Κεραια κινητής τηλεφωνιας στη ταρατσα μου

[stamka]

Στο Δημο Πεντελης πάντως εδω και καποια χρονια εχει ξεκινήσει διαδικασία για να μη υπάρχει καμία κεραία μεσα σε κατοικημένη περιοχή και σε 2 περιπτώσεις μέχρι τωρα εχουν οι κεραίες ξηλώθηκαν. Η μια ηταν αυθαίρετη και η άλλη κοντά σε σχολείο για λογους δημοσιας υγειας (σε κτιριο του ΟΤΕ). LINK

[DSLaManiaC]

Στο Δημο Πεντελης πάντως εδω και καποια χρονια εχει ξεκινήσει διαδικασία για να μη υπάρχει καμία κεραία μεσα σε κατοικημένη περιοχή και σε 2 περιπτώσεις μέχρι τωρα εχουν οι κεραίες ξηλώθηκαν. Η μια ηταν αυθαίρετη και η άλλη κοντά σε σχολείο για λογους δημοσιας υγειας (σε κτιριο του ΟΤΕ). LINK

«Ο αγώνας κατά των κεραιών κινητής τηλεφωνίας συνεχίζεται» σύμφωνα με ανακοίνωση του Δήμου Πεντέλης.

Η δημαγωγία στο πόπολο συνεχίζεται.

Καλό ψήσιμο στα κεφάλια τους τώρα καθώς οι συσκευές θα εκπέμπουν περισσότερο για μακρύτερο σταθμό βάσης.

ΥΓ: Για να μη παρεξηγηθώ δεν υπερασπίζομαι τη διατήρηση παράνομων σταθμών, αλλά άλλο αυτό άλλο το ύφος της ανακοίνωσης. Είμαι υπέρ πολλών αλλά ελεγχόμενων/αδειοδοτημένων σταθμών βάσης.

[stamka]

Αν πιστεύεις οτι το Πρωτοδικείο Αθηνών έβγαλε απόφαση ότι υπάρχει θέμα υγείας χωρίς να έχει στοιχεια είναι δημαγωγός δεν εχω να σχολιάσω κατι ....

υγ Δεν εξετάστηκε αν είναι πολλή κακό η παρα πολλή κακό για να συζητηθεί τι ειναι καλύτερο, πολλες μικρες κεραιες ή λιγες ισχυρες ... Σύμφωνα με τα στοιχεία που κατατέθηκαν αποφάνθηκε οτι ειναι βλαπτικές για την υγεία και αφαιρέθηκαν παρολο που ηταν σε κτήριο του ΟΤΕ

[DSLaManiaC]

Αν πιστεύεις οτι το Πρωτοδικείο Αθηνών έβγαλε απόφαση ότι υπάρχει θέμα υγείας χωρίς να έχει στοιχεια είναι δημαγωγός δεν εχω να σχολιάσω κατι ....

Είναι δημαγωγός ο δήμος με το δημαγωγικό ύφος της ανακοίνωσης γενίκευσης τύπου "οι κεραίες του σατανά" το οποίο εκμεταλλεύεται την άγνοια.

Ειδικότερα μιλώντας, προφανώς οι αποφάσεις στηρίχθηκαν η μεν πρώτη γιατί δεν υπήρχε άδεια για το σταθμό βάσης και η δεύτερη (πιθανολογώ) σε κάποιο άρθρο περί κεραιών κοντά σε σχολικές μονάδες κλπ και όχι για την ένταση εκπομπής που αυτό το θέμα συζητάμε εδώ.

Βέβαια, προσωπικά μιλώντας, σχολιάζοντας τη δεύτερη απόφαση, τελικά κάνουμε τα πράγματα καλύτερα ή χειρότερα όταν ειδικά στα σχολεία το κινητό είναι mandatory αξεσουάρ και αναγκάζουμε τις συσκευές να εκπέμπουν περισσότερο. Δεν είναι σα να αγνοούμε μια πραγματικότητα?

[stamka]

Είναι δημαγωγός ο δήμος με το δημαγωγικό ύφος της ανακοίνωσης γενίκευσης τύπου "οι κεραίες του σατανά" το οποίο εκμεταλλεύεται την άγνοια.

Ειδικότερα μιλώντας, προφανώς οι αποφάσεις στηρίχθηκαν η μεν πρώτη γιατί δεν υπήρχε άδεια για το σταθμό βάσης και η δεύτερη (πιθανολογώ) σε κάποιο άρθρο περί κεραιών κοντά σε σχολικές μονάδες κλπ και όχι για την ένταση εκπομπής που αυτό το θέμα συζητάμε εδώ.

Βέβαια, προσωπικά μιλώντας, σχολιάζοντας τη δεύτερη απόφαση, τελικά κάνουμε τα πράγματα καλύτερα ή χειρότερα όταν ειδικά στα σχολεία το κινητό είναι mandatory αξεσουάρ και αναγκάζουμε τις συσκευές να εκπέμπουν περισσότερο. Δεν είναι σα να αγνοούμε μια πραγματικότητα?

Στη Πεντέλη (Μελισσια) δεν ειναι θεμα Δημαρχου Υπάρχει πολλα χρονια αυτο το θεμα απο τους Δημοτες. Λογο υψομετρικής θεσης ειναι κατάλληλη η περιοχη για κεραιες και ηταν λογικο να ειναι απ της πρωτες περιοχες που τοποθετηθηκαν.
Υπαρχουν ομως και αρκετα νοσοκομεία οπου άρχισαν να διαμαρτύρονται όταν έμπαιναν κεραίες κοντα. Οι γιατροι ηταν οι πρωτοι που εθεσαν το θεμα, μετα ο κοσμος και μετα ο Δημαρχος (ως συνήθως)

Για το αν το κανουμε καλυτερα η χειροτερα δεν μπορω να απαντησω Εδω υπαρχει προβλημα που η τεχνολογια πρεπει να λυση Δεν ειναι λυση οι πολλες μικρες κεραιες οπου παλι προκαλουν προβληματα στην υγεια αλλα λιγοτερο Δεν ειναι αποδεκτο να αρρωστησουν λιγοτεροι ανθρωποι για να μιλαμε στο κινητο ... δεν ξερω αν με καταλαβαινεις...

[GeorgeH]

Στη Πεντέλη (Μελισσια) δεν ειναι θεμα Δημαρχου Υπάρχει πολλα χρονια αυτο το θεμα απο τους Δημοτες. Λογο υψομετρικής θεσης ειναι κατάλληλη η περιοχη για κεραιες και ηταν λογικο να ειναι απ της πρωτες περιοχες που τοποθετηθηκαν.
Υπαρχουν ομως και αρκετα νοσοκομεία οπου άρχισαν να διαμαρτύρονται όταν έμπαιναν κεραίες κοντα. Οι γιατροι ηταν οι πρωτοι που εθεσαν το θεμα, μετα ο κοσμος και μετα ο Δημαρχος (ως συνήθως)

Για το αν το κανουμε καλυτερα η χειροτερα δεν μπορω να απαντησω Εδω υπαρχει προβλημα που η τεχνολογια πρεπει να λυση Δεν ειναι λυση οι πολλες μικρες κεραιες οπου παλι προκαλουν προβληματα στην υγεια αλλα λιγοτερο Δεν ειναι αποδεκτο να αρρωστησουν λιγοτεροι ανθρωποι για να μιλαμε στο κινητο ... δεν ξερω αν με καταλαβαινεις...

1) Οι γιατροί είναι μηχανικοί/τεχνικοί τηλεπικοινωνιών; Είναι Φυσικοί έστω; (Το βασικό μάθημα αν θυμάμαι καλά στην 2η δέσμη ήταν η βιολογία όπου χτυπούσαν εύκολα το 20αρι τους).
Τι ειδικότητας γιατροί διατύπωσαν τις ενστάσεις του, διαμαρτυρήθηκαν κλπ; Ογκολόγοι ή ορθοπεδικοί/αθλίατροι; Η ηλικία παίζει ρόλο κι εδώ αφού δεν μπορούν οι παλιές καραβάνες να αντιληφθούν την αναγκαιότητα της τεχνολογίας στη σύγχρονη εποχή και έχουν μείνει με τα τεφτέρια τους. Με όλα τα παραπάνω, εξάρω τη σημασία του να μιλούν μετά παρρησίας και να αντιδρούν οι άμεσα θιγόμενοι, αφού όμως έχουν ενημερωθεί εμπεριστατωμένα. Οι επαΐοντες στο θέμα μπορούν να θέσουν όλες τις πτυχές του "προβλήματος" και όχι και να κάνουμε επίκληση στην αυθεντία έτσι γενικά και αόριστα, δεχόμενοι ότι αφού οι γιατροί έθεσαν το θέμα άρα κινδυνεύει η δημόσια υγεία έτσι αυθαίρετα.

2) Οι πολλές μικρές κεραίες είναι καλύτερη λύση από το να μην υπάρχουν κεραίες. Το έχουμε τεκμηριώσει. Αυτό που δεν τεκμηριώνεται είναι το πως προκαλούνται προβλήματα στην υγεία. Οι εγκαταστάτες μπορεί να αντιμετωπίζουν μεγαλύτερο πρόβλημα αν και η έκθεση/απόσταση από τα σημεία εκπομπής τους είναι μικρή. Αν οι κεραίες είναι ΣΩΣΤΑ τοποθετημένες, νόμιμες και με μετρήσεις της έντασης κάτω από τα επιτρεπόμενα όρια (που στην Ελλάδα είναι πιο αυστηρά από την ΕΕ) τότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Οι συχνότητες είναι μικρές, ναι μεν δεν "υπάρχουν" στη φύση αλλά οι συγκεκριμένες είναι ήδη μικρότερες από άλλες πηγές ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολίας που έχουμε αποδεχτεί αμάσητα, ενώ το κυριότερο είναι ότι δεν υπάρχουν αποτελέσματα μελετών ικανά να αναδείξουν/συσχετίσουν την πρόκληση σοβαρών ασθενειών στον άνθρωπο. Πολύ απλά γιατί κάτι τέτοιο χρειάζεται πολλά χρόνια και δεν υπάρχουν τα σωστά "δείγματα".

3) Το πρόβλημα μας είναι ότι κάνουμε εφήμερες αναγνώσεις και χωρίς ουσιαστική γνώση παρασυρόμαστε από τον κάθε λαοπλάνο που θέλει να μείνει προσκολλημένος στην εποχή του χαλκού. Δεν είναι λοιπόν αποδεκτό να αρρωστήσουν λιγότεροι άνθρωποι για να μιλάμε στο κινητό, αυτό έγραψες αλλά τι εννοείς; Τέσπα, και να μιλάμε στο κινητό και να μην αρρωστήσουμε είναι ο στόχος. Δεν αποδεικνύεται πουθενά ότι αρρωσταίνουν περισσότεροι άνθρωποι επειδή στις ταράτσες υπάρχουν κεραίες 3G/4G.

ΥΓ. Δε χρειάζεται νομίζω disclaimer ότι δεν αποκομίζω οφέλη από το να μπουν κεραίες κινητής. Τουναντίον δουλεύω σε τηλεπικοινωνιακό κολοσσό και πάνω στις ταράτσες αν βλέπατε τι υπάρχει θα "φοβόσασταν για ραδιενέργεια"! :P

[stamka]

Η ιατρική δεν έχει σχέση με την ακτινοβολία .... δεν θα απαντήσω.... απλά θα αναφέρω οτι η ιατρικη ειναι που μελετάει και καθορίζει τα επιτρεπτά όρια έκθεσης του ανθρώπου σε κάθε είδους ακτινοβολια...

Το οτι εχουν μπει παγκοσμίως ορια έκθεσης νομιζω αποδεικνύει οτι υπαρχει κινδυνος

Αφου εργάζεσαι σε κολοσσο και δεν εισαι στην εποχη του χαλκου θα γνωριζεις οτι η εκθεση στην ακτινοβολιας στον ανθρωπο ειναι αθροιστική Αυτο ακομα και ενα παιδι μπορει να καταλαβει οτι αν δεχεται ακτινοβολια απο 1 πηγη (εντος οριων) και εκτεθεί και σε μια αλλη αθροίζεται η εκθεση και ειναιι διπλασια απ το επιτρεπτό 1+1=2 Αυτο βεβαια το λεει η απλη ιατρικη ερευνα που εσυ δεν αποδεχεσαι Αυτο ειναι παγκοσμιος αποδεκτο χρονια τωρα Ο λογος που γινονται αλλαγες (μειώνονται συνέχεια τα ορια εκπομπών )με αργο ρυθμο ειναι ο ιδιος με των τσιγαρων Περασαν 80 χρονια για να που οτι βλαπτει ....

Υγ Φιλικα μιλαω παντα

[GeorgeH]

Η ιατρική δεν έχει σχέση με την ακτινοβολία .... δεν θα απαντήσω.... απλά θα αναφέρω οτι η ιατρικη ειναι που μελετάει και καθορίζει τα επιτρεπτά όρια έκθεσης του ανθρώπου σε κάθε είδους ακτινοβολια...

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Δε διαβάζουμε τις μας γράφουν, δεν ακούμε τι μας λένε γιατί έχουμε ΉΔΗ διαμορφώσει την άποψή μας.
Δεν έγραψα κάτι τέτοιο. Εντούτοις φυσικά διαφωνώ ότι η ιατρική καθορίζει τα επιτρεπτά όρια. Εισηγείται μαζί με άλλους επιστήμονες όχι απαραίτητα ιατρούς αλλά τελικά όλα αυτά είναι κ λίγο αυθαίρετα αν κ μόνο αν δεν υπάρχουν συγκεκριμένα αποτελέσματα/ανωμαλίες με πειράματα σε δείγμα (με κοντινό γεννητικό υλικό με του ανθρώπου) με αντίστοιχη ακτινοβολία σε όμοιες συνθήκες έκθεσης/έντασης κλπ. Εννοείται ότι ιατροί/βιολόγοι/χημικοί φυσικά μελετούν και ερευνούν. Αλλά η έρευνα είναι trial and error. Δε σου λέει αυθαίρετα αυτά είναι τα όρια και τέλος. Τέλος πάντων, θα μπορούσα να σου απαντήσω με το προσφιλές σου ... δεν θα απαντήσω ... αντί να ασχολούμαι.

[stamka]

Η Γαλλια ηδη απαγόρευσε το wifi σε χωρους οπου υπαρχουν μικρα παιδια με νομο
Ακομα και στη χωρα μας εστω και καθυστερημένα εχει ξεκινήσει ενημέρωσή
ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΥΓΕΙΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ

[sdikr]

Η Γαλλια ηδη απαγόρευσε το wifi σε χωρους οπου υπαρχουν μικρα παιδια με νομο
Ακομα και στη χωρα μας εστω και καθυστερημένα εχει ξεκινήσει ενημέρωσή
ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΥΓΕΙΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ

Τον ήλιο να δω πότε θα τον απαγορέψουνε
Αλήθεια αυτό για την Γαλλία θα ήθελα να το διαβάσω κάπου αν το έχεις εύκαιρο

[stamka]

Τον ήλιο να δω πότε θα τον απαγορέψουνε
Αλήθεια αυτό για την Γαλλία θα ήθελα να το διαβάσω κάπου αν το έχεις εύκαιρο

η ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΥΓΕΙΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ειναι υπο κρατικο ελεγχο οποτε δεν μπορει να λεει οτι θελει
Στη Γαλλια εκαναν νομους
New National Law Bans WIFI in Nursery School

[sdikr]

η ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΥΓΕΙΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ειναι υπο κρατικο ελεγχο οποτε δεν μπορει να λεει οτι θελει
Στη Γαλλια εκαναν νομους
New National Law Bans WIFI in Nursery School

Γιατί δεν το βάζεις ολόκληρο;
έτσι οπως το λές είναι σαν να το απαγορέψανε παντού

Το ότι κάτι είναι κρατικό δεν σημαίνει οτι είναι και σωστό, παραδείγματα άπειρα!

WIFI Banned in Nursery Schools.
National Radiofrequency Agency Established.
Cell Phones Labeled with SAR Values and Ways to Lower Radiation.
WiFi Routers Turned Off in Elementary Schools Except When Needed.
Cell Phone Ads Must Recommend Phones be Held Away From the Head.
Location of Wireless Routers Must be Posted.
Government Report To Be Prepared on Electro-hypersensitivity.

Professor Annie Sasco, MD, DSc former Cancer Prevention Chief of the International Agency for Research on Cancer and a distinguished science adviser to Environmental Health Trust sends us her report about France’s new national law regulating electromagnetic field exposure.

On January 29, 2015, the French National Assembly made history by passing a new national law to reduce exposures to wireless radiation electromagnetic fields.

WiFi Banned in Nursery Schools: WIFI and Wireless devices will be banned in “the spaces dedicated to home, to rest and activities of children under 3 years”.
WiFi Minimized in Schools: In schools for children up to 11 years, WIFI routers should be turned off when not in use for pedagogic purposes.
Schools Will be Informed: The board of the school should be informed when new tech equipment is being installed in schools.
Cell Tower Emission Compliance Will Be Verified: A decree will define the limits of emission of equipments for electronic communications or transmission to which the public is exposed. These values can be verified by accredited organisations and results will be made accessible to the public through a National Radiofrequency Agency.
Citizens Will Have Access to Environmental/Cell Tower Radiation Measurements Near homes: Every resident may get access to the results of measurements for their living space. Conditions of information of the public as well as involvement of the local authorities are specified as are the steps to follow in case of disagreement.
Cell Antennae Maps For the Country: A description and map of the places with atypical (higher than the limits) places will be conducted at regular intervals with follow up of the actions being taken to limit the exposure. A map of all antennas will be produced for each town
Continued Evaluation of Health Effects: The National Radiofrequence Agency will be in charge of surveillance and vigilance, evaluating potential risks and setting up scientific research, including information on health effects.
SAR Radiation Labeling Mandated: The SAR of cell phones must be clearly indicated on the package.
Information on Reducing Exposures Mandatory: Information on ways to reduce exposure will be detailed in the contents of the cell phone package. .
WIFI Hotspots will be Labeled: Places where WIFI is provided should be clearly marked with a pictogram.
Advertisements Must Recommend Devices That Reduce Radiation Exposure to the Brain: Advertising for cell phones should clearly indicate the recommendation of hand free kits for protection of the head of the user and it will be included in the package. Advertising for cell phone not accompanied by such a kit is forbidden. Companies in violation will be fined 75,000 Euros.
Children Must Be Provided Protections: At the request of the buyer, equipment reducing cell phone radiation exposures to the head for children less than 14 years should be provided.
The Public Will Be Informed: Within a year, a policy of information on awareness and information on a responsible and reasonable use of cell phones and other apparatus emitting radiofrequencies will be set up.
Electrohyper-sensitivity Report To Be Submitted: Within a year, a report on electrohyper sensitivity must be given to the Parliament.

This new law represents a significant step forward. Further laws and decrees may reinforce the current law, in particular with a stronger protection in schools.

Dr. Annie Sasco, served the International Agency for Research on Cancer (IARC) in Lyon, France, for 22 years, including posts as Chief of Epidemiology for Cancer Prevention and Acting Chief of the Cancer Control Programme of the World Health Organization (WHO), She earned her MA,MS, and DSc from Harvard University and is currently Professor of Epidemiology University of Bordeaux.

[GeorgeH]

Η Γαλλια ηδη απαγόρευσε το wifi σε χωρους οπου υπαρχουν μικρα παιδια με νομο
Ακομα και στη χωρα μας εστω και καθυστερημένα εχει ξεκινήσει ενημέρωσή
ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΥΓΕΙΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ

Στα 2.4GHz, στα 5GHz ή και στα 2;

[stamka]

Στα 2.4GHz, στα 5GHz ή και στα 2;

αν και όσο μικρότερο μήκος κύματος έχει μια ακτινοβολία (και άρα όσο μεγαλύτερη συχνότητα), τόσο μεγαλύτερη ενέργεια μεταφέρει
και τα 2 ανήκουν στην κατηγορία "μη ιονίζουσα ακτινοβολία"

[GeorgeH]

αν και όσο μικρότερο μήκος κύματος έχει μια ακτινοβολία (και άρα όσο μεγαλύτερη συχνότητα), τόσο μεγαλύτερη ενέργεια μεταφέρει
και τα 2 ανήκουν στην κατηγορία "μη ιονίζουσα ακτινοβολία"

Βέβαια τα μικρά Γαλάκια θα μπορούσαν να κάθονται πιο μακρυά αφού η εμβέλεια στα 5GHz είναι στάνταρντ μικρότερη