Απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις

**sotos65** · 13-10-19, 23:39

Κοίτα θράσος ε; Απαγορεύει ο Ερντογάν στο στρατό της χώρας να γυρίσει στα νόμιμα εδάφη του... Εμ, βέβαια όταν το σχέδιο είναι τα καταλάβει και να μείνει εκεί για αόριστο διάστημα, μέχρι να τα θεωρεί ντε φάκτο δικά του, του χαλάει το σχέδιο ο Ασσάντ...

**konig** · 13-10-19, 23:45

ξεχασαν να του που οτι ο στρατος ειναι ηδη εκει αλλα οκ ψιλα γραμματα

**PopManiac** · 13-10-19, 23:51

Καλά, δεν είναι και για γέλια...

Αυτά συμβαίνουν όταν έχεις για πρόεδρο έναν εγωμανή τύπο ο οποίος με ύφος "ξέρς ποιος ειμ εγώ" έχει γραμένους τους συμβούλους του εκεί που δεν πιάνει μελάνι και παίρνει αποφάσεις στο τηλέφωνο με Ερντογάν λες και πρόκειται να επιλέξει μεταξύ χοιρινού ή κοτόπουλου...

Ό,τι νάναι πραγματικά και δεν ξέρω πού θα καταλήξει.

Αυτά βέβαια να τα θυμόμαστε κι εμείς καθώς με τούτον δω τον πρόεδρο που μπλέξαμε κανείς δεν ξέρει τι θα μας ξημερώσει αν ο Ερντογάν έλεγε να κάνει μια βόλτα από Καστελλόριζο

**famous-walker** · 14-10-19, 00:02

Και ένα άρθρο που λέει τα λέει έξω από τα δόντια.

Erdogan War Crimes, SDF Atrocities, No Reconciliation

It is worthy of mention that many of the various media sources who arrogantly and illegally entered Syria through Erdogan’s ‘benevolence,’ who embedded themselves with armed terrorists engaged in the most heinous of atrocities against Syrian civilians, are suddenly screeching that the war criminal is engaged in criminal aggression.

Can a thinking mind not grasp the colonial hypocrisy in the ongoing, demonic attempt to inflict a new Sykes-Picot on the citizens of Syria?

Let us put an end to western peak colonialism.

**Artemius** · 14-10-19, 01:28

Πως κατάντησε έτσι η Ε.Ε. ... έχει πιάσει όχι απλά πάτο, απ τον πάτο πιο κάτω. Σωστό Φρέαρ των Οινουσσών.

Το μόνο που τους νοιάζει είναι τα λεφτά των τραπεζών,τα αποθεματικά τους,τα ισοζύγια τους. Και λίγο political correctness σαντιγύ,πότε πασπαλισμένο πότε απευθείας χτυπημένο μέσα, με φασισμό.

Κατά τ' άλλα "οτι πεί το φαξ από το Penn Ave.". Ή το τηλέφωνο. Κάποτε τα λέγαμε για το Ανατολικό μπλοκ και τα ΚΚ , τα ίδια και χειρότερα.
"Σκυλάκια" της Αμερικής πάντα ήμασταν λίγο-πολύ, αλλά κοιτάγαμε και την πάρτη μας, το "σκυλόσπιτο" μας, και την γύρω γειτονιά μην ξεφύγει η κατάσταση και την φάει και το "σκυλόσπιτο".

ΚΑΡΦΙ δεν τους καίγεται οτι πλέον έχει οπλιστεί το "μπαζούκα" της τρομοκρατίας εναντίον των λαών της Ευρώπης, όλων των Ευρωπαικών κρατών.
ΚΑΡΦΙ δεν τους καίγεται οτι έχουμε τον μεγαλύτερο μαλα***αβλη μετά τον Reagan στον Λευκό Οίκο, ο πρώτος που ξεκάθαρα απειλεί την ασφάλεια του Δυτικού κόσμου, είναι απίθανος έχει καταφέρει να πη**ξει ανάποδα,όρθια,κάθετα,πλάγια,
την Ευρώπη,σε βαθμό που λες οτι το κάνει επίτηδες,
και αυτοί αντί να του πούνε στα ίσια "κόψε τις μα**κιες, εμείς δεν έχουμε έναν ωκεανό" , αυτό που τους νοιάζει είναι να δίνουν ποπό ΑΛΛΑ "στο σαλόνι θα με φέρεσαι σαν κυρία".

Θα γεμίσουμε "Bataclan" ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΡΕ.

Και έχουμε και έναν ημίτρελο δικτατορίσκο, μια μύγα πραγματικά μπροστά στο μέγεθος και την ισχύ της Ευρώπης και της Αμερικής, να χορεύει στο ταψί όλο τον Δυτικό κόσμο, να τους γράφει ΟΛΟΥΣ, να τους απειλεί ΟΛΟΥΣ, να μπουκάρει όπου γουστάρει.

ΑΥΡΙΟ να λέγανε "τέλος με τον μα**κα που την έχει δεί κάπως" , σε 24 ώρες θα ήταν παρελθόν και αυτός και όλο το καθεστώς του. Χωρίς καν να πέσει σφαίρα κιόλας. ΑΛΛΑ ΟΧΙ.

**ermis333** · 14-10-19, 08:33

Αρχικό μήνυμα από aroutis

Ποιός σου ειπε ότι μπαίνουν στον κόπο να ψάξουν;

Ότι θέλετε γράφετε.

Μια χαρά έχουμε διαβάσει.

Ας φρόντιζαν οι Ζαμπλουτες αραβικές χώρες να κάνουν τις απαραίτητες υποδομές φιλοξενίας πρώτα, να δώσουν και το παράδειγμα.

Ούτε η Αίγυπτος, ούτε η Ιορδανία, ούτε ο Λίβανος είναι ζάμπλουτες αραβικές χώρες. Επίσης είναι όμορες χώρες που σημαίνει πως έχουν υποχρέωση να δεχτούν πρόσφυγες. Παράλληλα με βάση τους αριθμούς, από την Ελλάδα και συνολικά την Ευρώπη έχει περάσει μεγαλύτερος αριθμός προσφύγων από την Αίγυπτο για παράδειγμα.

Επίσης επειδή γνωρίζουμε ιστορία, ειδικά για το Λίβανο γνωρίζουμε στο παρελθόν τι επίδραση είχε η αθρόα "υποδοχή" προσφύγων στα εδάφη του, πώς επηρέασε το δημογραφικό καθώς και το ρόλο που έπαιξε στον μετέπειτα εμφύλιο πόλεμο.

Για να μην μιλήσουμε για την Τουρκία, όπου εισπράττει 5-6 Δις από την ΕΕ για το προσφυγικό, πού είναι οι ζάμπλουτες αραβικές χώρες οεο, ξεχάσαμε να διαβάσουμε;

Οπότε ναι επιμένω στο επιχείρημά μου, αφού στην ουσία το ενισχύσατε με τη Δήθεν απάντηση....

**XTCgr** · 14-10-19, 09:29

Οι Ευρωπαίοι θα ξυπνήσουν πάλι όταν αρχίσουν τα μαχαιρώματα στην Κονκόρντ στο Παρίσι από το ISIS.

Ο Αποστολάκης μια χάρα τα "εξήγησε" τον Ιανουάριο-Φεβρουάριο, αν συμβεί κάτι με τους Τούρκους θα είμαστε μόνοι μας, μην περιμένετε βοήθεια απο κανέναν - ο Τράμπ φρόντισε να τον επιβεβαιώσει με τον χειρότερο τρόπο.

Κατά τα άλλα, υπογράφει ο Δένδιας την στρατηγική συμφωνία με τους Αμερικανούς για τις βάσεις χωρίς να υπάρχουν απτά ανταλλάγματα - διαβάζω οτι τώρα (μετά τις υπογραφές δηλαδή) θα ξεκινήσει ο διάλογος γιο τα ανταλλάγματα - μήπως να προσλαμβάναμε ισραηλινούς να διαπραγματεύονται για τα συμφέροντα μας? αφου δεν το έχουμε με τις διαπραγματεύσεις διαχρονικά....

**aroutis** · 14-10-19, 09:37

Αρχικό μήνυμα από Nassos83

Μια χαρά καταλαβαίνω. Η Τουρκία θέλει να δημιουργήσει μια Αλεξανδρέττα #2 στα Τουρκο-συριακά σύνορα σχεδιάζοντας εποικισμό με Άραβες Σουνίτες πρόσφυγες που -διαβιούν στη Τουρκία- μέχρι τα σύνορα με το Ιράκ. Τόσα χρόνια με τον ISIS η Τουρκία έκανε ελάχιστα πράγματα, τα τελευταία 3-4 χρόνια "θυμήθηκε" ότι οι Κούρδοι του YPG/YPJ/SDF είναι τρομοκράτες.

Όσο υπήρχε ο ISIS, ουδέν πρόβλημα, μέχρι και δωρεάν πετρέλαιο λάμβανε η Τουρκία από τις πετρελαιοπηγές που ήλεγχε ο ISIS.

Ο Ερντογάν συμπεριφέρεται σαν τον Γκαλντιέρι της χουντικής Αργεντινής: Πάει σκατά η οικονομία; Κάνω μια εισβολή για να καθαρίσω τους "τρομοκράτες".

Η Ρωσία δεν θέλει ισχυρή Τουρκία στα συνορά της πόσο μάλλον μια ασταθή Τουρκία που δε ξέρει τι της γίνεται υπό τον Ερντογάν.
Οπότε αυτο που θα ακολουθήσει, ειναι πλήρως αναμενόμενο, η αποδυνάμωση της τουρκίας. Η Ρωσία την έφερε ακριβώς εκεί που την θέλει.

**anon** · 14-10-19, 09:42

Μόνο εγω βλέπω κομβικά ιστορικά σημεία να επαναλαμβάνονται;
Να θυμηθούμε λίγο;
Πριν καπου 90 χρόνια....
Οικονομική κρίση στις ΗΠΑ
Γερμανία σε οικονομική κρίση λόγω αποζημιώσεων Α'ΠΠ
Ανοδος του φασισμού στην Ευρώπη, όχι μόνο στην Γερμανία, μην ξεχνάμε Ιταλία, Ισπανία, Ελλάδα και αλλού.
Θερμά επεισόδια.
Απαξίωση της Κοινωνίας των Εθνών (ο τότε ΟΗΕ)
Ενας μουρλός αρχίζει να επιτίθεται δεξια και αριστερά γιατί η χώρα "χρειάζεται" περισσότερο "αερα" (σας θυμίζει τίποτα; )
και όλες οι μεγάλες δυνάμεις της εποχης, τουμπεκί ψιλοκομμένο, μόνο που δεν στήνονταν στα τέσσερα να τον φάνε ασιάλωτο, απλα και μόνο για να μην γίνει τίποτα "χοντρό" (πχ Τσάμπερλεν). Ακόμα και όταν πήρε την Πολωνία, η τότε Μεγάλη Βρετανία, έσκυψε και πούλησε συμμάχους (*), για χάρη της ειρήνης και μακροημερίας (των Βρετανών φυσικά).
Και ο θεόμουρλος επαιρνε περισσότερη φόρα.
Και την συνέχεια την ξερετε.
Β'ΠΠ

(*) H Μεγάλη Βρετανία όχι απλά ήταν σύμμαχος με την Πολωνία, αλλά είχε υπογράει και σύμφωνο προστασίας της ανεξαρτησίας της Πολωνίας το 1939.... Το οποίο σύμφωνο, μπήκε ο Χιτλερ, και οι Βρετανοί κάθησαν στα αυγά τους. μην σας φαίνονται ανήκουστα τα όσα γίνονται σήμερα, πολύ χειρότερα πουλήματα συμμάχων έχουν γίνει στο παρελθόν και η ιστορία είναι γεμάτη τέτοια γεγονότα. Καλό ειναι να ξέρεις ιστορία, είναι η συσσωρευμένη εμπειρία χιλιάδων ετών.

ΥΓ. τo BREXIT για τους βρετανούς μπορεί να έχει ωφέλη απο μια άλλη σκοπιά. Χωρίς ναναι δεμένοι με το άρμα της ΕΕ μπορούν να εξελίσουν μια ανεξάρτητη εξωτερική πολιτική. Και όχι ότι επιτάσει το συνοθύλευμα των 26 κρατών της Ε.Ε. Και επίσης μπορούν να πάρουν πολύ γρήγορες αποφάσεις, ενώ το politically correctness της ΕΕ ουσιαστικά δένει τα χέρια, και ιο διαφορές συμφερόντων σημαίνει ότι δεν μπορεί να υπάρχει μια εννιαία σταθερή σταση. Πχ με το θέμα της Τουρκίας, μπορεί ο Μακρόν να σκίζει τα ρούχα του (έστω), αλλά η Μέρκελ απλά θα ακουμπήσει τον ώμο του Ερντογάν και θα του πεί, "μη, κακό παιδί".... και εκεί τέλος.

Μην ξεχνάμε... Συμμαχοι με την Τουρκία σε δυο παγκόσμιους πόλεμους....

**ttsesm** · 14-10-19, 10:57

Αρχικό μήνυμα από anon

Μόνο εγω βλέπω κομβικά ιστορικά σημεία να επαναλαμβάνονται;
Να θυμηθούμε λίγο;
Πριν καπου 90 χρόνια....
Οικονομική κρίση στις ΗΠΑ
Γερμανία σε οικονομική κρίση λόγω αποζημιώσεων Α'ΠΠ
Ανοδος του φασισμού στην Ευρώπη, όχι μόνο στην Γερμανία, μην ξεχνάμε Ιταλία, Ισπανία, Ελλάδα και αλλού.
Θερμά επεισόδια.
Απαξίωση της Κοινωνίας των Εθνών (ο τότε ΟΗΕ)
Ενας μουρλός αρχίζει να επιτίθεται δεξια και αριστερά γιατί η χώρα "χρειάζεται" περισσότερο "αερα" (σας θυμίζει τίποτα; )
και όλες οι μεγάλες δυνάμεις της εποχης, τουμπεκί ψιλοκομμένο, μόνο που δεν στήνονταν στα τέσσερα να τον φάνε ασιάλωτο, απλα και μόνο για να μην γίνει τίποτα "χοντρό" (πχ Τσάμπερλεν). Ακόμα και όταν πήρε την Πολωνία, η τότε Μεγάλη Βρετανία, έσκυψε και πούλησε συμμάχους (*), για χάρη της ειρήνης και μακροημερίας (των Βρετανών φυσικά).
Και ο θεόμουρλος επαιρνε περισσότερη φόρα.
Και την συνέχεια την ξερετε.
Β'ΠΠ

(*) H Μεγάλη Βρετανία όχι απλά ήταν σύμμαχος με την Πολωνία, αλλά είχε υπογράει και σύμφωνο προστασίας της ανεξαρτησίας της Πολωνίας το 1939.... Το οποίο σύμφωνο, μπήκε ο Χιτλερ, και οι Βρετανοί κάθησαν στα αυγά τους. μην σας φαίνονται ανήκουστα τα όσα γίνονται σήμερα, πολύ χειρότερα πουλήματα συμμάχων έχουν γίνει στο παρελθόν και η ιστορία είναι γεμάτη τέτοια γεγονότα. Καλό ειναι να ξέρεις ιστορία, είναι η συσσωρευμένη εμπειρία χιλιάδων ετών.

ΥΓ. τo BREXIT για τους βρετανούς μπορεί να έχει ωφέλη απο μια άλλη σκοπιά. Χωρίς ναναι δεμένοι με το άρμα της ΕΕ μπορούν να εξελίσουν μια ανεξάρτητη εξωτερική πολιτική. Και όχι ότι επιτάσει το συνοθύλευμα των 26 κρατών της Ε.Ε. Και επίσης μπορούν να πάρουν πολύ γρήγορες αποφάσεις, ενώ το politically correctness της ΕΕ ουσιαστικά δένει τα χέρια, και ιο διαφορές συμφερόντων σημαίνει ότι δεν μπορεί να υπάρχει μια εννιαία σταθερή σταση. Πχ με το θέμα της Τουρκίας, μπορεί ο Μακρόν να σκίζει τα ρούχα του (έστω), αλλά η Μέρκελ απλά θα ακουμπήσει τον ώμο του Ερντογάν και θα του πεί, "μη, κακό παιδί".... και εκεί τέλος.

Μην ξεχνάμε... Συμμαχοι με την Τουρκία σε δυο παγκόσμιους πόλεμους....

και αναμενουμε τους γαλλους να μπουνε στο παιχνιδι...(οικοπεδο 7 στην κυπριακη ΑΟΖ), σας θυμιζει κατι?
Βασικα οταν γινει αυτο τοτε πραγματικα θα χοντρυνει το πραγμα.

Οι γερμανοι δεν προκειται ανοιχτα να εναντιωθουν στους τουρκους (αυτα τα περι απαγορευσης πωλησης οπλων ειναι για τα ματια του κοσμου), υπαρχουν πολλες εκατονταδες τουρκοι εντος γερμανιας που οι πλειοψηφια τους υποστιριζει τον σουλτανο. Αν γινει καμια στραβη, θα σκανε μπατακλαν σε ολες τις γερμανικες πολεις και δεν θα ξερουν απο που να το μαζεψουν.

**ermis333** · 14-10-19, 11:20

Αρχικό μήνυμα από ThT

και αναμενουμε τους γαλλους να μπουνε στο παιχνιδι...(οικοπεδο 7 στην κυπριακη ΑΟΖ), σας θυμιζει κατι?
Βασικα οταν γινει αυτο τοτε πραγματικα θα χοντρινει το παιχνιδι.

Οι γερμανοι δεν προκειται ανοιχτα να εναντιωθουν στους τουρκους (αυτα τα περι απαγορευσης πωλησης οπλων ειναι για τα ματια του κοσμου), υπαρχουν πολλες εκατονταδες τουρκοι εντος γερμανιας που οι πλειοψηφια τους υποστιριζει τον σουλτανο. Αν γινει καμια στραβη, θα σκανε μπατακλαν σε ολες τις γερμανικες πολεις και δεν θα ξερουν απο που να το μαζεψουν.

Το αστείο της υπόθεσης είναι πως τα λέει αυτά η Μέρκελ τη στιγμή που η VW ανακοίνωσε την κατασκευή του νέου της εργοστασίου στην Τουρκία.

Η Γερμανία ιστορικά ήταν πάντοτε σύμμαχος των Τούρκων.

**Artemius** · 14-10-19, 11:52

Αρχικό μήνυμα από ermis333

η VW ανακοίνωσε την κατασκευή του νέου της εργοστασίου στην Τουρκία.

αχχχχ την θέλανε την τόγκα τους στα μούτρα να γίνει το domino και στάχτη η Deutsche Bank...

θα υποφέραμε και εμείς απίστευτα, αλλά μόνο για τη ξεγυρισμένη μπούφλα που θα τρώγανε και αυτοί, οριακά θα άξιζε.

**~~cool11~~** · 14-10-19, 13:44

Συμφωνία Συρίας - Κούρδων: Η κίνηση που αλλάζει τα δεδομένα στην τουρκική εισβολή
https://www.news247.gr/kosmos/symfon...i.7515470.html

**PopManiac** · 14-10-19, 13:46

"Τυχαία" πάντως, με την απόφαση του Πορτοκαλί σε ένα τηλεφώνημα βλέπουμε τους Ρώσους με Σύρους να μπαίνουν για τα καλά στο παιχνίδι επωφελούμενοι του κενού που αφήνουν οι Αμερικάνοι.

Δεν ξέρω αν ο Τραμπ είναι σε payroll Πούτιν, αλλά πάντως κάτι τέτοιες κινήσεις μόνο το αντίθετο δεν δείχνουν

**Rebel Scum** · 14-10-19, 13:57

Οι Κούρδοι αναγκαστικά θα επιλέξουν το μη χείρον βέλτιστον. Δυστυχώς για άλλη μια φορά εναπόθεσαν της ελπίδες τους σε τρίτους με βάση αρχές οι οποίες δεν υφίστανται στο γεωπολιτικό παιχνίδι. Κρίμα γιατί άξιζαν καλύτερη τύχη από κάθε άποψη.

Ο Assad όπως φαίνεται θα στείλει στρατό με τη στήριξη των Ρώσων και θα επαναφέρει την προ εμφυλίου κατάσταση (ας ελπίσουμε με όχι τόσο στυγνό πρόσωπο, ας ελπίσουμε). Δεν νομίζω να μείνουν εκεί οι Τούρκοι να ξεκινήσουν πόλεμο διαρκείας με τη Συρία.

Παρότι εκ πρώτης όψεως φαίνεται ως μεγάλη ήττα για τους Τούρκους δεν νομίζω να είναι και τόσο κακό για αυτούς. Το κύριο (πιστεύω) που τους ενοχλούσε ήταν η δημιουργία μιας αυτόνομης κουρδικής κρατικής οντότητας πάνω στα σύνορα τους και ό,τι αυτό σήμαινε για τους Κούρδους εντός Τουρκικής επικράτειας. Με το Συριακό κράτος να επανέρχεται ως κυρίαρχο στις περιοχές των Κούρδων ικανοποιείται η συνθήκη ότι Κούρδοι και κράτος δεν πάνε μαζί.

Όσο για τον Trump νομίζω για άλλη μια φορά τα ~~ΜΜΜ~~ (όχι ο ΟΑΣΑ/ΟΑΣΘ/ΚΤΕΛ το άλλο

) ΜΜΕτων ΗΠΑ χάνουν το παιχνίδι. Πολιτικά ο πορτοκαλάνθρωπος εκπληρώνει τις προεκλογικές του υποσχέσεις περί απόσυρσης στρατευμάτων και όσο κι αν πράγματι πρόκειται για εγκατάλειψη συμμάχων στο τέλος της ημέρας δεν βλέπω με ποιο άλλο τρόπο θα μπορούσαν να απεμπλακούν οι ΗΠΑ από μια κατάσταση που για αυτούς πλέον δεν έχει κανένα όφελος (ο Assad παρέμεινε στη εξουσία και αυτό δεν αλλάζει).

ΥΓ. Εμείς λογιζόμαστε ως σύμμαχοι στη Νορμανδία ή τας κομμουνιστάς που ξεκίνησαν την επανάσταση εναντίον των Ναζί δεν πιάνονται;

Θέμα: Απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές