξεις. Η πρωτη αφορα την αναγνωριση της γενοκτονιας των Αρμενιων και του τι ΑΜΕΣΑ καταλαβε ο Ερντογαν ως συνεπεια και προσπαθει ηδη λοιπον να προλαβει ενω η δευτερη τα ελληνικα συμφεροντα. Τα οποια θελουμε δεν θελουμε συνδεονται αμεσα και με τα τουρκικα.
Εξαπολυθηκε λοιπον ενα νεο πογκρομ συλληωεων, μαζικων μαλιστα και εναντιον και παλι στρατιωτικων στην Τουρκια ως γκιουλενιστων κατα την κλασσικη κατηγορια, αν και κανεις δεν γνωριζει και δεν μπορει να πει με σιγουρια, κανεις δηλαδη "κοινος θνητος" σαν κι εμας μιας και ειναι σιγουρο πως οι ειδικοι ξερουν λεπτομερειες, αν ειναι οντως γκιουλενιστες ή κεμαλικοι. Ο φοβος δηλαδη του ανθρωπου Ερντογαν μιας και παιζεται κυριολεκτικα η φυσικη του υπαρξη αλλα και του ηγετη απο τη στιγμη που οι συνεργαζομενοι πολιτικα φασιστες που τον στηριζουν, προτεινουν περικυκλωση και αποβολη των Αμερικανων απο το Ιντσιρλικ κι αλλου και μαλιστα εντος 15 ημερων, ειναι μεγαλος.
Η δευτερη εξελιξη αφορα αυτο που διατυπωσε ο Δενδιας περι του μη ενδιαφεροντος για τους φυσικους πορους που διαθετει το Αιγαιο και η Μεσογειος. Ταυτοχρονα με την ολικη παυση καθε αξιοποιησης των λιγνιτικων αποθεματων της Ελλαδας και μια στροφη κατα 100% στε "πρασινες λυσεις". Ενα τεραστιο απο μονο του ζητημα που εχει να κανει και με τα ζωτικα συμφεροντα της Ελλαδας οπως και με την εξαρτηση της ή την επιθυμουμενη απο τους Ελληνες πολιτες, εστω και μερικης, ανεξαρτησιας στην ενεργεια. ΚΑι σε αυτο φοβαμαι πως θα εχουμε δυσαρεστη συνεχεια και πολυ συντομα.
-
27-04-21, 07:02 Re: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9614
σημερα μαθαμε κατι νεο
η γη που φτιαχτηκε το ιντσιρλικ ανηκει στην αρμενια
https://www.milliyet.com.tr/gundem/3...a-acti-1433792
-
27-04-21, 08:40 Απάντηση: Aπόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις #9615
Bookmarks