Συζήτηση περί Fedora, Gentoo και άλλων διανομών. [split]

[GoofyX]

Δείτε κι αυτό σχετικά.

[WAntilles]

Δείτε κι αυτό σχετικά.

Λέει εκεί μέσα:

So, it appears that certain kernel developers are deliberately crippling Reiser4.

Certainly, many people have been lying about the qualities and abilities of the Reiser4 filesystem, and such active sabotage, by a few developers, is the most likely explanation.

Δηλαδή αυτά που λέω εδώ και καιρό.

Ο δήθεν "κύριος" Torvalds, η Redhat η μαφία τους και οι λακέδες τους (minions). Α, ένας πόσταρε και σ' αυτό το θρεντ.

Κλασική περίπτωση Redhat. Ό,τι δεν είναι δικό τους - ακόμα κι αν είναι κλάσεις καλύτερο, ανώτερο, πιο προηγμένο και έτη φωτός μπροστά - το πολεμούν ανελέητα, κάτω από τη μέση, για να περάσει με νύχια και με δόντια το υποδεέστερο δικό τους. Η Redhat είναι η Microsoft του Linux.

Όπως δηλαδή έκαναν και κάνουν καί με το Synaptic, το cfdisk.

Και όπως δηλαδή δεν καταργούν εδώ και χρόνια το ανεπαρκές RPM.

[mrsaccess]

Καλά, τα συμπεράσματα του τύπου πρέπει να πάνε κατευθείαν στο Λιακόπουλο.

Σαμποτάζ στο reiser4, σαμποτάζ στους ntfs drivers, σαμποτάζ το ntfs3g, ο Reiser είναι φυλακή επειδή έκανε ένα γρήγορο filesystem που υποστηρίζει encryption plugins κτλ!



Βρε WAntilles, μήπως το έγραψες εσύ και μας κοροϊδεύεις;

[mpardsu]

Καλά, αυτό για το φόνο είναι όντως λίγο τραβηγμένο, αλλά δεν ξέρω και πόσο μακρυά θα μπορούσε να φτάσει κάποιος προκειμένου να καθαρίσει τους ανταγωνιστές του.

Και το άλλο είναι γιατί να σκοτώσουν τη γυναίκα του και όχι τον ίδιο τον reiser?

[shadowman]

Κλασική περίπτωση Redhat. Ό,τι δεν είναι δικό τους - ακόμα κι αν είναι κλάσεις καλύτερο, ανώτερο, πιο προηγμένο και έτη φωτός μπροστά - το πολεμούν ανελέητα, κάτω από τη μέση, για να περάσει με νύχια και με δόντια το υποδεέστερο δικό τους. Η Redhat είναι η Microsoft του Linux.

Όπως δηλαδή έκαναν και κάνουν καί με το Synaptic, το cfdisk.

Και όπως δηλαδή δεν καταργούν εδώ και χρόνια το ανεπαρκές RPM.

Τόσες αρλούμπες μαζεμένες μόνο ένας μπορεί να τις γράψει.
Αλλά για να σε "φωτίσω" λίγο θα σου πω το εξής: Συμφέρον αυτού που εμπορεύεται και πουλάει υπηρεσίες ανοικτού λογισμικού είναι να μην κάνει ανάπτυξη in house (κοστίζει) αλλά να βρίσκει με ελάχιστο κόστος το καλύτερο λογισμικό που αναπτύσετε από τους απανταχού φίλους (είτε εταιρικους είτε εθελοντές) του OSS να το πακετάρει και να το πουλάει. Με λίγα λόγια μας λες οτι η Red Hat επιλέγει το χειρότερο επειδή το φτιάχνει αυτή και πάει έτσι κόντρα στο οικονομικό της συμφέρον...
Μάλλον πρέπει να σε καλέσουν στο Raleigh να τους "σώσεις".

[mpardsu]

Off Topic

Shadowman να σε ρωτήσω κάτι? Βλέποντας και το avatar αλλά και την υπογραφή σου μου γεννήθηκε η εξής απορία:
Ποιές άλλες διανομές έχεις δοκιμάσει, οι οποίες όμως να μην χρησιμοποιούν rpm?

Και σοβαρά τώρα έχεις μείνει ευχαριστημένος? (Σε σύγκριση πάντα βέβαια με τα υπόλοιπα pms..)

[GoofyX]

Off Topic

Πάλι φωτιές άναψα...

[Hwoarang]

Off Topic

Έγινε μεγάλο flame και δεν του φαινοταν

[anon]

Οι φανατικές απόψεις, χωρίς επιχειρηματολογία, οδηγούν σε flames. Βέβαια θα μπορούσαμε να αφήσουμε τα συγκεκριμένα άτομα να τρολλάρουν ασύστολα, αλλά καμμιά φορά ο κόμπος φτάνει στο χτένι. Ο καθένας έχει κάθε δικαίωμα να χρησιμοποιεί ότι θέλει, γιατί έτσι θέλει. Ομως να προσπαθούν να πείσουν κόσμο και κοσμάκη (ξέρω έναν πχ που έπαθε ζημιά ακολουθώντας πρακτικές genti ) ότι οι δικές τους απόψεις, χωρίς επιχειρήματα, ειναι σωστές, πάει πολύ. Οποιος ξέρει να χρησιμοποιεί το Google, μπορεί να βρεί όλα τα στοιχεία, το πως και γιατί (πχ για το Reiserfs καθώς και benchmarks). Θα βρει και συνηγόρους και κατήγορους. Και κάπου ανάμεσα βρίσκεται η αλήθεια. Εκτός βέβαια και εαν η Google ανήκεια στην βρωμερή συνωμοσία των redhat, rpm, torvalds κλπ κλπ κλπ....

[WAntilles]

Αλλά για να σε "φωτίσω" λίγο θα σου πω το εξής: Συμφέρον αυτού που εμπορεύεται και πουλάει υπηρεσίες ανοικτού λογισμικού είναι να μην κάνει ανάπτυξη in house (κοστίζει) αλλά να βρίσκει με ελάχιστο κόστος το καλύτερο λογισμικό που αναπτύσετε από τους απανταχού φίλους (είτε εταιρικους είτε εθελοντές) του OSS να το πακετάρει και να το πουλάει. Με λίγα λόγια μας λες οτι η Red Hat επιλέγει το χειρότερο επειδή το φτιάχνει αυτή και πάει έτσι κόντρα στο οικονομικό της συμφέρον...

Ακριβώς όπως τα γράφεις είναι.

Πέρα από το Synaptic και το cfdisk, έχω αναφέρει κατά καιρούς και άλλα παραδείγματα.

Τόσες αρλούμπες μαζεμένες μόνο ένας μπορεί να τις γράψει.

Λες για αρλούμπες, αλλά τις πολύ δύσκολες ερωτήσεις όπως αυτή:

Off Topic

Shadowman να σε ρωτήσω κάτι? Βλέποντας και το avatar αλλά και την υπογραφή σου μου γεννήθηκε η εξής απορία:
Ποιές άλλες διανομές έχεις δοκιμάσει, οι οποίες όμως να μην χρησιμοποιούν rpm?

Τις αποφεύγεις.

Γιατί;

[holyghost]

Παίρνω το θάρρος και απαντώ εγώ γι' αυτόν.
Δοκίμασε πολλές ο άνθρωπος (υποθέτω) και τελικά κατέληξε στη fedora.

Εσείς με πόσες έχετε ασχοληθεί σοβαρά; Και στη τελική κουμάντο στις επιλογές του καθενός θα κάνετε;
Όπως έχω πει και παραπάνω στο ίδιο thread, κάθε filesystem είναι για κάποια συγκεκριμένη δουλειά (για αυτά δε συζητάμε εδώ; ) έτσι και κάθε διανομή είναι για διαφορετική δουλειά, είτε σας αρέσει είτε όχι.

Όταν αυτοί που κατηγορούν τους ισχυρούς "δότες" του Linux σταματήσουν να παίζουν με το background και τα φρου φρου του dekstop (εκεί προς το τέλος είναι η ατάκα ), ας βγούν να μιλήσουν και να κρίνουν (με ύφος) για filesystems και διανομές.

Μάλλον αυτοί έχουν το πρόβλημα γιατί απ' ότι βλέπω εκείνοι ξεκινάν το πανυγύρι κάθε φορά...

[WAntilles]

Παίρνω το θάρρος και απαντώ εγώ γι' αυτόν.
Δοκίμασε πολλές ο άνθρωπος (υποθέτω) και τελικά κατέληξε στη fedora.

Καμμία άλλη δεν έχει δοκιμάσει ποτέ του.

Όταν αυτοί που κατηγορούν τους ισχυρούς "δότες" του Linux σταματήσουν να παίζουν με το background και τα φρου φρου του dekstop (εκεί προς το τέλος είναι η ατάκα ), ας βγούν να μιλήσουν και να κρίνουν (με ύφος) για filesystems και διανομές.

Αυτοί στους οποίους αναφέρεσαι, έχουν δοκιμάσει τα τελευταία 3 χρόνια, 5 διανομές, 3 desktop environments, σε 5 διαφορετικά PC, σε 2 διαφορετικές αρχιτεκτονικές.

Και έχουν καί FreeBSD για κάποιο διάστημα σε ρόλο server.

[pelasgian]

Σαμποτάζ στο reiser4, σαμποτάζ στους ntfs drivers, σαμποτάζ το ntfs3g, ο Reiser είναι φυλακή επειδή έκανε ένα γρήγορο filesystem που υποστηρίζει encryption plugins κτλ!

Πάντως, και το stegfs «ξαφνικά» το χάσαμε.
Γενικά όταν κάποιος ασχολείται με airtigh ή με plausible deniability tech, καλό είναι να ρίχνει και καμιά ματιά πίσω από τη πλάτη του.

Καμμία άλλη δεν έχει δοκιμάσει ποτέ του.

Καμία απολύτως και αυτή που έχω άλλος ... μου την έβαλε.

Αυτοί στους οποίους αναφέρεσαι, έχουν δοκιμάσει τα τελευταία 3 χρόνια, 5 διανομές, 3 desktop environments, σε 5 διαφορετικά PC, σε 2 διαφορετικές αρχιτεκτονικές.

Και γιατί τις άλλαξες; Δεν δούλευαν;

Off Topic

Πάντως είσαι της καταστροφής, προβλέπεις ότι κάτι θα πάει τρομερά καλά ή ότι είναι ο γιος του Γιαμαμότο και ... κλείνει ή βρίσκεται με κατηγορίες για φόνο. Κοίτα μην κάνεις προβλέψεις και για τις εκλογές και βρεθεί κόσμος με βραχιολάκια

[shadowman]

Τις αποφεύγεις.
Γιατί;

Καλά ούτε μια βόλτα δεν μπορώ να πάω; και σιγά την δύσκολη ερώτηση
Ορίστε λοιπόν τι άλλα έχω χρησιμοποιήσει:
Από rpm διανομές στην ουσία καμμία άλλη εκτος RedHat/Fedora (μια δυο μέρες δεν μετράνε).
Από deb, debian και ubuntu το πρώτο ήταν πολύ γρήγορο τότε που το δοκίμασα (πριν 2-3 χρόνια) ενω το ubuntu το έχω βάλει σε πολλά pc φίλων κτλ. , επίσης το είχα και μερικούς μήνες σε ένα παλιό δικό μου.
Τέλος έχω βάλει και Gentoo που ήταν ωραίο αλλά μου έτρωγε πολύ χρόνο οπότε πήρε δρόμο.
Εντάξει πέρασα το τεστ;

υ.γ.
Η επιλογή του RedHat έγινε το 1998 με το Redhat 5.0. Αυτό μου άρεσε τότε, τα υπόλοιπα ουτε καν μπορούσα να τα βάλω (και από την ασχετοσύνη βέβαια). Από τότε έχω μαζέψει γνώση που δεν προκειτε να πετάξω έτσι εύκολα για κάποια άλλη "trendy" διανομή και φυσικά νιώθω πάντα οτι έχω κάνει την σωστή επιλογή (από πολλές απόψεις και όχι μόνο από αυτή του απλού χρήστη). Αν γίνει κάποιο πραγματικό φάουλ από την redhat θα είμαι από τους πρώτους που θα εγκαταλείψω.

[anon]

Και έχουν καί FreeBSD για κάποιο διάστημα σε ρόλο server.

Eαν εννοείς server για την περίπτωση σου, να εξυπηρετείς δυο τρία δικά σου πισάκια, its OK. Οταν φτάσεις σε σημείο να πρέπει να εξυπηρετείς με έναν (ή περισσότερους servers) 200 και πλέον χρήστες με διάφορες υπηρεσίες, όπου και μια ώρα downtime σημαίνει ότι αρχίζουν και τρελλαίνονται τα τηλέφωνα, τότε έλα να τα πούμε.... Θα δείς ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ του ενός περιβαλλοντος και του άλλου.