Ευπάθεια του linux kernel εκθέτει σε πιθανό κίνδυνο το 80% των Android συσκευών

[Hetfield]

H τελευταία πρόταση που είπες απαντάει σε όλα τα προηγούμενα ερωτήματα σου. Το Linux του τέλειου πυρήνα και του τελείως αποτυχημένου GUI (είχαν την ψευδαίσθηση ότι ο πολύς λαός θα μάθαινε το command line επειδή είναι "must" ή επειδή "δεν θα είχε ιούς" (η μεγαλύτερη ανοησία που ακούστηκε ποτε)) κατάφερε να δει φως επειδή μπήκε στο Android (ουσιαστικά κανένα φώς δεν είδε, το 99% των χρηστών του android δεν έχουν ιδέα) αλλά ταυτόχρονα έπεισε και την μάζα να δίνει κάθε 2 χρόνια 500 ευρώ να αγοράζει νέα συσκευή.

Η εμπάθεια κατά της MS είναι απλό κόμπλεξ των υποστηρικτών του Linux ώς εναλλακτικό των Windows. Το linux είναι για άλλα πράγματα, ώς αντικαταστάτης των Windows απέτυχε παταγωδώς (30 χρόνια κυκλοφορία και ακόμα στο market share 1,5%). Ουσιαστικά το Linux έπεσε θύμα της Google και της Apple. Το αρμέξανε για να δώσουν τον πυρήνα του (αυτό που αξίζει δηλαδή, το core και το infrastructure πάνω σε αυτό, μια που το οποιοδήποτε GUI είναι τελείως μάπα) στα λειτουργικά τους και αυτό που φαίνεται απέξω είναι το Android και το iOS. Και αυτό μεγαλώνει ακόμα περισσότερο την εμπάθεια.

Οι κατασκευαστές απλά κάνουν την δουλειά τους. Χρησιμοποιούν κάτι τζάμπα για να αγοράζει το κάθε χάπατο τις συσκευές τους με τρελά ευρώ. Βλέπω τον κόσμο να προτιμάει να αγοράσει κινητό αλλά να μην έχει να φάει. Όχι απλά τους έχουν πείσει, πλύση εγκεφάλου έχει γίνει.

Κανεις δεν πηρε κινητο Android επειδη τρεχει πανω στον πυρηνα του Linux, αλλα επειδη ηταν πιο φθηνα κινητα αφης απο τα iphone.
Ο πυρηνας του Linux ειναι μια χαρα, ετη φωτος πιο ορθολογικα δομημενος απο τον αντιστοιχο των Windows.

Το προβλημα ειναι με τους κατασκευαστες και με την Google που χρησιμοποιουν παναρχαιες εκδοσεις του πυρηνα, κι ενω οι διορθωσεις τρεχουν αυτοι μενουν πισω.

Δυστηχως μονο η Apple ειναι σοβαρη στο θεμα των αναβαθμισεων.

[turboirc]

Κανεις δεν πηρε κινητο Android επειδη τρεχει πανω στον πυρηνα του Linux, αλλα επειδη ηταν πιο φθηνα κινητα αφης απο τα iphone.
Ο πυρηνας του Linux ειναι μια χαρα, ετη φωτος πιο ορθολογικα δομημενος απο τον αντιστοιχο των Windows.

Το προβλημα ειναι με τους κατασκευαστες και με την Google που χρησιμοποιουν παναρχαιες εκδοσεις του πυρηνα, κι ενω οι διορθωσεις τρεχουν αυτοι μενουν πισω.

Δυστηχως μονο η Apple ειναι σοβαρη στο θεμα των αναβαθμισεων.

Οπου λαλουν πολλοι κοκκοροι αργει να ξημερωσει. Οσο για το σχολιο για τον πυρηνα, υποθετω εχεις δει τον κωδικα του kernel των windows ή εισαι system developer για να αξιολογεις;

[Hetfield]

Οπου λαλουν πολλοι κοκκοροι αργει να ξημερωσει. Οσο για το σχολιο για τον πυρηνα, υποθετω εχεις δει τον κωδικα του kernel των windows ή εισαι system developer για να αξιολογεις;

Διαχειριζομαι δικτυα και χρησιμοποιω καθημερινα πολλα λειτουργικα.
Απο ποτε εκφερουμε την επαγγελματικη μας ιδιοτητα για να εκφερουμε και αποψη;

[shocked]

Οταν διαβάζεις συνέχεια τότε να είσαι ευχαριστημένος . Αυτό σημαίνει ότι κάποιοι ασχολούνται και όσο πιο πολλοί ασχολούνται τόσο πιο ασφαλής είσαι.
Αν δεν διαβάζεις ποτέ ή μία φορά στα τρία χρόνια σημαίνει ότι έχεις τεράστιο πρόβλημα διότι δεν ασχολείται κανείς.

σύμφωνα με το σκεπτικό σου, τα WP 8.1/10 είναι σουρωτήρι με σύρμα από αυτό που βάζουν στους φράχτες; ;

[fumantsu]

H τελευταία πρόταση που είπες απαντάει σε όλα τα προηγούμενα ερωτήματα σου. Το Linux του τέλειου πυρήνα και του τελείως αποτυχημένου GUI (είχαν την ψευδαίσθηση ότι ο πολύς λαός θα μάθαινε το command line επειδή είναι "must" ή επειδή "δεν θα είχε ιούς" (η μεγαλύτερη ανοησία που ακούστηκε ποτε)) κατάφερε να δει φως επειδή μπήκε στο Android (ουσιαστικά κανένα φώς δεν είδε, το 99% των χρηστών του android δεν έχουν ιδέα) αλλά ταυτόχρονα έπεισε και την μάζα να δίνει κάθε 2 χρόνια 500 ευρώ να αγοράζει νέα συσκευή.

Η εμπάθεια κατά της MS είναι απλό κόμπλεξ των υποστηρικτών του Linux ώς εναλλακτικό των Windows. Το linux είναι για άλλα πράγματα, ώς αντικαταστάτης των Windows απέτυχε παταγωδώς (30 χρόνια κυκλοφορία και ακόμα στο market share 1,5%). Ουσιαστικά το Linux έπεσε θύμα της Google και της Apple. Το αρμέξανε για να δώσουν τον πυρήνα του (αυτό που αξίζει δηλαδή, το core και το infrastructure πάνω σε αυτό, μια που το οποιοδήποτε GUI είναι τελείως μάπα) στα λειτουργικά τους και αυτό που φαίνεται απέξω είναι το Android και το iOS. Και αυτό μεγαλώνει ακόμα περισσότερο την εμπάθεια.

Οι κατασκευαστές απλά κάνουν την δουλειά τους. Χρησιμοποιούν κάτι τζάμπα για να αγοράζει το κάθε χάπατο τις συσκευές τους με τρελά ευρώ. Βλέπω τον κόσμο να προτιμάει να αγοράσει κινητό αλλά να μην έχει να φάει. Όχι απλά τους έχουν πείσει, πλύση εγκεφάλου έχει γίνει.

χχαχαχαχαχα το σχολιο σου ειναι απλα ο καημος του microsoft fanboy. Καταρχην αλλο ιος και αλλο ευπαθειες. Κατα δευτερον μπορει πραγματι σαν gui για desktop να μην μπορεσε ποτε να ανταγωνιστει επαξια αλλα η ταχυτητα, η ασφαλεια και δυνατοτητα παραμετροποιησης ειναι κατι που τα Windows με τα κλικ κλικ δεν θα φτασουν ποτε. Ευκολα μπορει καποιος να το δει οταν σε εταιρικα περιβαλλοντα (που ολα αυτα που ανεφερα ειναι must) οι servers με linux ειναι η μεγαλη πλεοψηφια με διαφορα. Εκει ενα πραγμα δεν ενδιαφερει. GUI.

και ναι το command line ειναι must και ναι το linux/OSX τυπικα δεν εχουν ιους. Οπως ολα τα software εχουν ευπαθειες αλλα δεν ειναι σουρωτηρι μακαρονιων οπως τα Windows. και ξανα vulnerability != virus.

Με τις υγειες σου

btw: Δουλευω ως Windows/Linux sysadmin οποτε εχω επαφη και με τα δυο σαν επαγγελματιας

[Brainstorm389]

χχαχαχαχαχα το σχολιο σου ειναι απλα ο καημος του microsoft fanboy. Καταρχην αλλο ιος και αλλο ευπαθειες. Κατα δευτερον μπορει πραγματι σαν gui για desktop να μην μπορεσε ποτε να ανταγωνιστει επαξια αλλα η ταχυτητα, η ασφαλεια και δυνατοτητα παραμετροποιησης ειναι κατι που τα Windows με τα κλικ κλικ δεν θα φτασουν ποτε. Ευκολα μπορει καποιος να το δει οταν σε εταιρικα περιβαλλοντα (που ολα αυτα που ανεφερα ειναι must) οι servers με linux ειναι η μεγαλη πλεοψηφια με διαφορα. Εκει ενα πραγμα δεν ενδιαφερει. GUI.

και ναι το command line ειναι must και ναι το linux/OSX τυπικα δεν εχουν ιους. Οπως ολα τα software εχουν ευπαθειες αλλα δεν ειναι σουρωτηρι μακαρονιων οπως τα Windows. και ξανα vulnerability != virus.

Με τις υγειες σου

btw: Δουλευω ως Windows/Linux sysadmin οποτε εχω επαφη και με τα δυο σαν επαγγελματιας

Του ενισχυεις την θεση με αυτο που γραφεις.

Δεν μιλησε κανεις για servers, που το linux ειναι καλυτερο.

Τι σχεση εχει η συζητηση για servers σε θεμα για τον παλαιωμενο πυρηνα των android συσκευων και το gui του linux που ειναι επιεικως, εδω και χρονια, ανικανο να φερει ικανη μαζα χρηστων, στο linux;

[fumantsu]

Μονος του συνδεσε το android με το linux γενικα (μιλωντας για ιους, gui, command line). Δεν νομιζω παρα πολυς κοσμος να εχει κινητο android και να δουλευει command line. Αλλωστε οι περισσοτεροι γνωριζουν οτι το android ειναι linux based (ειδικα στον πυρηνα) και οχι linux.

[Brainstorm389]

Μονος του συνδεσε το android με το linux γενικα (μιλωντας για ιους, gui, command line). Δεν νομιζω παρα πολυς κοσμος να εχει κινητο android και να δουλευει command line. Αλλωστε οι περισσοτεροι γνωριζουν οτι το android ειναι linux based (ειδικα στον πυρηνα) και οχι linux.

Δεν μιλησε για server και δεν ειναι το ιδιο το linux σε server και σε desktop. Καμια επαφη.

Σχεδον κανεις δεν ξερει οτι το android ειναι linux based γιατι δεν εχουν ιδεα τι ειναι το linux και ο πυρηνας του. Μιλαμε για ατομα που παιρνουν κινητο επειδη θελουν να κανουν κλησεις, μηνυματα και να μπαινουν στα social media.

[fumantsu]

Δεν μιλησε ουτε για desktop. Εκανε γενικευση οπως αντιστοιχα εκανα ειδικευση και στα δυο μερη (desktop/server). Απλα ηθελε να την πει σε ολους που οσους ειναι ευαγγελιζονται το linux ως εναλλακτικο λειτουργικο, ως ασφαλες λειτουργικο και σε οσους (δικαιωμα τους) δηλωνουν οτι better CLI than GUI.

Νομιζω οτι χρειαζεται να ξαναδιαβασεις το κειμενο του.

[A_gamer]

σύμφωνα με το σκεπτικό σου, τα WP 8.1/10 είναι σουρωτήρι με σύρμα από αυτό που βάζουν στους φράχτες; ;

Σημασία έχει πόσο γρήγορα διορθώνονται τα vulnerabilities που βρίσκουν - το να βρεις τι είναι πιο ασφαλές από το πόσα τέτοια προβλήματα ανακαλύπτονται (όχι υπάρχουν. Ανακαλύπτονται) είναι αδύνατο.

[mrsaccess]

Καλή η συζήτηση για το μοντέλο αναβαθμίσεων, αλλά αυτό που μας ενδιαφέρει εδώ είναι το μοντέλο ασφαλείας το οποίο είναι αρκετά ισχυρό και επομένως οι χρήστες δεν θα αντιμετωπίσουν προβλήματα.

Έμα αφού ακόμα τρέχει 3.18 πυρήνα τη στιγμή που ο mainline είναι ο 4.7. Όχι 4.4 LTS δεν τρέχει, ούτε καν 4.1 LTS!

Ενημερωτικά, στον Linux kernel οι major εκδόσεις μετά την 2.6 είναι απλώς για το χαβαλέ.
Δηλαδή η 4.7 θα μπορούσε να λέγεται 3.27 ή 2.6.66.

Επίσης ο Android kernel είναι fork του Linux kernel και έχει τις δικές του σημαντικές προσθήκες. Το κινητό σου δεν τρέχει Linux kernel, τρέχει Android kernel.

[uncharted]

H τελευταία πρόταση που είπες απαντάει σε όλα τα προηγούμενα ερωτήματα σου. Το Linux του τέλειου πυρήνα και του τελείως αποτυχημένου GUI (είχαν την ψευδαίσθηση ότι ο πολύς λαός θα μάθαινε το command line επειδή είναι "must" ή επειδή "δεν θα είχε ιούς" (η μεγαλύτερη ανοησία που ακούστηκε ποτε)) κατάφερε να δει φως επειδή μπήκε στο Android (ουσιαστικά κανένα φώς δεν είδε, το 99% των χρηστών του android δεν έχουν ιδέα) αλλά ταυτόχρονα έπεισε και την μάζα να δίνει κάθε 2 χρόνια 500 ευρώ να αγοράζει νέα συσκευή.

Η εμπάθεια κατά της MS είναι απλό κόμπλεξ των υποστηρικτών του Linux ώς εναλλακτικό των Windows. Το linux είναι για άλλα πράγματα, ώς αντικαταστάτης των Windows απέτυχε παταγωδώς (30 χρόνια κυκλοφορία και ακόμα στο market share 1,5%). Ουσιαστικά το Linux έπεσε θύμα της Google και της Apple. Το αρμέξανε για να δώσουν τον πυρήνα του (αυτό που αξίζει δηλαδή, το core και το infrastructure πάνω σε αυτό, μια που το οποιοδήποτε GUI είναι τελείως μάπα) στα λειτουργικά τους και αυτό που φαίνεται απέξω είναι το Android και το iOS. Και αυτό μεγαλώνει ακόμα περισσότερο την εμπάθεια.

Οι κατασκευαστές απλά κάνουν την δουλειά τους. Χρησιμοποιούν κάτι τζάμπα για να αγοράζει το κάθε χάπατο τις συσκευές τους με τρελά ευρώ. Βλέπω τον κόσμο να προτιμάει να αγοράσει κινητό αλλά να μην έχει να φάει. Όχι απλά τους έχουν πείσει, πλύση εγκεφάλου έχει γίνει.

Απο ποτε το iOS φοραει Linux πυρηνα?

Οσο για αυτα που λεει ο Nozomi, ειναι valid criticism, αλλα υπαρχει μια ειδοποιος διαφορα αναμεσα στους drivers για Windows και Android που δυσκολευει το long-term support. Αν δεν λυθει αυτο (και με εταιριες σαν την MediaTek χλωμο), δεν προκειται να γινει τιποτα.

[dkgr_ser]

Δεν μιλησε ουτε για desktop. Εκανε γενικευση οπως αντιστοιχα εκανα ειδικευση και στα δυο μερη (desktop/server). Απλα ηθελε να την πει σε ολους που οσους ειναι ευαγγελιζονται το linux ως εναλλακτικο λειτουργικο, ως ασφαλες λειτουργικο και σε οσους (δικαιωμα τους) δηλωνουν οτι better CLI than GUI.

Νομιζω οτι χρειαζεται να ξαναδιαβασεις το κειμενο του.

Όχι ότι και οι δεύτεροι είναι καλύτεροι φυσικά, που όποια συσκευή έχει μικροεπεξεργαστή πάνω πρέπει να τρέχει ντε και καλά linux. Τα windows φτιάχτηκαν ως GUI oriented λειτουργικό με στόχο το plug and play και οι windows servers προέκυψαν ως "γιατί να μην πουλάμε και servers αφού μπορούμε με λιγοστές τροποποιήσεις"; Εξάλλου το codebase των windows servers είναι πάντα η workstation έκδοση του λειτουργικού. Αντίστοιχα και ο linux kernel δε σχεδιάστηκε ποτέ για να τρέχει πάνω του ένα όμορφο GUI. Αντίθετα την ομορφιά του τη βγάζει στα CLI tools. Δε νομίζω πως πρέπει να χωρέσουν δυο καρπούζια στη μια μασχάλη σε καμιά απ' τις δύο περιπτώσεις...

Όσον αφορά το θέμα, το android ακριβώς επειδή βασίστηκε πάνω στον linux kernel δεν πρόκειται ποτέ να πετύχει το plug and play των windows δίχως να σπάσει πλέον combatibility. Το android σχεδιάστηκε υποτίθεται για να τρέχει πάνω στα πάντα, δεδομένου όμως ότι θα είναι διαθέσιμος ο source code για τα πάντα, θα γίνονται οι απαραίτητες αλλαγές στον κώδικα και εκ νέου compile. Με ίδιο bytecode ούτε camera module δεν αλλάζεις...

[Lagman]

Καλή η συζήτηση για το μοντέλο αναβαθμίσεων, αλλά αυτό που μας ενδιαφέρει εδώ είναι το μοντέλο ασφαλείας το οποίο είναι αρκετά ισχυρό και επομένως οι χρήστες δεν θα αντιμετωπίσουν προβλήματα.

Δε καταλαβαίνω, εγώ πού έχω το G2 και η LG δεν θα βγάλει κανένα update ,πως δεν θα αντιμετωπισω πρόβλημα;
Δεν είναι ευπαθής η συσκευή μού σέ κενά ασφαλείας;

[mrsaccess]

Δε καταλαβαίνω, εγώ πού έχω το G2 και η LG δεν θα βγάλει κανένα update ,πως δεν θα αντιμετωπισω πρόβλημα;
Δεν είναι ευπαθής η συσκευή μού σέ κενά ασφαλείας;

Δηλαδή αν είχες το πιο πρόσφατο update, η συσκευή σου δεν θα ήταν ευπαθής σε κενά ασφαλείας; Δεν λειτουργεί έτσι ο κόσμος.

Τα έχουμε πει αρκετές φορές στο παρελθόν, η Google στο Android αλλά και στο Chrome επέλεξε ένα πιο παρεμβατικό μοντέλο ασφάλειας, όπου μονίμως παρακολουθεί την πλατφόρμα για απειλές και αντιδρά κατάλληλα.

Αυτό εξασφαλίζει πως δεν θα βρεις malware στο Play Store για παράδειγμα, ή ακόμη και αν βρεις, η εταιρεία έχει μεθόδους να το αφαιρέσει από την συσκευή σου. Ακόμη και αν βάζεις λογισμικό που έχεις βρει σε αμφίβολης υπόληψης ιστοσελίδες —παρά τις προειδοποιήσεις του λειτουργικού—, πάλι έχεις την δυνατότητα να το στείλεις στους servers του Android για έλεγχο.