Απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις

[29gk]

Τους χαρτες περιμενω και εγω. Σε οτι αφορα την μερικη οριοθετηση, εαν επαληθευτει αυτο το σεναριο καθως ακομα δεν γνωριζουμε λεπτομερειες, το καραγκιοζιλικι της παγκοσμιας πρωτοτυπιας θα ειναι απιστευτο. Ομως ακομα και για μερικη οριοθετηση να προκειται, τεραστια σημασια για την συνεχεια θα εχει η επηρεια της Κρητης σε οσα συμφωνησαν οι Αιγυπτιοι αλλα και η τυχον συνεχεια (?????) με το εαν θα υπαρξει και συμφωνια και με Κυπρο.

Η οποια Κυπρος υπεγραψε καποιου ειδους αμυντικη συνεργασια με την Γαλλια, αν και μαλλον για ευνοητους λογους, αγνωστου μεγεθους.

[Nassos83]

Συμφωνώ και επαυξάνω, απλά τώρα εμπλέκονται 4 χώρες και νομίζω οτι η μπάλα έχει πεταχτεί για τα καλά στο γήπεδο της τουρκίας. Νομίζω οτι θα της ασκηθούν ισχυρές πιέσεις να πάει το θέμα σε διεθνή διαιτησία εκτός και αν την επόμενη φορά θέλει να βρει απέναντι της και Αιγυπτιακά πλοία.

Δεν πρόκειται να κάνει πίσω ο Ερντογάν. Και ειδικά τώρα που διαβλέπει ότι θα πάμε για επέκταση ΧΥ στα 12 νμ, θα αναβαθμίσει το casus belli για όλες τις θάλασσες, όχι μόνο για το Αιγαίο.

Τα Ρωσικά Sukhoi μη βρεί απέναντί του γιατί η Πόλη θα γίνει σαν τη Βηρυτό.

[nnn]

Η οποια Κυπρος υπεγραψε καποιου ειδους αμυντικη συνεργασια με την Γαλλια, αν και μαλλον για ευνοητους λογους, αγνωστου μεγεθους.

Έχει ακουστεί μέχρι και για 4 ζευγάρια Rafale σε readiness στην Κύπρο.

- - - Updated - - -

Δεν πρόκειται να κάνει πίσω ο Ερντογάν. Και ειδικά τώρα που διαβλέπει ότι θα πάμε για επέκταση ΧΥ στα 12 νμ, θα αναβαθμίσει το casus belli για όλες τις θάλασσες.

Ο Σίσι του έχει ήδη πει τι θα του κάνει. Το ίδιο πρόσφατα και τα ΗΑΕ -που μάλλον έριξαν και τα κουφέτα (Scalp στην βάση στην Λιβύη, με Γαλλική βοήθεια.)

Ας κοπι'ασει.

[Rebel Scum]

Η Γαλλία πάντως κάνει αισθητή την παρουσία της στη γειτονιά πολύ έντονα με τις ΗΠΑ απούσες.

Η επίσκεψη του ίδιου του Μακρόν στο Λίβανο είναι ενδεικτική. Δεν του το είχα πάντως.

[dante80]

Η Γαλλία πάντως κάνει αισθητή την παρουσία της στη γειτονιά πολύ έντονα με τις ΗΠΑ απούσες.

Η επίσκεψη του ίδιου του Μακρόν στο Λίβανο είναι ενδεικτική. Δεν του το είχα πάντως.

44,000 sign petition for France to take control of Lebanon

[29gk]

Αντιγραφω απο αναρτηση του Λυγερου ( του δημοσιογραφου οχι του κατα δηλωση, πιο ευφυη ανθρωπου ):

Πιο συγκεκριμένα, η συμφωνία –σύμφωνα με διπλωματικές πηγές– πιθανότατα θα προβλέπει αντί για τη μέση γραμμή (50% για τις δύο πλευρές) 55% για την Αίγυπτο και 45% για την Ελλάδα! Ας σημειωθεί ότι η αρχική απαίτηση του Καΐρου ήταν η αναλογία να είναι 60% προς 40% και το 55% προς 45% είναι η ελληνική αντιπρόταση! Μένει να δούμε πως ακριβώς θα κατανεμηθεί στον χάρτη η θαλάσσια περιοχή που θα χαριστεί στην Αίγυπτο, ώστε να μειωθούν οι αντιδράσεις στην Ελλάδα.

Ένα δεύτερο στοιχείο της προς υπογραφή συμφωνίας είναι ότι η οριοθέτηση δεν περιλαμβάνει όχι μόνο το Καστελλόριζο, αλλά ούτε και ολόκληρη την Ρόδο! Η Αθήνα φρόντισε δια παραλείψεως να νομιμοποιήσει την εδώ και χρόνια τουρκική επεκτατική στρατηγική ιδιοποίησης της Ανατολικής Μεσογείου ανατολικά του 28 μεσημβρινού, ο οποίος τέμνει στη μέση την Ρόδο.

Μέχρι την υπογραφή του μνημονίου Άγκυρας-Τρίπολης (Νοέμβριος 2019), με το οποίο οι Τούρκοι ενέγραψαν υποθήκες και δυτικά του 28ου μεσημβρινού, το όριο που οι ίδιοι είχαν θέσει προς δυσμάς ήταν ο 28ος μεσημβρινός. Εμείς, λοιπόν, φροντίσαμε να οριοθετήσουμε με την Αίγυπτο τη θαλάσσια περιοχή δυτικά από τον 27:59' μεσημβρινό. Με τον τρόπο αυτό εμμέσως πλην σαφώς αναγνωρίζουμε δικαιώματα στους Τούρκους στο νοητό όριο του 28ου μεσημβρινού και ανατολικότερα.

https://slpress.gr/ethnika/apokalyps...ia-tis-kritis/

[Rebel Scum]

44,000 sign petition for France to take control of Lebanon

Με το χάλι του Λιβάνου δεκαετίες τώρα δεν μου κάνει εντύπωση αρκετοί να αναπολούν τις μέρες που η Γαλλία καθόριζε τα πράγματα.

[Nassos83]

Η Γαλλία πάντως κάνει αισθητή την παρουσία της στη γειτονιά πολύ έντονα με τις ΗΠΑ απούσες.

Η επίσκεψη του ίδιου του Μακρόν στο Λίβανο είναι ενδεικτική. Δεν του το είχα πάντως.

Γαλλία και Λίβανος έχουν ιστορικούς δεσμούς, πάντα οι Λιβανέζοι κοίταγαν προς τη Γαλλία για βοήθεια.

- - - Updated - - -

Με το χάλι του Λιβάνου δεκαετίες τώρα δεν μου κάνει εντύπωση αρκετοί να αναπολούν τις μέρες που η Γαλλία καθόριζε τα πράγματα.

Με τη διαφορά ότι τότε δεν είχαν τους Παλαιστινίους που ήθελαν να καταλήσουν κράτος. Αυτό που ήθελαν να κάνουν στην Ιορδανία και ο Χουσείν τους έδιωξε, προσπαθουν να το κάνουν δεκαετίες στο Λίβανο. Εκεί που ήταν κυριολεκτικά ο Λίβανος ήταν ένας παράδεισος κατάντησε Αφγανιστάν.

[XTCgr]

https://skai.gr/index.php/news/polit...pei-i-symfonia



- - - Updated - - -

κάποιος τσάκαλος παρακαλώ να τον βάλει πάνω στον "μαξιμαλιστικό" μας χάρτη

[Nassos83]

https://skai.gr/index.php/news/polit...pei-i-symfonia



- - - Updated - - -

κάποιος τσάκαλος παρακαλώ να τον βάλει πάνω στον "μαξιμαλιστικό" μας χάρτη

Βασικά των Αμερικάνων είναι (General Dynamics), αλλά σσσσσ, μη το λέμε δυνατά.

Εδώ μια παραλλαγή με τη λεγόμενη "Τουρκική ΑΟΖ", προ Γαλάζιας Πατρίδας.

[XTCgr]

βασικά θέλω να δω διαφορές σε σχέση με τον χάρτη μας ο οποίος στηρίζεται την αρχή της ισαπόστασης

[badweed]

εχοντας την εντυπωση οτι η δυτικη επεκτατικη πολιτικη οδηγησε στο βιετναμ και την ταιβαν και την κορεα , ως επιλογες ως βασεις για εκμεταλευση της ασιας (προς οφελος τους )


πες οτι οι τουρκοι επαιρνουν ενα νησι .
αν ηθελαν να επεκταθουν και να κατακτησουν την ελλαδα , ποιος θα ηταν ο καλυτερος τροπος ;
ο πολεμος σιγα σιγα να παιρνουν νησια μεχρι να φτασουν να παρουν και την ελλαδα ;

Ή να το αναδειξουν σε πολιτιστικο/οικονομικο/τεχνολογικο/παραγωγικο κεντρο , χωνοντας φραγκα για υποδομες , και να το οδηγουσαν σε ασυγκρητη ευημερια .
ετσι ωστε και οι κατακτημενοι του νησιου να βρεθουν οικονομικα κερδισμενοι . να δουμε οι υπολοιποι την ευημερια τους και μεσω του φθονου και της κερδοσκοπιας να οδηγηθουμε στην ιυοθετηση του τουρκικου καθεστωτους , ειτε αντιγραφοντας το , ειτε μαλακωνοντας την θεση μας προς αυτο, ειτε παραδομενοι απο την απαγοητευση οτι δεν μπορουμε να φτασουμε το βιωτικο επιπεδο μιας εικονικης παραστασης , να αφομοιωθουμε απο αυτο παραμυθιασμενοι απο την ευημερια του.

επειδη οι τουρκοι εχουνε ηδη παρει μισο τουλαχιστον νησι , και δεν χουν προβει σε καμια τρανταχτη ενεργεια παραπερα , νομιζω οτι ο σκοπος τους δεν ειναι η επεκταση σε αυτο το χρονικο σημειο αλλα πιο πολυ ο εκσυχρονισμος , και ειδικα ο τεχνολογικος και ο εμπορικος που παιζουν ρολο στο τι ξημερωνει αυριο . η οικονομια ειναι αλλη υποθεση γιατι εχει μπερδευτει το θεμα της επαρκειας και της παραγωγης με τα οικονομικα ποσα και δεν εχει και πολυ νοημα η αποτιμιση σε χρηματικες μοναδες .

το σχεδιο αυτο του ναου της ευημεριας , υλοποιειτε οπως ειπα και κατα τις εντυπωσεις μου σε μεγαλητερη εκταση απο αλλες (φαινομενικα ) δυναμεις . και δεν συμφερει την τουρκια , η ακομη και τα μελη αυτων των δυναμεων , να βρεθουν σε συγκρουση συμφεροντων .

[nnn]

Κάποιοι μάλλον έπαθαν εγκεφαλικό

"Δεν υπάρχουν θαλάσσια σύνορα μεταξύ Ελλάδας και Αιγύπτου. Οι λεγόμενες περιοχές θαλάσσιας δικαιοδοσίας, όπως περιγράφεται στη συμφωνία οριοθέτησης που υπογράφηκε σήμερα, δεν αποτελούν πρόβλεψη για την Τουρκία. Αυτή η κατανόηση θα παρουσιαστεί στο πεδίο και στο τραπέζι", αναφέρει σε ανακοίνωσή του το τουρκικό Υπουργείο Εξωτερικών σχολιάζοντας την υπογραφή συμφωνίας καθορισμού θαλάσσιων ζωνών μεταξύ Ελλάδας και Αιγύπτου.

"Η λεγόμενη περιορισμένη περιοχή βρίσκεται εντός της τουρκικής υφαλοκρηπίδας, η οποία αναφέρεται επίσης στα Ηνωμένα Έθνη.

Η Αίγυπτος, η οποία παρέδωσε 11.500 τ.χμ. με τη συμφωνία που υπέγραψε με την Ελληνοκυπριακή Διοίκηση το 2003, χάνει επίσης τη θαλάσσια δικαιοδοσία της με αυτήν τη λεγόμενη συμφωνία που υπέγραψε με την Ελλάδα σήμερα", αναφέρει το ΥΠΕΞ και συμπληρώνει:

"Με αυτήν τη συμφωνία, γίνεται προσπάθεια ώστε κάποιοι να σφετεριστούν τα δικαιώματα της Λιβύης.

Τα νόμιμα δικαιώματα και συμφέροντα της Τουρκίας δεν θα επιτρέψουν καμία δραστηριότητα σε αυτές τις περιοχές και η χώρα μας και οι Τουρκοκύπριοι στην ανατολική Μεσόγειο θα συνεχίσουν αναμφίβολα να αμύνονται αποφασιστικά".

[Nassos83]

αν ηθελαν να επεκταθουν και να κατακτησουν την ελλαδα , ποιος θα ηταν ο καλυτερος τροπος ;

Με εποικισμό. Το έκανε στην Αλεξανδρέττα, το έκανε στη Κατεχόμενη Κύπρο, και τώρα στις ελεγχόμενες από τη Τουρκία περιοχές της Συρίας.

Αν είχαν σκοπό ένα κατεκτημένο μέρος να το κάνουν καλύτερο, τα Βαρώσια θα ήταν τώρα πολύ πιο ανεπτυγμένο τουριστικά μέρος απ'ότι πριν την εισβολή και όχι πόλη-φάντασμα. Το αυτό και όλη η Κατεχόμενη Κύπρος.

Ο Τούρκος δεν είναι Δυτικός, δεν τον ενδιαφέρει η ευημερεία του λαού του. Θέλει να περιορίσει την άσκηση κυριαρχίας σε όποιο κράτος αντιστέκεται στα σχέδια του.

Όπως επίσης θέλει να περιορίσει ή και εξαφανίσει τις όποιες φωνές περί ανθρωπίνων δικαιωμάτων και δημοκρατίας γιατί κατα βάθος γνωρίζει ότι η Τουρκία είναι ένα μωσαϊκό διαφόρων εθνοτήτων και υφίσταται κίνδυνος διάλυσης της. Δύσκολα μπορείς να αποβάλλεις από τη συλλογική μνήμη το "Σύνδρομο των Σεβρών".

- - - Updated - - -

Κάποιοι μάλλον έπαθαν εγκεφαλικό

Πάπαλα και οι διερευνητικές δηλαδή. Προλαβαίνουμε για κωλόχαρτα και γάλα;

[nnn]

Πάπαλα και οι διερευνητικές δηλαδή. Προλαβαίνουμε για κωλόχαρτα και γάλα;

Δεν πήρες εβαπορέ και καμιά 30αριά πακέτα πριν 2 βδομάδες ???? Απροετοίμαστο σε βρίσκω