Απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις

**Iris07** · 29-09-20, 12:27

Αρχικό μήνυμα από konig

με τιποτα

Εγώ είχα ακούσει Ιταλία..

Πού «κρύβονται» τα πυρηνικά όπλα των ΗΠΑ στην Ευρώπη
https://sputniknews.gr/amyna/2019072...europi-baseis/

**aroutis** · 29-09-20, 13:49

Αρχικό μήνυμα από 29gk

Ο Ιγνατιου αναφερει φημες, στη βαση της πληροφορησης, οτι οι αμερικανοι εχουν ξεκινησει να μεταφερουν πυρηνικα απο το Ιντσιρλικ. Δεν λεει οτι προορισμος ειναι η ελλαδα, αλλα εκφραζει τη γνωμη οτι η Ελλαδα ή η Κυπρος θα καλοδεχοντουσαν αυτες τις μπομπες ενω τα στρατηγικα συμφεροντα των ΗΠΑ δεν θα αλλαζαν.

Τωρα εμενα γιατι δεν μου αρεσει η συγκεκριμενη εξελιξη; Ειδικα με την Ελλαδα ως αιχμη της αντιρωσικης πολιτικης ων ΗΠΑ;

Ποιός σου είπε ότι δεν υπάρχουν πυρηνικά στην Ελλάδα;
Απο κει και πέρα, αν δε το έχουμε -ακόμα- καταλάβει, αν όντως Ελλάδα και Κύπρος παίξουν ένα καλύτερο ρόλο από αυτό που ως τώρα παίζαν απέναντι από τη Τουρκία , αυτό (μακροπρόθεσμα) μας συμφέρει.
Αν είναι να ειναι η τουρκια ο ισχυρός, ως τώρα είδαμε που μας βγάζει.

**jkoukos** · 29-09-20, 14:19

Αρχικό μήνυμα από aroutis

Ποιός σου είπε ότι δεν υπάρχουν πυρηνικά στην Ελλάδα;

Βεβαιωμένο ότι δεν υπάρχουν. Οι μόνες εγκαταστάσεις που υπήρχαν ποτέ (στον Άραξο) είναι άδειες, παραδόθηκαν κατά την αποχώρηση των Αμερικανών και πλέον χρησιμοποιούνται για άλλους εθνικούς σκοπούς

**aroutis** · 29-09-20, 15:38

Αρχικό μήνυμα από jkoukos

Βεβαιωμένο ότι δεν υπάρχουν. Οι μόνες εγκαταστάσεις που υπήρχαν ποτέ (στον Άραξο) είναι άδειες, παραδόθηκαν κατά την αποχώρηση των Αμερικανών και πλέον χρησιμοποιούνται για άλλους εθνικούς σκοπούς

Καλά.

**29gk** · 29-09-20, 15:40

Στις 7,85 λιρες το δολλαριο χανοντας και τα οσα κερδη ειχε φερει η ανοδος των επιτοκιων, ενω διαβαζω για τουρκους της αντιπολιτευσης να φωναζουν οτι το τελευταιο ετος η διαχειριση Ερντογαν κυριολεκτικα πεταξε στον κουβα πανω απο 120μυρια ( ή μηπως δις; )δολλαρια. Μεσα φυσικα και τα κοστη των πολεμων γυρω-γυρω αν και τελικα με αμφισβητουμενα αποτελεσματα και οφελη.

Πτωση σημειωνει και το ρουβλι και ενω τα πραγματα στο μετωπο Αρμενιας-Αζερμπαιτζαν φαινεται πως ειναι εξαιρετικα σοβαρα, τουτεστιν σφαγες και ολοκληρωτικος πολεμος, μαλλον οι παντες αναμενουν τις Ρωσικες αντιδρασεις.

**aroutis** · 29-09-20, 15:45

Αρχικό μήνυμα από 29gk

Στις 7,85 λιρες το δολλαριο χανοντας και τα οσα κερδη ειχε φερει η ανοδος των επιτοκιων, ενω διαβαζω για τουρκους της αντιπολιτευσης να φωναζουν οτι το τελευταιο ετος η διαχειριση Ερντογαν κυριολεκτικα πεταξε στον κουβα πανω απο 120μυρια ( ή μηπως δις; )δολλαρια. Μεσα φυσικα και τα κοστη των πολεμων γυρω-γυρω αν και τελικα με αμφισβητουμενα αποτελεσματα και οφελη.

Πτωση σημειωνει και το ρουβλι και ενω τα πραγματα στο μετωπο Αρμενιας-Αζερμπαιτζαν φαινεται πως ειναι εξαιρετικα σοβαρα, τουτεστιν σφαγες και ολοκληρωτικος πολεμος, μαλλον οι παντες αναμενουν τις Ρωσικες αντιδρασεις.

Να είναι μυρια δολλάρια το κόβω πολύ χλωμό.
Επίσης, η Τουρκία έχει ανοιχτεί μα πάρα πολύ και (σε προσωπικό επίπεδο) θέλω να δω που βγάζει αυτό.
Η τακτική του κάνω θόρυβο για να κάνω τον κόσμο να μη σκέφτεται το άδειο του στομάχι δε βγάζει για πολύ καιρο πουθενά..
Οσο για τους Ρώσους,θα εξαρτηθεί θεωρώ που θα πάει το πράγμα.

**Iris07** · 29-09-20, 19:02

Tουρκικό F-16 κατέρριψε Su-25 της Αρμενίας!
https://www.onalert.gr/kosmos/toyrki...menias/396829/

Παλιατζούρα το SU-25 βέβαια..

Για να δούμε τι θα κάνει η Ρωσία..
Θα στείλει κανά SU-35 .. ?

Spoiler:

- - - Updated - - -

Ναγκόρνο Καραμπάχ: Η Αρμενία ενεργοποιεί συνθήκη που «βάζει» τη Ρωσία στον πόλεμο
https://www.protothema.gr/world/arti...a-ston-polemo/

**29gk** · 29-09-20, 19:20

Ειναι παντως εντυπωσιακο, αν εξαιρεσει κανεις τις ζωες που χαθηκαν και χανονται οπως και τους ανθρωπους που βασανιζονται, το πως η Τουρκια εχει καταφερει να τα βαλει με ολους. Και βασικα στο κομματι που αφορα τις λεγομενες "μεγαλες δυναμεις". Ειτε τις παραδοσιακες ειτε τις νεες πχ το Ισραηλ.

Στη Συρια τα χαλαει, τα φτιαχνει και καταληγει σε μια λυκοφιλια με τους Ρωσους. Το πιο προσφατο εκει επεισοδιο εμδεχομενως οδηγησε στο ξεσπασμα του πολεμου στην Αρμενια. Στον Λιβανο και στη λοιπη μ.Ανατολη τα βαζει ανοιχτα με το Ισραηλ στηνοντας μαλλον και εκει λυκοφιλια ( θρησκευτικες κι αλλες διαφορες ) με το τουλαχιστον στριμωγμενο Ιραν. Στη Λιβυη εκτος απο τη Γαλλια, δημιουργει προβλημα και με αλλες μεσογειακες χωρες οπως και με την Αιγυπτο. Στα βαλκανια εχει προβληματα με ολους τους υπολοιπους βαλκανιους αλλα και με χωρες οπως την Αυστρια και την Πολωνια. Με τους αραβες δεν ειναι απλα στα μαχαιρια αλλα εαν γειτονευε αμεσα θα ειχε μαλλον χειροτερες εξελιξεις απο αυτες που εχει με την Ελλαδα.

Σε πολλα απο τα παραπανω, περα απο τη δικη μας εμπλοκη τα χαλαει και με τους αμερικανους και καπου στο παρασκηνιο κι αθεατοι διακρινονται και οι Κινεζοι. Και σε ολα αυτα περα απο τα προσωπικα σουλτανικα ονειρα κι ονειρωξεις του Ερντογαν, που ολοενα και περισσοτερο δειχνει να βαδιζει στο δρομο αλλων πολυετων μοναρχων και παντοκρατορων ( Σαχης της Περσιας, Σανταμ του Ιρακ κτλ ) υπαρχει και πολυ μεγαλο στηριγμα οχι μονον στο γενικο πολιτικο αλλα και στρατιωτικο προσωπικο ( κεμαλιστες ) αλλα και στους πολιτες.

**famous-walker** · 29-09-20, 19:26

Αν καταφέρουν και εμπλέξουν τους Ρώσους σε αυτήν την συμπλοκή μια χαρά παίζουν το παιχνίδι των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ. Ευκαιρία πάλι για κυρώσεις και αναστολή των οικονομικών σχέσεων με ΕΕ (κυρίως Γερμανία). Ήδη είχαμε τα προεόρτια με τον Ναβάλνυ, τώρα το χοντραίνουν και άλλο.

Αυτό για να μην νομίζουμε πως τα έχει σπάσει τελείως και πως αν εμείς τα δώσουμε όλα στο πιάτο θα είναι προς το συμφέρον μας. Οι Τούρκοι έχουν να διαπραγματευτούν πολλά και με πολλούς, εμείς πάλι...

**29gk** · 29-09-20, 19:34

Αναρωτιεμαι ομως ποσο ευκολο ειναι αυτο το παρε δωσε με μια αρκουδα και εναν γυπαετο. Και στατιστικα δηλαδη, καποια στιγμη η σταμνα μπορει να σπασει απο ενα απλο στραβοπατημα ή μια τυχαια κι απροβλεπτη κατασταση. Συν το οτι τα παδαρια ειναι μονον δυο και με τις βαρκες πολλες δεν μπορεις να τα εχεις παντα επανω και παντου.

Φιλολογιες κι αμπελοφιλοσοφια το ξερω, αλλα τα ορια αν δεν εχουν ξεπεραστει σε πολλαπλους τομεις απο την Τουρκια, δειχνουν πολυ κοντα.

**famous-walker** · 29-09-20, 19:47

Μπορεί να είναι και έτσι. Δύσκολο να το προβλέψουμε. Αλλά μιλώντας για εμάς, το πρόβλημα είναι πως πάμε πολύ πιο πέρα από αυτό που είναι απαραίτητο για την διπλωματία. Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα συγχαριτιλίκια για την δολοφονία του Σουλεϊμάνι και η αναγνώριση του Γκουαϊντό κατόπιν εορτής. Αυτό ισχύει και για άλλες χώρες βέβαια. Για παράδειγμα η Αυστραλία υποφέρει ήδη οικονομικά γιατί κάποιοι άλλοι κάνουν οικονομικό πόλεμο.

Δυστυχώς το πολιτικό προσωπικό έχει άλλες προτεραιότητες πιο προσωπικές. Και αν αυτές οι προτεραιότητες δεν συμπίπτουν έστω και λίγο με αυτές του γενικού συνόλου και όχι απλά μιας μερίδας, υπάρχει πρόβλημα.

**Iris07** · 29-09-20, 19:50

Μένει να δούμε τι θα γίνει όταν θα γίνουν εκλογές στην Τουρκία..

Τα MME και ο κόσμος δεν μιλάει για την όλη κατάσταση που υπάρχει γιατί φοβούνται..
αλλά όλοι ξέρουν..

Κλείνει το ένα μέτωπο και ανοίγει το επόμενο: Ο Ερντογάν τραβάει τους μισθοφόρους του από τη Λιβύη
https://www.onalert.gr/kosmos/kleine...kathos/396812/

Μάλλον το έχασε το παιχνίδι στην Λιβύη..
Διάβαζα ότι τα 2 μέρη στην Λιβύη συναντήθηκαν στην Αίγυπτο για συνομιλίες..

**29gk** · 29-09-20, 19:59

Υπαρχουν αναφορες παντως πως η βαση που βομβαρδιστηκε απο "αγνωστους" ειναι πλεον πληρως επιχειρησιακη.

Ααα, και το 2023 με τις εκλογες, ειναι ακομα πολυ μακρινο.

**konig** · 29-09-20, 20:05

Αρχικό μήνυμα από famous-walker

Αν καταφέρουν και εμπλέξουν τους Ρώσους σε αυτήν την συμπλοκή μια χαρά παίζουν το παιχνίδι των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ. Ευκαιρία πάλι για κυρώσεις και αναστολή των οικονομικών σχέσεων με ΕΕ (κυρίως Γερμανία). Ήδη είχαμε τα προεόρτια με τον Ναβάλνυ, τώρα το χοντραίνουν και άλλο.

Αυτό για να μην νομίζουμε πως τα έχει σπάσει τελείως και πως αν εμείς τα δώσουμε όλα στο πιάτο θα είναι προς το συμφέρον μας. Οι Τούρκοι έχουν να διαπραγματευτούν πολλά και με πολλούς, εμείς πάλι...

ενα μικρο προβλημα... αμα οι ρωσοι ριξουν τουρκους η σκοτωσουν τουρκους σε αρμενικο εδαφος το νατο δεν θα εχει καμια μα καμια σχεση ειναι ξενο κρατος οποτε ειναι free for all

**famous-walker** · 29-09-20, 20:13

Αρχικό μήνυμα από konig

ενα μικρο προβλημα... αμα οι ρωσοι ριξουν τουρκους η σκοτωσουν τουρκους σε αρμενικο εδαφος το νατο δεν θα εχει καμια μα καμια σχεση ειναι ξενο κρατος οποτε ειναι free for all

Αυτό δεν θα τους σταματήσει από το να καταδικάζουν και τα γνωστά. Το βασικό είναι πως αν έρθουν τόσο ανοιχτά σε σύγκρουση Τούρκοι με τους Ρώσους δημιουργείται και θέμα στην Συρία, και στην αναμπουμπούλα χαίρεται ο λύκος όπου η πάγιωση κάποιων πραγμάτων στην περιοχή είχε πάει πίσω τους σχεδιασμούς τους.

Το σίγουρο είναι πως ο Ερντογάν παίζει χοντρό παιχνίδι και πηδάει πολλά παλούκια, μπορεί κάποιο να του μπει μπορεί και όχι. Το θέμα είναι πως εμείς δεν πρέπει να το δέσουμε κόμπο πως πήραμε την θέση της Τουρκίας αλλά να κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε για όλα τα ενδεχόμενα.

Θέμα: Απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές