Απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις

[famous-walker]

Αν το δεχτούνε οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικανοί απλά θα το δεχτούμε και εμείς.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Αν το δεχτούνε οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικανοί απλά θα το δεχτούμε και εμείς.

Δεν νομίζω...είναι θέμα που καίει περισσότερο από το Μακεδονικό. Δεν θα το διακινδυνεύσει η τωρινή κυβέρνηση, εκτός κι αν πάρει κάτι πολύ ευνοϊκό για εμάς - το οποίο δεν θα αφήσει η Τουρκία φυσικά.
Μόνο ο Τσίπρας μπορεί να περάσει συνεκμετάλλευση

[famous-walker]

Δεν νομίζω...είναι θέμα που καίει περισσότερο από το Μακεδονικό. Δεν θα το διακινδυνεύσει η τωρινή κυβέρνηση, εκτός κι αν πάρει κάτι πολύ ευνοϊκό για εμάς - το οποίο δεν θα αφήσει η Τουρκία φυσικά.
Μόνο ο Τσίπρας μπορεί να περάσει συνεκμετάλλευση

Δεν διαφωνώ πως ο Τσίπρας θα τολμούσε να το περάσει, αν και τώρα ίσως έβαλε μυαλό και κατάλαβε πως τις "ψυχάρες" δεν τις σέβονται και ιδιαίτερα. Από την άλλη η παρούσα κυβέρνηση το πολύ πολύ να προσπαθήσει να διατηρήσει το status quo και να μην προχωρήσει σε καμια ενεργεια. Αν ομως τα βρούνε με Αμερικανούς και Ευρωπαίους οι Τούρκοι τι ακριβώς θα κάνει;

[Nassos83]

Δεν διαφωνώ πως ο Τσίπρας θα τολμούσε να το περάσει, αν και τώρα ίσως έβαλε μυαλό και κατάλαβε πως τις "ψυχάρες" δεν τις σέβονται και ιδιαίτερα. Από την άλλη η παρούσα κυβέρνηση το πολύ πολύ να προσπαθήσει να διατηρήσει το status quo και να μην προχωρήσει σε καμια ενεργεια. Αν ομως τα βρούνε με Αμερικανούς και Ευρωπαίους οι Τούρκοι τι ακριβώς θα κάνει;

Αν ήθελαν να τα βρούν οι Δυτικοί με τον Ερντογάν θα του έδιναν χωρίς πολλά-πολλά και λεφτά και τη περιβόητη "ζώνη ασφαλείας" που θέλει να κάνει στη ΒΑ Συρία, φυσικά σφυρίζοντας αδιάφορα για τη σφαγή των Κούρδων.

Και επειδή ο Σουλτάνος βλέπει ότι δεν του βγαίνουν τα σχέδια στη Συρία, μας πρήζει τα ούμπαλα με τις "Γαλάζιες Πατρίδες" και τις απανωτές NAVTEX στην Α. Μεσόγειο.

Θα πρέπει να είναι πολύ απελπισμένος να θέλει εισβάλη στη Συρία και να αντιπαρατεθούν οι Τούρκοι στρατιώτες με τους Αμερικάνους που είναι στην περιοχή.

[famous-walker]

Αν ήθελαν να τα βρούν οι Δυτικοί με τον Ερντογάν θα του έδιναν χωρίς πολλά-πολλά και λεφτά και τη περιβόητη "ζώνη ασφαλείας" που θέλει να κάνει στη ΒΑ Συρία, φυσικά σφυρίζοντας αδιάφορα για τη σφαγή των Κούρδων.

Και επειδή ο Σουλτάνος βλέπει ότι δεν του βγαίνουν τα σχέδια στη Συρία, μας πρήζει τα ούμπαλα με τις "Γαλάζιες Πατρίδες" και τις απανωτές NAVTEX στην Α. Μεσόγειο.

Θα πρέπει να είναι πολύ απελπισμένος να θέλει εισβάλη στη Συρία και να αντιπαρατεθούν οι Τούρκοι στρατιώτες με τους Αμερικάνους που είναι στην περιοχή.

Την ζώνη ασφαλείας την πήρε ήδη de facto με την ανοχή αν όχι την συμφωνία των ΗΠΑ. Απο εκεί και πέρα παζάρι γίνεται. Και όσοι παζαρευουν συνήθως κερδισμένοι είναι.

[Nassos83]

Δεν είναι "ζώνη ασφαλείας", μηχανισμό ασφαλείας τον λένε οι Αμερικανοί, οι Κούρδοι του YPG παραμένουν στη περιοχή. Και αυτό που ζητάει ο Ερντογάν -το έχει πει ανοικτά- είναι να στείλει στη περιοχή τους 3,5 εκατομμύρια πρόσφυγες σε "αντικατάσταση" των Κούρδων. Ό,τι έκανε η Τουρκία με την Αλεξανδρέττα το 1939 και κάνει στη κατεχόμενη Κύπρο με τους εποίκους.

Το παραμύθι για τη “βελτίωση” των σχέσεων ΗΠΑ και Τουρκίας: Τους παίζει “μπάλα” ο Ταγίπ

[famous-walker]

Δεν είναι "ζώνη ασφαλείας", μηχανισμό ασφαλείας τον λένε οι Αμερικανοί, οι Κούρδοι του YPG παραμένουν στη περιοχή. Και αυτό που ζητάει ο Ερντογάν -το έχει πει ανοικτά- είναι να στείλει στη περιοχή τους 3,5 εκατομμύρια πρόσφυγες σε "αντικατάσταση" των Κούρδων. Ό,τι έκανε η Τουρκία με την Αλεξανδρέττα το 1939 και κάνει στη κατεχόμενη Κύπρο με τους εποίκους.

Το παραμύθι για τη “βελτίωση” των σχέσεων ΗΠΑ και Τουρκίας: Τους παίζει “μπάλα” ο Ταγίπ

Όπως και να έχει έχουν κατοχικά στρατεύματα στην Συρία. Οι Κούρδοι, όπως και οι Τούρκοι, επίσης νιώθουν προδώμενοι.

https://foreignpolicy.com/2019/02/07...s-to-be-loyal/

Που απλά σημαίνει πως οι ΗΠΑ έχουν ανοιχτές τις επιλογές τους και σίγουρα θα προτιμούσαν να μην χάσουν τους Τούρκους. Καιροσκοπούν και αυτοί. Μένει να δούμε τι θα γίνει τελικά αλλά σε καμία περίπτωση δεν αποκλείεται η συνεκμετάλλευση.

[Nassos83]

Όταν φτάσουμε να απεμπολήσουμε το δικαίωμα επέκτασης στα 12 νμ, τότε ναι δεν αποκλείεται η συνεκμετάλλευση.

- - - Updated - - -

Θα τα βρούν οι Αμερικανοί με τους Τούρκους σε λέω...

Ψυχρολουσία για την Τουρκία: Η Ουάσινγκτον εξοπλίζει ακόμη τους Κούρδους της Συρίας

[xhaos]

Όταν φτάσουμε να απεμπολήσουμε το δικαίωμα επέκτασης στα 12 νμ, τότε ναι δεν αποκλείεται η συνεκμετάλλευση.

- - - Updated - - -

Θα τα βρούν οι Αμερικανοί με τους Τούρκους σε λέω...

Ψυχρολουσία για την Τουρκία: Η Ουάσινγκτον εξοπλίζει ακόμη τους Κούρδους της Συρίας

κοίτα τα 12 νμ δεν τα ήθελε και κανένας άλλος γιατί in aggregate θα ήταν σαν το πέρασμα του Βοσπόρου να έχει 2 bottlenecks σε σειρά τα οποία τα ελέγχουν δυο διαφορετικές χώρες. για αυτό και δεν βρήκαμε ποτέ καμία υποστήριξη στο ζήτημα.

Όσο αφορά τους Κουρδους μην έχεις καμία αυταπατη, τους εξοπλίζουν για να δείξουν στην Τουρκία οτι ο εναγκαλισμός με τη Ρωσια έχει προβλήματα, αν η Τουρκία γυρίσει στο fold θα τους πουλήσουν τους Κουρδους σε μισό λεπτό.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

κοίτα τα 12 νμ δεν τα ήθελε και κανένας άλλος γιατί in aggregate θα ήταν σαν το πέρασμα του Βοσπόρου να έχει 2 bottlenecks σε σειρά τα οποία τα ελέγχουν δυο διαφορετικές χώρες. για αυτό και δεν βρήκαμε ποτέ καμία υποστήριξη στο ζήτημα.

Όσο αφορά τους Κουρδους μην έχεις καμία αυταπατη, τους εξοπλίζουν για να δείξουν στην Τουρκία οτι ο εναγκαλισμός με τη Ρωσια έχει προβλήματα, αν η Τουρκία γυρίσει στο fold θα τους πουλήσουν τους Κουρδους σε μισό λεπτό.

Τους Κούρδους πάντως τους εξοπλίζουν πολύ πριν να αρχίσει το γαϊτανάκι Ρωσίας-Τουρκιας. Είναι παράγοντας αποσταθεροποίησης της Τουρκίας και γι'αυτό τους έχει απο κοντά η Αμερική.

- - - Updated - - -

Δεν διαφωνώ πως ο Τσίπρας θα τολμούσε να το περάσει, αν και τώρα ίσως έβαλε μυαλό και κατάλαβε πως τις "ψυχάρες" δεν τις σέβονται και ιδιαίτερα. Από την άλλη η παρούσα κυβέρνηση το πολύ πολύ να προσπαθήσει να διατηρήσει το status quo και να μην προχωρήσει σε καμια ενεργεια. Αν ομως τα βρούνε με Αμερικανούς και Ευρωπαίους οι Τούρκοι τι ακριβώς θα κάνει;

Ας το πάμε αλλιώς. Τι ζόρι βαράνε οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικανοί με τους υδρογονάνθρακες της Αν. Μεσογείου; Θα πάρουν κομμάτι από την πίτα; Θα είναι πολύ μικρό. Δεν βλέπω λόγο για να εκβιάσουν μια συμφωνία.

[Nassos83]

Ας το πάμε αλλιώς. Τι ζόρι βαράνε οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικανοί με τους υδρογονάνθρακες της Αν. Μεσογείου; Θα πάρουν κομμάτι από την πίτα; Θα είναι πολύ μικρό. Δεν βλέπω λόγο για να εκβιάσουν μια συμφωνία.

Οι Αμερικανοί κυρίως θέλουν να μειώσουν ή και να εξαλείψουν την εξάρτηση της Ευρώπης από το Ρωσικό φυσικό αέριο. Θα τους πάρει χρόνια βέβαια γιατί είναι κατά πολύ φθηνότερο από το Αμερικάνικο που εισάγεται με πλοία LNG.

- - - Updated - - -

Αποστολάκης: Παραλίγο να είχαμε νέα Ίμια

Παπαπα, σαν δεν ντρέπεσαι κοτζάμ Ναύαρχος να λες τέτοια πράγματα και να φοβίζεις τον κόσμο.

[xhaos]

Ας το πάμε αλλιώς. Τι ζόρι βαράνε οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικανοί με τους υδρογονάνθρακες της Αν. Μεσογείου; Θα πάρουν κομμάτι από την πίτα; Θα είναι πολύ μικρό. Δεν βλέπω λόγο για να εκβιάσουν μια συμφωνία.

1. και οι δυο βαράνε τρελο ζόρι γιατί όλο το αέριο, δηλαδή η ενέργεια ελέγχεται απο το μονοπώλιο της Ρωσίας.
2. και οι δυο βαράνε τρελο ζόρι γιατί αν βγει το αέριο, δικές τους εταιρίες είναι αυτές που θα το εξορύξουν, θα το επεξεργαστούν και τέλος θα βγάλουν λεφτά.
3. σε δεύτερη φάση, αν αποκτήσουμε τέτοιες υποδομές, θα πρέπει να αγοράσουμε αμυντικό εξοπλισμό να τις προστατέψουμε, δηλαδή και άλλα λεφτά.
4. νέες υποθήκες νέα δάνεια.... νέα corporate bonuses.

[badweed]

δεν υπαρχει ρωσια , δεν υπαρχει ευρωπη , δεν υπαρχει αμερικη δεν υπαρχει κινα .
υπαρχουν λαοι και συμφεροντα που θελουν να τους εξουσιαζουν

Spoiler:

και η ρωσια η αμερικη και η κινα και η ευρωπη , κανουν τσαλιμακια για να πολωνουν τους λαους και να τους εκμεταλευονται .ανθρωπομπαταριες , ειναι η αρχαιοτερη πηγη ενεργειας .και η πιο αποδοτικη .
και πολεμο να κανουν , στα @@ τους , αυτοι θα πανε να σκοτωθουν ; αντιθετως οι πολεμοι εξυπηρετουν τους σκοπους τους γιατι γινονται το παραδειγμα το αποδιοπομπαιου τραγου και δινουν και ευκαιρια στην δημιουργια αναγκης για διοικηση . θεμελια ειναι ο πολεμος .
το να τους ξεχασουμε ειναι το μονο που μπορουμε να κανουμε .

να μην εχουμε επιλογες που να βασιζονται στο τεχνητο οικοσυστημα παροχων τους ...
σε τετοιο σεναριο καταληγω εδω και δεκαετιες

"forget the world , forget the people , and we'll erect a different stipple" που ελεγε και ο μορισον σε ενα παιχνιδι παρανοιας που "τραγουδαγε" πως επαιζε .

[famous-walker]

Ας το πάμε αλλιώς. Τι ζόρι βαράνε οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικανοί με τους υδρογονάνθρακες της Αν. Μεσογείου; Θα πάρουν κομμάτι από την πίτα; Θα είναι πολύ μικρό. Δεν βλέπω λόγο για να εκβιάσουν μια συμφωνία.

Σου απάντησε ο xhaos γενικά αλλά να συμπληρώσω πως βάζοντας την Τουρκία στην μοιρασιά την κρατάνε κοντά τους και φυσικά την αποτρέπουν από το να εισάγει ρωσικό αέριο και πετρέλαιο τόσο για την ίδια όσο και ως κόμβος εξαγωγής. Όσο για το κομμάτι από την πίτα δεν θα έλεγα πως είναι μικρό, μικρό θα είναι αυτό που θα παίρνει η Ελλάδα γύρω στο 20% νομίζω.

[Nassos83]

Ανεβάζει ξανά το θερμόμετρο η Τουρκία: Ανακοίνωση του ΥΠΕΞ με απειλές κατά Κύπρου, Τotal και ENI

Μ'αρέσει που κάποιοι πιστεύουν ότι με τον Μογγόλο θα βρεθεί διπλωματική φόρμουλα επίλυσης διαφορών.

Μ'αρέσει επίσης που οι Τούρκοι λένε ότι έχουν καταθέσει τις συντεταγμένες της υφαλοκρηπίδας τους στον ΟΗΕ, αλλά "ξεχνάνε" να αναφέρουν ότι δεν γίνονται δεκτές από τον ΟΗΕ.