Απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις

[29gk]

Χθες, 29 Ιουλίου, το Αμερικανικό Ναυτικό πραγματοποίησε την τελετή απόσυρσης του πρώτου πλοίου LCS (Littoral Combat Ship) κλάσης «Independence». Το πλοίο που αποσύρθηκε είναι το LCS-2 (USS «Independence»), το οποίο εντάχθηκε σε υπηρεσία τον Οκτώβριο του 2010. Πρόκειται για το πρώτο πλοίο τύπου LCS, το οποίο αποσύρει πρόωρα το Αμερικανικό Ναυτικό. Συνολικά, το Αμερικανικό Ναυτικό θέλει να αποσύρει έξι LCS, τέσσερα κλάσης «Freedom» και δύο κλάσης «Independence», αλλά κάτι τέτοιο θα πρέπει πρώτα να εγκριθεί από το Κογκρέσο. Το πρώτο LCS κλάσης «Freedom» αναμένεται να αποσυρθεί το Σεπτέμβριο του 2021, ενώ τα άλλα τρία τον Μάρτιο του 2022, ενώ το δεύτερο LCS κλάσης «Independence» αναμένεται να αποσυρθεί τον Μάρτιο του 2022, πάντα βέβαια εφόσον υπάρξει σχετική έγκριση από το Κογκρέσο.

Τα πλοία LCS αποκτήθηκαν ως ταχύπλοα πλοία με μικρή επάνδρωση και δυνατότητα εναλλαγής οπλισμού, ανάλογα της αποστολής τους. Ωστόσο σοβαρά και μακροχρόνια τεχνικά προβλήματα με το σύστημα πρόωσης και οι πολλές βλάβες καθιστούν τα πλοία αναξιόπιστα. Υπενθυμίζουμε ότι η έκδοση MMSC των LCS κλάσης «Freedom» έχει επιλεγεί από τη Σαουδική Αραβία, ενώ το πλοίο προσφέρεται και στο Πολεμικό Ναυτικό (ΠΝ), στο πλαίσιο του προγράμματος ναυπήγησης τεσσάρων νέων φρεγατών.

https://defencereview.gr/to-amerikan...-apesyre-topr/


και by the way, μιας και οι Τουρκοι δεν σταματουν στην - απολυτα προγραμματισμενη - πορεια τους, εκεινα τα F16 block 30 ή και τα Mirage 2000 που διαθετουμε, γιατι δεν στελνονται στην Κυπρο; Επι πληρωμη φυσικα οπως και με μια αναβαθμιση των συστηματων τους και με σκοπο την αμεση δημιουργια μιας Κυπριακης αεροποριας;

[Iris07]

Πρέπει η Κύπρος να αποκτήσει Πολεμική Αεροπορία; Και πως;

https://defencereview.gr/mporei-i-ky...isei-polemiki/

Παίζονται διάφορα..

[nnn]

Η Κύπρος δεν έχει "βάθος" για να μπορεί να έχει αεροπορία. Θα καταστραφούν στο έδαφος, πριν καν ξεκινήσει ο πόλεμος.

[Nassos83]

Ο πολιτικός και ο στρατιωτικός σκοπός της νέας επιστολής της Τουρκίας στον ΟΗΕ

Spoiler:

Από Σάββας Δ. Βλάσσης

Στις 13 Ιουλίου, ο μόνιμος εκπρόσωπος της Τουρκίας στα Ηνωμένα Έθνη κοινοποίησε στον γενικό γραμματέα του ΟΗΕ επιστολή, με την οποία κατηγορεί την Ελλάδα για «συνεχείς και σκανδαλώδεις» παραβιάσεις στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο.

Στην επιστολή, αναδεικνύεται η δήθεν παραβίαση των διεθνών συνθηκών που έχει υπογράψει η Ελλάδα, εκ της στρατιωτικοποιήσεως των ελληνικών νήσων στο Αιγαίο και την Μεσόγειο, επισημαίνοντας την εγγύτητα αυτών προς τα Μικρασιατικά παράλια.

Δύο σημεία της τουρκικής επιστολής μπορούν να επισημανθούν.

«Η Ελλάδα απειλεί την ασφάλεια της Τουρκίας με αυτή τη συμπεριφορά. Οι παραβιάσεις αυτές μπορεί να φέρουν κλιμάκωση της έντασης, η οποία θα έχει συνέπειες στην ειρήνη και την ασφάλεια στην ευρύτερη περιοχή».
«Αν η Ελλάδα δεν εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της υπό τις υπάρχουσες συνθήκες, δεν μπορεί να διεκδικήσει τα κυριαρχικά της δικαιώματα που απορρέουν από αυτές τις συμφωνίες, συμπεριλαμβανομένου του καθορισμού των θαλασσίων ζωνών».

Οι παραπάνω τοποθετήσεις, που συνιστούν πλήρη διαστροφή της πραγματικής καταστάσεως, αποβλέπουν στην δημιουργία καταλλήλων συνθηκών μετακυλίσεως της ευθύνης για μια μελλοντική στρατιωτική ελληνοτουρκική σύγκρουση στην Ελλάδα. Προετοιμάζεται δηλαδή το έδαφος ώστε η διεθνής κοινότητα να αποκτήσει έναν βαθμό αποδοχής ως “δικαιολογημένης”, μιας τουρκικής στρατιωτικής ενεργείας εις βάρος της Ελλάδος.

Επιπλέον, παρουσιάζει την Ελλάδα ως κράτος που δεν τηρεί τις δεσμεύσεις από τις διεθνείς συμφωνίες που έχει υπογράψει, υπονοώντας ότι αυτομάτως ακυρώνεται η κυριαρχία της επ’ αυτών πράγμα που (κατά την τουρκική αντίληψη):

α) “Δικαιολογεί” τυχόν τουρκική στρατιωτική ενέργεια σε αυτές.

β) Δεν μπορούν να υπολογισθούν οι “επίμαχες” νήσοι σε οποιαδήποτε συμφωνία καθορισμού θαλασσίων ζωνών.

Η νέα τουρκική επιστολή στα Ηνωμένα Έθνη, έχει έναν πολιτικό και έναν στρατιωτικό σκοπό.

Ο πολιτικός σκοπός είναι κατά βάση να αποτρέψει την Αίγυπτο, από μια νέα συμπληρωματική συμφωνία οριοθετήσεως ΑΟΖ με την Αθήνα, στην οποία θα αναγνωρίζεται επίδραση του συμπλέγματος Μεγίστης. Εκτοξεύεται έμμεση πλην σαφής απειλή ότι τέτοιες διπλωματικές συμφωνίες της Ελλάδος, μπορούν να έχουν ως απάντηση τουρκική στρατιωτική επίθεση.

Ο στρατιωτικός σκοπός στην προπαγάνδα περί αποστρατιωτικοποιήσεως, είναι να αποτραπεί τουλάχιστον η εγκατάσταση από τις Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις στα ελληνικά νησιά, πυραυλικών συστημάτων. Δεν “τρομάζουν” ασφαλώς οι μικρές ελληνικές φρουρές σε μικρονήσους, νησίδες. Η Τουρκία επιδιώκει την διακοπή – περικοπή του εξοπλιστικού προγράμματος που έχει αναλάβει η Αθήνα. Κατά βάση ενδιαφέρει η ανάπτυξη τακτικών βαλλιστικών πυραύλων, που θα επιτρέπουν την καταστροφή συγκεντρώσεων τουρκικών δυνάμεων (αεροκίνητες δυνάμεις, πυροβολικό) σε μεγάλο βάθος στην τουρκική ενδοχώρα, οι οποίες θα αναλάβουν εισβολή σε ελληνικές νήσους.

Σε στρατιωτικό επίπεδο, η απάντηση της Ελλάδος πρέπει να είναι σταθερή και άκαμπτη. Η “οχύρωση” του Αιγαίου με πυραυλικά συστήματα υψηλής ακριβείας κάθε κατηγορίας που κρίνει απαραίτητα η στρατιωτική ηγεσία, “σφραγίζει” το Θέατρο Επιχειρήσεων ως απολύτως “Μη Προσβάσιμη” περιοχή για τις χερσαίες, ναυτικές και αεροπορικές δυνάμεις της Τουρκίας. Αυτή η κατάσταση, θεμιτό είναι να επεκταθεί και στο Θέατρο Επιχειρήσεων της Ανατολικής Μεσογείου. Πρόκειται για ανάλογη απάντηση στην επιχειρουμένη τουρκική προσπάθεια δημιουργίας από την Τουρκία “Zωνών Απαγόρευσης”, με ανάπτυξη πυραυλικών συστημάτων στα Μικρασιατικά παράλια.

Ταυτοχρόνως, η ταχεία ενίσχυση των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων που έχει ξεκινήσει και είναι σαφές ότι απασχολεί τον εχθρό, θα επαυξήσει την Στρατιωτική Αποτροπή. Αλλά αυτή η προσπάθεια, πρέπει να ενταθεί στον βαθμό συντονισμού και με την Κύπρο.

Σε πολιτικό επίπεδο, αρκεί η σταθερή ενίσχυση της ενεργητικής εξωτερικής πολιτικής που έχει εγκαινιάσει η ελληνική διπλωματία επί κυβερνήσεως ΝΔ, συνδυασμένη με συνέχιση του ενεργειακού προγράμματος εκμεταλλεύσεως του υποθαλασσίου πλούτου από την Κυπριακή Δημοκρατία.

Ή αλλιώς η νομική και στρατιωτική προετοιμασία εισβολής και κατάλαψης ελληνικού εδάφους.

[29gk]

Η Κύπρος δεν έχει "βάθος" για να μπορεί να έχει αεροπορία. Θα καταστραφούν στο έδαφος, πριν καν ξεκινήσει ο πόλεμος.

Υπαρχει και η Κρητη ομως οπως και καποιου ειδους συντονισμος με Αιγυπτο ή Ισραηλ.

[anon]

Η Κύπρος δεν έχει "βάθος" για να μπορεί να έχει αεροπορία. Θα καταστραφούν στο έδαφος, πριν καν ξεκινήσει ο πόλεμος.

τίποτα συστήματα όπως του Ισραήλ δεν θα βοηθούσαν ώστε να είναι "απόρθητα" τα πολεμικά αεροδρόμια; Επίσης μην ξεχνάμε ότι εκεί έχουν βάσεις και οι αγγλοι.....

[konig]

τίποτα συστήματα όπως του Ισραήλ δεν θα βοηθούσαν ώστε να είναι "απόρθητα" τα πολεμικά αεροδρόμια; Επίσης μην ξεχνάμε ότι εκεί έχουν βάσεις και οι αγγλοι.....

ποιος τους%#^%# τους αγγλους οι τυποι ηταν η αιτια που χασαμε την κυπρο..

οπως και να εχει χωρις ιπταμενα τανκερ δεν θα γινει τιποτα ελπιζω η λογικη της αγορας των buddy buddy συστηματων για τα ραφαλ ειναι μονο για λογους simulation για το μελλον που θα παρουμε πραγματικα τανκερ..

[XTCgr]

πάντως το "φοβερό" και "τρομερό" τουρκικό κράτος να μην έχει ούτε ενα "μάχιμο" αεροπλάνο για δασοπυρόσβεση.....

[George978]

https://www.in.gr/2021/08/01/politic...ro-tin-ellada/

τους πεταει τσαγια, ουτε στο σκυλο μου δεν πεταω ετσι φαι. Πωπω μεγαλη ξεφτιλα, πραγματικα λυπηρο πολυ. Θα τον φανε ζωντανο

[nnn]

πάντως το "φοβερό" και "τρομερό" τουρκικό κράτος να μην έχει ούτε ενα "μάχιμο" αεροπλάνο για δασοπυρόσβεση.....

Έχουν drones όμως που κερδίζουν πολέμους και είναι ανίκητα

[anon]

Έχουν drones όμως που κερδίζουν πολέμους και είναι ανίκητα

το πιστεύω και εγώ αυτό. Οχι ανίκητα επειδή είναι τελειώτερα πχ απο τα Φ35 ή οτιδήποτε άλλο.
Σκεφτείτε ένα σενάριο απλό.
Μπορείς και κατασκευάζεις δικά σου ντρόουνς.
Βγάζεις δυο εκδοχές. Εξωτερικά, όμοια και απαράλαχτα.
Το καλό είνει αυτό που έχει τα καλά ηλεκτρονικά, έχει οπλισμό, έχει κάμερες κλπ κλπ.
Και το άλλο δεν έχει τίποτα, απλά πράγματα, ένα κουτό πράγμα.
Και φυσικά κατασκευάζεις 20 κουτά για κάθε καλό. Και όταν συμβεί κάτι τα στέλνεις όλα. Ποιό θα καταρρίψει; Ολα; Θα προσπαθήσει, αλλά θα ξοδέψει ακριβούς πυραύλους εδάφους - αέρος για να καταρίψει ένα κουτό σκάφος. Θα χρησιμοποιησει αεροπλάνα με πυραύλους αέρος - αέρος να τα καταρίψει; Και πάλι το ίδιο πρόβλημα. Θα τους κοστίσει πολύ ακριβά να καταρίψουν κουτά σκάφη που κοστίζουν πολλές φορές λιγότερο....
Δεν ξέρω, μια ιδέα λέω, αλλά όποιος έχει την δυνατότητα να φτιάχνει δικά του ντρόουνς, θα μπορούσε να κάνει και κάτι τέτοιο, δεν νομίζετε.... Και τότε ο πόλεμος γίνεται θέμα οικονομικών. Αν αντέχεις να ξοδεύεις ακριβούς πυραύλους να καταρρίπτεις φτηνοκούτια.

ΥΓ. Οταν λέω φτηνοκούτια, μην παρεξηγείτε, και πάλι θα βγαίνει κάπου 100Κ - 200Κ το κομμάτι. Αλλά όταν ένας πυραυλος αντιεροπορικός είναι το λιγότερο 10 φορές ακριβότερος, καταλαβαίνετε γιατί μιλάμε

[XTCgr]

Η απάντηση είναι απλά ότι καταστρέφεις τους επίγειους σταθμούς ελέγχου και ξεμπερδεύεις. Εξάλλου στο Αιγαίο οι Τούρκοι δεν θα έχουν αεροπορική κυριαρχία όπως συνέβη κατά κόρον στην Αρμενία. Πάντως ναι,συμφωνώ ότι τα drones είναι value for money.

- - - Updated - - -

https://www.in.gr/2021/08/01/politic...ro-tin-ellada/

τους πεταει τσαγια, ουτε στο σκυλο μου δεν πεταω ετσι φαι. Πωπω μεγαλη ξεφτιλα, πραγματικα λυπηρο πολυ. Θα τον φανε ζωντανο

Στην αρχή μου φάνηκε για μπουκάλι νερό.... τραγικός

[konig]

το πιστεύω και εγώ αυτό. Οχι ανίκητα επειδή είναι τελειώτερα πχ απο τα Φ35 ή οτιδήποτε άλλο.
Σκεφτείτε ένα σενάριο απλό.
Μπορείς και κατασκευάζεις δικά σου ντρόουνς.
Βγάζεις δυο εκδοχές. Εξωτερικά, όμοια και απαράλαχτα.
Το καλό είνει αυτό που έχει τα καλά ηλεκτρονικά, έχει οπλισμό, έχει κάμερες κλπ κλπ.
Και το άλλο δεν έχει τίποτα, απλά πράγματα, ένα κουτό πράγμα.
Και φυσικά κατασκευάζεις 20 κουτά για κάθε καλό. Και όταν συμβεί κάτι τα στέλνεις όλα. Ποιό θα καταρρίψει; Ολα; Θα προσπαθήσει, αλλά θα ξοδέψει ακριβούς πυραύλους εδάφους - αέρος για να καταρίψει ένα κουτό σκάφος. Θα χρησιμοποιησει αεροπλάνα με πυραύλους αέρος - αέρος να τα καταρίψει; Και πάλι το ίδιο πρόβλημα. Θα τους κοστίσει πολύ ακριβά να καταρίψουν κουτά σκάφη που κοστίζουν πολλές φορές λιγότερο....
Δεν ξέρω, μια ιδέα λέω, αλλά όποιος έχει την δυνατότητα να φτιάχνει δικά του ντρόουνς, θα μπορούσε να κάνει και κάτι τέτοιο, δεν νομίζετε.... Και τότε ο πόλεμος γίνεται θέμα οικονομικών. Αν αντέχεις να ξοδεύεις ακριβούς πυραύλους να καταρρίπτεις φτηνοκούτια.

ΥΓ. Οταν λέω φτηνοκούτια, μην παρεξηγείτε, και πάλι θα βγαίνει κάπου 100Κ - 200Κ το κομμάτι. Αλλά όταν ένας πυραυλος αντιεροπορικός είναι το λιγότερο 10 φορές ακριβότερος, καταλαβαίνετε γιατί μιλάμε

εφοσον δεν ειναι φτηνοτερο απο π.χ 3 ωρες πτησης ενως f16 και την αφεση ενως aim-9x τοτε οπως και να εχει θα πανε πατο

- - - Updated - - -

Η απάντηση είναι απλά ότι καταστρέφεις τους επίγειους σταθμούς ελέγχου και ξεμπερδεύεις. Εξάλλου στο Αιγαίο οι Τούρκοι δεν θα έχουν αεροπορική κυριαρχία όπως συνέβη κατά κόρον στην Αρμενία. Πάντως ναι,συμφωνώ ότι τα drones είναι value for money.

- - - Updated - - -



Στην αρχή μου φάνηκε για μπουκάλι νερό.... τραγικός

εδω δες

[mplamplampla]

εφοσον δεν ειναι φτηνοτερο απο π.χ 3 ωρες πτησης ενως f16 και την αφεση ενως aim-9x τοτε οπως και να εχει θα πανε πατο

- - - Updated - - -



εδω δες

Αυτό που λέει ο anon είναι ότι τα drones παραπλάνησης είναι πολύ φθηνότερα ακόμα και από τους πυραύλους aim 9 . Παρεπιμπτόντως τα f16 μας το πολύ να φέρουν τέσσερις σε πραγματικές αποστολές και σίγουρα θα τους χρειάζονται για να καταρρίπτουν τα αντίπαλα f16 και όχι σμήνη drones.

[nnn]

Rampage εντοπίζεις τους σταθμούς ελέγχου τους και στέλνεις ένα ζευγαράκι. 4MAX++ και γεια σας.