Απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις

[minas]

Περίμενε, είναι το καλύτερο αεροπλάνο από ότι λένε λόγο stealth για πρώτη κρούση.
Τώρα ας μου εξηγήσει κάποιος που μας χρειάζεται και σε ποιον θα τη πέσουμε εμείς πρώτοι και θα πω οκ.
Για μένα δεν χρειάζεται αεροπλάνο με δυνατότητα πυραύλου στα 550χλμ απόσταση εκτός αν θέλουμε να την πέσουμε που? Τα rafale δεν είχαν τέτοιους πυραύλους?
Κάτι δεν καταλαβαίνω με τα F35.

Ούτε εγώ το καταλαβαίνω, αλλά δεν είναι δουλειά μου.
Εάν είναι πολιτική απόφαση, ελπίζω να έχουμε εξασφαλίσει εγγυημένα, χειροπιαστά ανταλλάγματα για το τεράστιο κόστος και αυτής της προμήθειας.
Εάν είναι στρατιωτική απόφαση, έχουν σαφή πλεονεκτήματα (και μειονεκτήματα) και ελπίζω η στρατιωτική ηγεσία να τα λαμβάνει υπόψη, χωρίς να θέλει απλά επιπλέον "παιχνίδια" για να παίζει.

Το F-35 μπορεί να χρησιμοποιηθεί για κρούση, αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για καλύτερη δικτύωση μονάδων αέρα, εδάφους και επιφανείας. Είναι σημαντικός πολλαπλασιαστής ισχύος, αρκεί να χρησιμοποιηθεί μελετημένα. Από την άλλη, έχει μεγάλο κόστος λειτουργίας, και θα αυξήσει πάλι την πολυτυπία στην αεροπορία. Εάν το θέλουμε μόνο για επιτήρηση και δικτύωση, ας πάρουμε (ή αναβαθμίσουμε) ιπτάμενα ραντάρ...

[BlueChris]

Το F-35 μπορεί να χρησιμοποιηθεί για κρούση, αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για καλύτερη δικτύωση μονάδων αέρα, εδάφους και επιφανείας. Είναι σημαντικός πολλαπλασιαστής ισχύος, αρκεί να χρησιμοποιηθεί μελετημένα. Από την άλλη, έχει μεγάλο κόστος λειτουργίας, και θα αυξήσει πάλι την πολυτυπία στην αεροπορία. Εάν το θέλουμε μόνο για επιτήρηση και δικτύωση, ας πάρουμε (ή αναβαθμίσουμε) ιπτάμενα ραντάρ...

Μα το Rafale δεν μας το πούλησαν πως ελέγχει όλα τα άλλα που πετάνε, δυνάμεις εδάφους κλπ κλπ κλπ? πόσα παραπάνω πράγματα θα μας δώσει το F35? Ακόμα το Rafale δεν είναι αυτό που μας έκανε για ένα δευτερεύοντα λόγο να πάρουμε και τις Belhara? γιατί με αυτά στον αέρα και τις Belhara απλωμένες θα έχουμε πλήρη έλεγχο του FIR μας? με το F35 πόσο παραπάνω θα κερδίσουμε και πόσο καλά θα κουμπώσει με τις Belhara που θα έχει διαφορετικά συστήματα από τους Αμερικάνους?

- - - Updated - - -

Εγώ προσωπικά θα έπαιρνα και άλλα Rafale αλλά δεν είμαι και ειδικός και είμαι σίγουρος πως κάνουν το καλύτερο για τη χώρα

[Nassos83]

Μητσοτάκης: Ο Ερντογάν κάνει λάθος αν πιστεύει ότι δεν θα υπερασπιστώ την κυριαρχία μας

Δηλαδής αν σου πούνε να απαντήσεις και με στρατιωτικά μέσα, θα πας στο ΕΘΚΕΠΙΧ; Θα πολεμήσει και ο γιόκας σου; Ή θα το παίξεις σαν το μέντορα σου τον Σημίτη;

Μέχρις τότενες κοίτα να προετοιμάσεις τον λαό για πόλεμο, και άσε τις επικοινωνιακές μπαρούφες.

[minas]

Μα το Rafale δεν μας το πούλησαν πως ελέγχει όλα τα άλλα που πετάνε, δυνάμεις εδάφους κλπ κλπ κλπ? πόσα παραπάνω πράγματα θα μας δώσει το F35? Ακόμα το Rafale δεν είναι αυτό που μας έκανε για ένα δευτερεύοντα λόγο να πάρουμε και τις Belhara? γιατί με αυτά στον αέρα και τις Belhara απλωμένες θα έχουμε πλήρη έλεγχο του FIR μας? με το F35 πόσο παραπάνω θα κερδίσουμε και πόσο καλά θα κουμπώσει με τις Belhara που θα έχει διαφορετικά συστήματα από τους Αμερικάνους?

- - - Updated - - -

Εγώ προσωπικά θα έπαιρνα και άλλα Rafale αλλά δεν είμαι και ειδικός και είμαι σίγουρος πως κάνουν το καλύτερο για τη χώρα

Κι ο Αποστολάκης φαίνεται να έχει παρόμοια άποψη...
https://www.flash.gr/politiki/195740...skafi-f-35-vid

[Le0pard]

BlueChris, το σκέφτεσαι πολύ το θέμα, έπρεπε να πληρωθεί ο νταβατζής σου. Είναι τόσο απλό και ωμό.

Στρατηγικά δεν προσφέρουν τίποτα παραπάνω από την στιγμή που πήρες τα Rafale, άσε που δημιουργούν και logistical nightmare.

[BlueChris]

BlueChris, το σκέφτεσαι πολύ το θέμα, έπρεπε να πληρωθεί ο νταβατζής σου. Είναι τόσο απλό και ωμό.

Στρατηγικά δεν προσφέρουν τίποτα παραπάνω από την στιγμή που πήρες τα Rafale, άσε που δημιουργούν και logistical nightmare.

Έχεις ένα δίκιο αλλά είχα δεχτεί νταβατζή το Γάλλο ο οποίος στην τελική έδειξε και πρόσωπο... τώρα μου προέκυψε πάλι ο Αμερικανός που ιστορικά ΠΟΤΕ είτε απευθείας είτε μέσο ΝΑΤΟ δεν μας έχει στηρίξει καθαρά.

[konig]

Εγώ διαβάζω για κάτι απίστευτα κόστη πτήσης, συντήρησης κλπ και δεν μου κάθεται καλά σαν αεροπλάνο. Όσο για το Stealth της υπόθεσης, τα γατόνια τα δικά μας πέρυσι το καλοκαίρι με τα απλά F16 πετώντας χαμηλά πήγα Κύπρο και γύρισαν χωρίς να καταλάβουν οι Τούρκοι τίποτα.

υποτιθεται ο νεος κινητηρας θα φτιαξει τα παντα (ΧΑ100)αλλα δεν βλεπω μελλον ακομη

[Morty1821]

BlueChris, το σκέφτεσαι πολύ το θέμα, έπρεπε να πληρωθεί ο νταβατζής σου. Είναι τόσο απλό και ωμό.

Στρατηγικά δεν προσφέρουν τίποτα παραπάνω από την στιγμή που πήρες τα Rafale, άσε που δημιουργούν και logistical nightmare.

Πέθανα στο γέλιο.. θεός..

[XTCgr]

Κι ο Αποστολάκης φαίνεται να έχει παρόμοια άποψη...
https://www.flash.gr/politiki/195740...skafi-f-35-vid

Εγώ πιστεύω τον Βίτσα πάντως ότι είναι υπερόπλο

Τα F35 ούτε αναχαιτίσεις θα κάνουν, ούτε βομβαρδισμούς... Είναι ιπτάμενα κέντρα διοίκησης (παροχή πληροφοριών, δεδομένων στοχοποίησης κτλ silently σε λοιπά αεροπλάνα, μονάδες επιφανείας) και αεροπλάνο πρώτου χτυπήματος (ανοίγει "δρόμο" στα υπόλοιπα αφού καταστρέψει ραντάρ αντιαεροπορικής μονάδες κτλ). Ναι είναι πολύ ακριβό στη χρήση αλλά δεν θα βγάλει την λάντζα.

[nnn]

Ναι είναι πολύ ακριβό στη χρήση αλλά δεν θα βγάλει την λάντζα.

Αυτό.

Αν ανοίξουν οι πύλες του τρελοκομείου, μια 4άδα κάνει SEAD -bye bye S400- και μετά ακολουθούν τα υπόλοιπα.,Rafale σε ρόλο CAP/ΑΥ αφού έχουν εκτοξεύσει τους SCALP τους και ακολουθούν μέχρι και τα Α7

[BlueChris]

Τα F35 ούτε αναχαιτίσεις θα κάνουν, ούτε βομβαρδισμούς... Είναι ιπτάμενα κέντρα διοίκησης (παροχή πληροφοριών, δεδομένων στοχοποίησης κτλ silently σε λοιπά αεροπλάνα, μονάδες επιφανείας) και αεροπλάνο πρώτου χτυπήματος (ανοίγει "δρόμο" στα υπόλοιπα αφού καταστρέψει ραντάρ αντιαεροπορικής μονάδες κτλ). Ναι είναι πολύ ακριβό στη χρήση αλλά δεν θα βγάλει την λάντζα.

Ενώ τα rafale δεν είναι? σε συνεργασία με τις Belhara?

[Le0pard]

Ενώ τα rafale δεν είναι? σε συνεργασία με τις Belhara?

Καμία σύγκριση, τα F-35 είναι κινητές "βάσεις δεδομένων". Έχει τεχνολογίες συλλογής πληροφοριών σε πραγματικό χρόνο που τα Rafale απλά δεν έχουν.

Τα F-35 δεν είναι για αναχαιτίσεις όπως σωστά είπε ο XTC αλλά μπορούν να πραγματοποιήσουν βομβαρδισμούς ακριβείας. Θεωρητικά και στα χαρτιά όλα αυτά.

[nnn]

Χοντρικά και απλοικά. Το F35 μπορεί να συλλέξει και να συνδυάσει δεδομένα από τους αισθητήρες του και να δώσει στοιχεία άφεσης όπλων στα υπόλοιπα ΑΦ που θα πετούν με κλειστούς τους αισθητήρες τους.

πχ να εντοπίσει τουρκικά ΑΦ και να τα δώσει στα Rafale που θα εκτοξεύσουν Meteor, χωρίς να το πάρουν χαμπάρι οι απέναντι.

Πολύ χοντρικά και απλοικά.

[ArchAngel]

Όλα αυτά με την προϋποθεση ότι αυτές οι λειτουργίες θα έχουν ξεκλειδωθεί και επιτραπεί από τους Αμερικάνους.
Προσωπικά διατηρώ επιφυλάξεις...

[nnn]

Όλα αυτά με την προϋποθεση ότι αυτές οι λειτουργίες θα έχουν ξεκλειδωθεί και επιτραπεί από τους Αμερικάνους.
Προσωπικά διατηρώ επιφυλάξεις...

Όλο το NATO αγοράζει F35, αλλά τα δικά μας θα είναι toys, ok.