Απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία και μετέπειτα εξελίξεις

[minas]

Δεν περιγράφετε κάτι καινούργιο, από την ίδρυση του νεότερου ελληνικού κράτους κάποια εμπλοκή των μεγάλων δυνάμεων υπήρχε στην περιοχή.

Επίσης, δεν είναι όσο απλό υποθέτει κανείς το να προβεί σε κανονική εμπλοκή ο μεγάλος βεζίρης Ιζνογκούντ - Ερντογάν.

Πέραν του να στείλει στρατό στον Έβρο ας πούμε, τα λοιπά σενάρια απόβασης η δεν ξέρω τι, κολλάνε σε θέματα στρατηγικής, καθώς το ναυτικό και η αεροπορία της Ελλάδας ειναι αμφότερα σε καλή κατάσταση.

Δε διαφωνώ ότι μπορεί να δοκιμάσει κάτι (και χοντρό πιθανώς) αλλά θεωρώ πως είναι δύσκολο να του βγει, με "ενεργές συμφωνίες" Ελλαδας-Γαλλιας-ΗΠΑ-Ισραήλ κτλ.

Δεν υπάρχει περίπτωση να διακινδυνεύσει στρατηγικής κλίμακας επιχείρηση, γιατί θα χάσει πολύ περισσότερο από ότι κερδίσει.
Εάν όμως επιδιώξει κάτι σαν νέα Ίμια, δεν πρόκειται να γίνει καμία κινητοποίηση συμμάχων... σε αυτά πρέπει να μπορούμε να απαντήσουμε μόνοι μας.

[Nassos83]

Αφού το πήραν πρέφα και στο Baxbani, είναι πλέον βέβαιο.

Πάμε σε πόλεμο; Αδιανόητη δήλωση από Συρίγο – «Η Τουρκία μας εξωθεί να ρίξουμε την πρώτη τουφεκιά»

Αδιανόητος κυνισμός και επικίνδυνη εργαλειοποίηση του «ελληνοτουρκικού» από τον υφυπουργό Παιδείας Άγγελο Συρίγο. Με δήλωσή του ο καθηγητής Διεθνούς Δικαίου ουσιαστικά ομολόγησε πως η πολεμική σύγκρουση είναι αναπόφευκτη οπότε το ζήτημα είναι το blame game μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας.

[1comment]

Θετικά για τον Ερντογάν που τον ωθούν σε πόλεμο:
Χαμηλά δημοσκοπικά - επερχόμενες εκλογές
Πληθωρισμός Τουρκίας στα ύψη - διαλυμένη οικονομία - αποπροσανατολισμός κοινωνίας από τα προβλήματα
Το ζητάει και η αντιπολίτευση
Έχει στρώσει έδαφος - αφήγημα, το οποίο δεν μπορεί να πάρει πίσω
Πρέπει όσα λέει στο ακροατήριο να αντιστοιχούν και σε πράξεις
Αν χάσει εκλογές, θα πάει σε δικαστήριο και φυλακή για την περιουσία που παράνομα απέκτησε

Αρνητικά για τον Ερντογάν που δεν τον ωθούν σε πόλεμο:
Δεν βλέπω.

[Nassos83]

Ίσως γι'αυτό έχουν κάτι σαν φέρετρο στο Συμβούλιο Εθνικής Ασφαλείας, για να κλαίνε τον πεθαμένο.

[konig]

https://streamable.com/onb4w0

[29gk]

Θετικά για τον Ερντογάν που τον ωθούν σε πόλεμο:
Χαμηλά δημοσκοπικά - επερχόμενες εκλογές
Πληθωρισμός Τουρκίας στα ύψη - διαλυμένη οικονομία - αποπροσανατολισμός κοινωνίας από τα προβλήματα
Το ζητάει και η αντιπολίτευση
Έχει στρώσει έδαφος - αφήγημα, το οποίο δεν μπορεί να πάρει πίσω
Πρέπει όσα λέει στο ακροατήριο να αντιστοιχούν και σε πράξεις
Αν χάσει εκλογές, θα πάει σε δικαστήριο και φυλακή για την περιουσία που παράνομα απέκτησε

Αρνητικά για τον Ερντογάν που δεν τον ωθούν σε πόλεμο:
Δεν βλέπω.

Με διαλυμενη οικονομια απλα ΔΕΝ πας σε πολεμο. Το πολυ πολυ σε κανα ....περιπου ανταρτοπολεμο του δηθεν εναντι εξασφαλισμενης μηδενικης αντιδρασης, βλεπε Συρια και αντε και μερικες proxy ενεργειες οπως σε Αφρικη, Ασια και ισως και Βαλκανια οπου εκει βεβαια ο λογαριασμος σε χρημα πληρωνεται απο αλλους. Αυτος βαζει μονον το αιμα. Το δικο του και των αλλων.

Αλλα για πολεμο, κανονικο και μαλιστα με συντενταγμενο και συνειδητοποιημενο αντιπαλο και μαλιστα με προβληματικοτατη οικονομια που στηριζεται μονον στα "μαυρα" και τα πολυ υποπτα, οχι δεν πας.

[Sovjohn]

Το escalation ρητορικής κτλ θεωρώ προσωπικά ότι δεν είναι "σκυλί που γαβγίζει δε δαγκώνει", δηλ. ο ίδιος άνθρωπος κυβερνά εδώ και πολλά χρόνια, πρώτη φορά μας πιάνουν στο στόμα τους κάθε μέρα κυβερνητικοί, ΜΜΕ κτλ για σημαντικό διάστημα.

Παρόλα αυτά, δεν θεωρώ ότι συζητάμε για bona fide "πόλεμο". Στην τελική και τα "στρατικοποιημένα νησιά" με τα οποία έχουν φαγωθεί θα έπρεπε να τα προσεγγίσουν με ναυτικά μέσα κτλ κτλ - και όπως προανέφερα, δεν έχουν το αβαντάζ σ' αυτά αυτή τη στιγμή.

Τώρα, για "τύπου Ίμια" στέλνω κάπου κανά φουσκωτό με ειδικές δυνάμεις και το πουλάω εσωτερικά "It has begun", τι να πω, δεν ξέρω, ίσως...

[minas]

Θετικά για τον Ερντογάν που τον ωθούν σε πόλεμο:
Χαμηλά δημοσκοπικά - επερχόμενες εκλογές
Πληθωρισμός Τουρκίας στα ύψη - διαλυμένη οικονομία - αποπροσανατολισμός κοινωνίας από τα προβλήματα
Το ζητάει και η αντιπολίτευση
Έχει στρώσει έδαφος - αφήγημα, το οποίο δεν μπορεί να πάρει πίσω
Πρέπει όσα λέει στο ακροατήριο να αντιστοιχούν και σε πράξεις
Αν χάσει εκλογές, θα πάει σε δικαστήριο και φυλακή για την περιουσία που παράνομα απέκτησε

Αρνητικά για τον Ερντογάν που δεν τον ωθούν σε πόλεμο:
Δεν βλέπω.

Καλά κι ο Πούτιν όλα ρόδινα τα έβλεπε πριν...

[jkoukos]

Τώρα, για "τύπου Ίμια" στέλνω κάπου κανά φουσκωτό με ειδικές δυνάμεις και το πουλάω εσωτερικά "It has begun", τι να πω, δεν ξέρω, ίσως...

Δε νομίζω ότι θα μείνει κανείς πάνω σε βράχο πέραν μερικών ωρών. Θα εξαϋλωθούν και δεν θα βρεθεί ούτε κοκαλάκι για ταφή. Το πάθημα έγινε μάθημα.
Το θέμα είναι μετά το συμβάν τι μέλει προκύψει και ποια θα είναι τα υπό συζήτηση θέματα επί της στρογγυλής τραπέζης, που θα αναγκαστούμε να εξετάσουμε.

[qwertyuiop]

Με διαλυμενη οικονομια απλα ΔΕΝ πας σε πολεμο.

Συμφωνώ. Όταν έχεις το 2ο μεγαλύτερο έλλειμμα στην Ευρώπη επειδή μοιράζεις 150άρια για διακοπές και 10ρικα για ρεύμα, οι τράπεζές προσφέρουν 280 δόσεις ΕΝΦΙΑ αντί για δανεισμό σε επιχειρήσεις και 1/3-4 νέους σου στήνει τη ζωή του στο εξωτερικό, δεν είναι καθόλου καιρός για πόλεμο.

[Iris07]

Καλά κι ο Πούτιν όλα ρόδινα τα έβλεπε πριν...

Έτσι..

Εκτός και ο Τούρκος νομίζει ότι η Τουρκία είναι πιο ισχυρή από την Ρωσία σε κάτι !!!

[konig]

Το escalation ρητορικής κτλ θεωρώ προσωπικά ότι δεν είναι "σκυλί που γαβγίζει δε δαγκώνει", δηλ. ο ίδιος άνθρωπος κυβερνά εδώ και πολλά χρόνια, πρώτη φορά μας πιάνουν στο στόμα τους κάθε μέρα κυβερνητικοί, ΜΜΕ κτλ για σημαντικό διάστημα.

Παρόλα αυτά, δεν θεωρώ ότι συζητάμε για bona fide "πόλεμο". Στην τελική και τα "στρατικοποιημένα νησιά" με τα οποία έχουν φαγωθεί θα έπρεπε να τα προσεγγίσουν με ναυτικά μέσα κτλ κτλ - και όπως προανέφερα, δεν έχουν το αβαντάζ σ' αυτά αυτή τη στιγμή.

Τώρα, για "τύπου Ίμια" στέλνω κάπου κανά φουσκωτό με ειδικές δυνάμεις και το πουλάω εσωτερικά "It has begun", τι να πω, δεν ξέρω, ίσως...

το θεμα εχει να κανει με το τι ειπε αυτη την φορα
το να αποκαλει την θρακη και τα νησια κατεχωμενα ειναι παρα μα παρα πολυ επικινδυονο

[Iris07]

«Είσαι κλειδωμένος!»: Το σήμα που τρέμουν τα τουρκικά F16 στο Αιγαίο

Το μήνυμα αυτό προκαλεί έντονο εκνευρισμό στους Τούρκους πιλότους, οι οποίοι αναγκάζονται να εγκαταλείψουν την αερομαχία και να επιστρέψουν στις βάσεις τους.
Σύμφωνα με τον Καρακούς το φαινόμενο είναι πιο έντονο τον τελευταίο καιρό, κάτι που ο ίδιος αποδίδει ότι οι Έλληνες πιλότοι εκπαιδεύονται μαζί με Ισραηλινούς στην Καλαμάτα.

https://www.newsauto.gr/news/ise-kli...-f16-sto-egeo/

Και κλάμαααα ρε παιδάκι μου οι Τούρκοι..
Πολύ κλάμαααα ρε μεγάλε.. που έλεγε ο Κλυν !!!

[aroutis]

Συμφωνώ. Όταν έχεις το 2ο μεγαλύτερο έλλειμμα στην Ευρώπη επειδή μοιράζεις 150άρια για διακοπές και 10ρικα για ρεύμα, οι τράπεζές προσφέρουν 280 δόσεις ΕΝΦΙΑ αντί για δανεισμό σε επιχειρήσεις και 1/3-4 νέους σου στήνει τη ζωή του στο εξωτερικό, δεν είναι καθόλου καιρός για πόλεμο.

Τώρα πες και για τη Τουρκία. Και μια επισημανσή, σε ότι αφορά την Ελλάδα, δεν πάει σε πόλεμο (επιθετικά) αλλά αμύνεται σε περίπτωση που κανας γκάου (Τούρκος) τρελαθεί και θυμηθεί τις μέρες των Οθωμανών.

[Nassos83]

Συμφωνώ. Όταν έχεις το 2ο μεγαλύτερο έλλειμμα στην Ευρώπη επειδή μοιράζεις 150άρια για διακοπές και 10ρικα για ρεύμα, οι τράπεζές προσφέρουν 280 δόσεις ΕΝΦΙΑ αντί για δανεισμό σε επιχειρήσεις και 1/3-4 νέους σου στήνει τη ζωή του στο εξωτερικό, δεν είναι καθόλου καιρός για πόλεμο.

Τα ίδια πίστευαν και στην Ευρώπη με τον Πούτιν και την Ουκρανία, και τώρα τρέχουν πανικόβλητοι να σβήσουν τη πυρκαγιά με μπουγελόφατσες.