Αμερικάνικες εκλογές 08/11/2016

[konig]

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-41850798

Ε ρε γλεντια...

πεφτω απο τα συννεφα Murican version

[MNP-10]

Δεν ειχε πολιτικη ατζεντα ικανη να νικησει ουτε εναντι του Σαντερς και ηθελαν να κερδισει και τον Τραμπ... κανανε εκει τις νοθειες τους για να τη βγαλουν "μπροστα", εχασε γιατι το ολο της "marketing" ηταν αντε να βγαλουμε και μια γυναικα προεδρο, δε πηγαν στις καλπες ουτε οι δημοκρατικοι, και προφανως για ολα αυτα φταινε οι Ρωσοι...

- - - Updated - - -

Α και μη ξεχασουμε τις πληρωμενες ερευνες με τα μουφα findings, οπου το δημοκρατικο κομμα και η Χιλαρι ειχαν αμεση εμπλοκη στα fake news τυπου "golden showers" και "ρωσικες διασυνδεσεις Τραμπ": https://www.washingtonpost.com/world...=.1a0c1bcd22f6

Προφανως και γι'αυτο φταινε οι Ρωσοι

The Hillary Clinton campaign and the Democratic National Committee helped fund research that resulted in a now-famous dossier containing allegations about President Trump’s connections to Russia and possible coordination between his campaign and the Kremlin, people familiar with the matter said.

Marc E. Elias, a lawyer representing the Clinton campaign and the DNC, retained Fusion GPS, a Washington firm, to conduct the research.

After that, Fusion GPS hired dossier author Christopher Steele, a former British intelligence officer with ties to the FBI and the U.S. intelligence community, according to those people, who spoke on the condition of anonymity.

Elias and his law firm, Perkins Coie, retained the company in April 2016 on behalf of the Clinton campaign and the DNC.
...
Steele previously worked in Russia for British intelligence. The dossier is a compilation of reports he prepared for Fusion GPS. The dossier alleged that the Russian government collected compromising information about Trump and that the Kremlin was engaged in an effort to assist his campaign for president.

[PopManiac]

Ένα πάρα πολύ καλό αρθράκι (αρθράκι που λέει ο λόγος βασικά είναι αρκετά tldr) αναφορικά με το tribal epistemology στις ΗΠΑ και όχι μονο - δλδ την "επιστημολογία" που προέρχεται από ιδεοληψίες. Ένα καταρχήν δεξιό φαινόμενο στις ΗΠΑ που όμως το βλέπουμε να εξαπλώνεται και στην Ευρώπη κρίνοντας π.χ. από τη συζήτηση κατά το Brexit και τις παπάτζες που έλεγαν οι διάφοροι Brexiters

[PopManiac]

Πάντως έχει ενδιαφέρον ότι στην Αμερική συμβαίνει επί Τραμπ το μεγαλύτερο "πείραμα" ξετσίπωτης αρπαχτής της πλουτοκρατίας σε σημείο όπου περνάνε φοροαπαλλαγές που ενδιαφέρουν άμεσα τον πρόεδρο των ΗΠΑ και γενικά περνάει ελαφρώς στο ντούκου. Δεν νομίζω ότι στην μοντέρνα ιστορία, τουλάχιστον από τα μέσα του 19ου αιώνα και μετά είχαμε ποτέ μια τέτοια αρπαχτή όπου τόσο χύμα και αναίσχυντα η πλουτοκρατική ελίτ κερδίζεει με δικό της άνθρωπο στον Λ. Οίκο (ή γενικά στην εκτελεστική εξουσία) και τόσο άνετα να το περνάει.

Η απάντηση ίσως να δωθεί πολλά διδακτορικά μετά, αλλά το δικό μου αίσθημα λέει ότι οι θυμωμένοι λευκοί άντρες έχουν άλλους στόχους (μελαμψούς / γυναίκες) εναντίον των οποίων να στραφούν σε σημείο που είναι έτοιμοι να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα. Τουλάχιστον εδώ, η έρευνα βγάζει ήδη αποτελέσματα κυρίως για τον μύθο του ότι οι φτωχοί εξέλεξαν τον Τραμπ. Κατά κύριο λόγο ήταν οι μεσαίοι(ες) λευκοί(ες) Αμερικάνοι(ίδες) που "οδήγησαν" το εκλογικό αποτέλεσμα. Και τώρα, δεν τους νοιάζει, επειδή τα παιδιά τους θα πληρώσουν τον λογαριασμό.

[anon]

Και τώρα, δεν τους νοιάζει, επειδή τα παιδιά τους θα πληρώσουν τον λογαριασμό.

Δεν τους νοιάζει γιατί δεν το καταλαβαίνουν. Οπως και εδώ. Πολύ σωστά λές ότι τα παιδιά τους θα πληρώσουν τον λογαριασμό, αλλά όχι γιατί ενσυνείδητα έχουν αποφασίσει τα παιδιά τους να πληρώσουν, αλλά γιατί για κάποιον λόγο, δεν το βλέπουν. Οπως και εδώ. Οπου ήδη απο το 1960, όλοι ξέρανε, ότι τα κόμματα και οι κομματικοί μηχανισμοί λυμαίνονται το δημόσιο χρήμα, το σατύριζαν μέχρι και σε ταινίες ευρείας λαικής κυκλοφορίας ( Μαυρογιαλούρος, η ταινία, Υπάρχει και φιλότιμο), αλλα παρόλα αυτά αυτοί οι ίδιοι έλληνες ψηφοφόροι ψήφιζαν συνέχεια τους ίδιους και τους ίδους κλέφτες, ενώ ξέρανε ότι κλέβουν. Δεν είχαν συναίσθηση του πόσο ειναι αυτό, πόσο επιβαρύνει το κράτος, την οικονομία, τα ασφαλιστικά ταμεία, και κάποια στιγμή ότι θα έρθει η λυπητερή.

Απο την άλλη κατηγορώ και τους δημοκρατικούς, όλοι λίγο πολύ το ίδιο ειναι, και φαίνεται απο το πόσο μάχονται ενάντια στα μέτρα Τραμπ (δηλαδή σχεδόν καθόλου), και τους κατηγορώ γιατί ΚΑΙ αυτοί έχουν / είναι θύματα διαφθοράς ειδικά απο το λόμπυ της πολεμικής βιομηχανίας.

Δεν νομίζω ότι και η Χιλαρι θαταν καλύτερη, συνολικά σαν αποτίμηση στην ιστορία. Σίγουρα θα είχε ένα πιο κόσμιο πολιτικο λόγο, και ίσως, λέω ίσως, να έκανε κάποια πράγματα σε κάποιες μειονότητες, αλλά και πάλι κάποιες μεγάλες ομάδες θα ήταν θύματα.

Δυστυχώς ένα κομμάτι της ευθύνης ανήκει στην πολιτική αλλά ένα άλλο κομμάτι, συνεχώς αυξανόμενο οφείλεται στην "ανάπτυξη", και ειδικά αυτό που έχει να κάνει με την εργασία. Ενα σημείο που πάτησε ο Τραμπ, και που φαίνεται ότι "πονάει" ο κόσμος, και βρήκε πάτημα και το χρησιμοποίησε. Δυστυχώς ούτε ο Τραμπ παρόλο που με λαικίστικο τρόπο υποσχθέθηκε λύσεις, λύσεις δεν υπάρχουν. Τουλάχιστον όχι εαν δεν χτυπηθεί η πλουτοκρατια. Η Χιλαρυ ούτε καν έθιξε το θέμα. Και μπορεί να λέμε για λευκούς/λευκές κλπ, αλλά το εργασιακό είναι σημείο που πονάει. Και κανείς δεν μπορεί να δώσει λύση. Ηδη οι ψεύτικες υποσχέσεις του Τραμπ φάνηκαν, πχ που έλεγε θα βάλει φόρους στα εισαγώμενα απο Κίνα της Apple και άλλων αμερικανικών εταιριών προκειμένου να τις κάνει να φέρουν θέσεις εργασίας στις ΗΠΑ. Οτι και να κάνει, ακόμα και να προσπαθήσει να κάνει τέτοια (που δεν θα τα κάνει, φάνηκε πλέον αυτό), θέσεις εργασίας δεν πρόκειται να έρθουν, ή θαναι πολύ λίγες. Και σε λίγο θα αρχίσουν να χάνονται θέσεις με ρυθμό εκατοντάδων χιλιάδων τον χρόνο.....

[MNP-10]

Πάντως έχει ενδιαφέρον ότι στην Αμερική συμβαίνει επί Τραμπ το μεγαλύτερο "πείραμα" ξετσίπωτης αρπαχτής της πλουτοκρατίας σε σημείο όπου περνάνε φοροαπαλλαγές που ενδιαφέρουν άμεσα τον πρόεδρο των ΗΠΑ και γενικά περνάει ελαφρώς στο ντούκου. Δεν νομίζω ότι στην μοντέρνα ιστορία, τουλάχιστον από τα μέσα του 19ου αιώνα και μετά είχαμε ποτέ μια τέτοια αρπαχτή

Ξεχνας γρηγορα... https://nypost.com/2016/01/17/occupy...the-1-percent/

The years 2008 through 2015 should be known as the Great Fleecing. During that time, the greatest transfer of wealth in the history of the world occurred. Some $4.5 trillion was given to Wall Street banks through its Quantitative Easing program, with the American people picking up the IOU.

http://money.cnn.com/2013/09/15/news...ama/index.html

President Obama has been loud and clear about his fight against income inequality, but he admitted that the rich have fared far better than the poor during his time in the White House. In an interview that aired Sunday on ABC's "This Week with George Stephanopoulos," the show host cited a recent study from the University of California, Berkeley, that found 95% of income gains from 2009 to 2012 went to the top 1% of the earning population. The president agreed with Stephanopoulos.

Κακος τραμπ...

[PopManiac]

Δεν είπα ποτέ ότι οι ΗΠΑ ήταν μία ισόνομη δημοκρατία με χαμηλή ανισότητα και τώρα ήρθε ο Τραμπ να την ανατρέψει.

Άλλο λέω και είναι γεγονός: στην Αμερική συμβαίνει επί Τραμπ το μεγαλύτερο "πείραμα" ξετσίπωτης αρπαχτής της πλουτοκρατίας σε σημείο όπου περνάνε φοροαπαλλαγές που ενδιαφέρουν άμεσα τον πρόεδρο των ΗΠΑ και γενικά περνάει ελαφρώς στο ντούκου. Δεν νομίζω ότι στην μοντέρνα ιστορία, τουλάχιστον από τα μέσα του 19ου αιώνα και μετά είχαμε ποτέ μια τέτοια αρπαχτή όπου τόσο χύμα και αναίσχυντα η πλουτοκρατική ελίτ κερδίζεει με δικό της άνθρωπο στον Λ. Οίκο (ή γενικά στην εκτελεστική εξουσία) και τόσο άνετα να το περνάει.

Μιλάμε ανοικτά για αρπαχτή όταν όλες οι ανεξάρτητες μελέτες υποδεικνύουν ότι το 83% των φοροαπαλλαγών πάνε άμεσα στο 1% του πληθυσμού. Κάτι τέτοιο με νομοθέτημα δεν το έχουμε δει τουλάχιστον από τον 19ο αιώνα σε δυτική δημοκρατία. EDIT Και μάλιστα με τον ίδιο τον Πρόεδρο να είναι άμεσα επωφελούμενος αφού υπάρχει ιδιαίτερη μνεία / φωτογραφική ρύθμιση για εταιρείες real estate

@Ανον: Αυτό το περί Χίλλαρυ κουράζει πια και είναι ίδιο λίγο-πολύ με το ξέπλυμα της ακροδεξιάς με τη θεωρία των δύο άκρων. Θα μπορούσα να ανατρέξω σε πολλά για να πω ότι δεν θα συνέβαινε με τέτοιο τρόπο και έτσι ληστρικά αλλά στην τελική ο Τραμπ και το παρεάκι των πλουτοκρατών που έχει τριγύρω του (και έλεγε και για drain the swamp, πόσους τόννους χόρτο μασάνε οι υποστηριχτές του πια) είναι πρόεδρος σήμερα. Τα υποθετικά, δεν μου λένε τίποτα

[konig]

http://news.in.gr/world/article/?aid=1500184527

[sdikr]

http://news.in.gr/world/article/?aid=1500184527

Είναι λίγο υποκριτικό να λες κάτω οι ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ, αλλά να κάνεις χρήση των χρημάτων απο την ΗΠΑ, τουλάχιστον τώρα θα μπορούνε να φωνάζουνε κάτω η ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ χωρίς ενοχές.

Ο τραμπ σου λέει το κλασικό με το χρήμα μου.....

[konig]

you are either with us or against us

που το ακουσα ξανα αυτο....

[sdikr]

you are either with us or against us

που το ακουσα ξανα αυτο....

Απο αυτούς που φωνάζουν κάτω η ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ, ή EE και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο;

[konig]

Απο αυτούς που φωνάζουν κάτω η ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ, ή EE και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο;

[anon]

υπάρχει και το δικό μας, τα γίδια έξω απο το μαντρί τα τρώει ο λύκος

[badweed]

υπάρχει και το δικό μας, τα γίδια έξω απο το μαντρί τα τρώει ο λύκος

και μεσα στο μαντρι τα αρμεγει και τα κουρευει και τα σφαζει ο κτηνοτροφος .

[PopManiac]

If this is America...