Περί μεταναστών, μεταναστευτικής πολιτικής γενικά

[MNP-10]

Δεν μπερδεύω το παραμικρό.
Ο Έλληνας τα σκάει στους μετανάστες και αυτοί παράγουν έργο.

Αυτο που περιγραφεις ειναι μαυρη οικονομια / παρανομιες.

Τα παραπάνω δεν θα συνέβαιναν αν έλληνες θέλαν να δουλέψουν τη γή, όμως προτιμούν να απομυζούν συντάξεις γονιών και παπούδων και να αράζουν στα καφέ του Μαραθώνα και της Νέας Μάκρης.

Ολα εξαρτωνται απ'τα λεφτα που θα παρεις. Το δελεαρ. Αν ο αγροτης δε θελει να πληρωσει εχει το option του αυτοματισμου, εχει το option του να δουλεψει ο ιδιος και η οικογενεια του, εχει το option να πληρωσει νομιμους εργατες (ακριβοτερα) και να πληρωσει παρανομους εργατες (φθηνοτερα).

Η παρανομια ειναι η λυση που δε μας ενδιαφερει.

Οταν λες ότι δεν ειναι επωφελές για τη χώρα, εγώ θα σου πω ότι το πλέον επωφελές για τη χώρα θα ήταν να αλλάξει μυαλά ο Ελληνας (έχω βαρεθεί να το λέω) όμως αφού δεν αλλάζει, μια χαρά βοηθάν οι μετανάστες, οσο και αν δε σου αρέσει

Υποκρισια noted. Σ'αλλα θρεντ κραζεις τα μυαλα των ελληνων που ειναι παρανομοι, που εχουν μαυρη οικονομια, αλλα εδω μια χαρα σε "βολευει" στο επιχειρημα η μαυρη οικονομια των λαθρομεταναστων στα χωραφια.

- - - Updated - - -

Ελπίζω να μαθαίνεις, γιατί σε μεγάλο βαθμό είναι. Δεν ζούμε πλέον στη δεκαετία του 80 που είχε γεμίσει η Ελλάδα με παράνομους Αλβανούς. Πλέον πολλοί από αυτούς είναι Έλληνες πολίτες.

Ναι χαιρω πολυ, αμα ο αλλος εχει κατσει 100 χρονια θα νομιμοποιηθει. Το θεμα ειναι οτι ηρθε παρανομα, δουλευε παρανομα, και ζουσε εις βαρος του κοινωνικου συνολου οσον αφορα εισφορες στα δημοσια ταμεια και το ασφαλιστικο. Απολαμβανε παροχες σε υπηρεσιες, υποδομες, κτλ, χωρις να συνεισφερει.

- - - Updated - - -

Μαζική μετανάστευση δεν είναι μόνο αυτή που προκύπτει από τις εξ Ασίας και Αφρικής ροές. Πουχου, σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία 700000 Έλληνες έχουν μεταναστεύσει (κυρίως Ευρώπη).

Αυτο δεν ειναι μεταναστευση απο εκτος ΕΕ στην ΕΕ. Ειναι σαν ο Αμερικανος να παει απ'το Τεξας στη Φλοριντα.

[tsigarid]

Ναι χαιρω πολυ, αμα ο αλλος εχει κατσει 100 χρονια θα νομιμοποιηθει. Το θεμα ειναι οτι ηρθε παρανομα, δουλευε παρανομα, και ζουσε εις βαρος του κοινωνικου συνολου οσον αφορα εισφορες στα δημοσια ταμεια και το ασφαλιστικο. Απολαμβανε παροχες σε υπηρεσιες, υποδομες, κτλ, χωρις να συνεισφερει.

Αν βγάλεις τις παρωπίδες θα διαβάζεις καλύτερα. Αυτό που λέω είναι ότι σήμερα αυτοί που δουλεύουν τις δύσκολες δουλειές δεν είναι παράνομοι σε πολύ μεγάλο βαθμό, αντίθετα απ' ότι ήταν παλιά. Πρέπει να ανανεώσεις τα στατιστικά σου.

[MNP-10]

Αν βγάλεις τις παρωπίδες θα διαβάζεις καλύτερα. Αυτό που λέω είναι ότι σήμερα αυτοί που δουλεύουν τις δύσκολες δουλειές δεν είναι παράνομοι σε πολύ μεγάλο βαθμό, αντίθετα απ' ότι ήταν παλιά. Πρέπει να ανανεώσεις τα στατιστικά σου.

Με νομιμοποιηση εκ των υστερων.

Παμε παλι στο ζουμι:

TUCKER: As you traveled around Europe, and you looked at Europe over the years, can you think of a place that has been improved by mass immigration or movement of large numbers of refugees?

Η απαντηση ειναι ΝΑΙ στο παραπανω ερωτημα για καποια χωρα?

[sdikr]

Με νομιμοποιηση εκ των υστερων.

Παμε παλι στο ζουμι:



Η απαντηση ειναι ΝΑΙ στο παραπανω ερωτημα για καποια χωρα?

America? Australia?

[MNP-10]

America? Australia?

As you traveled around Europe, and you looked at Europe over the years
As you traveled around Europe, and you looked at Europe over the years
As you traveled around Europe, and you looked at Europe over the years
As you traveled around Europe, and you looked at Europe over the years

[sdikr]

As you traveled around Europe, and you looked at Europe over the years
As you traveled around Europe, and you looked at Europe over the years
As you traveled around Europe, and you looked at Europe over the years
As you traveled around Europe, and you looked at Europe over the years

Λογικό είναι να μην ρωτάει αν η Αμερική και η Αυστραλία είδανε κάτι, δεν συμφέρει, αλλά ας παίξω

Αυτοί που πήγανε Αμερική και Αυστραλία απο την Ευρώπη φύγανε, λόγο του ότι φύγανε αφήσανε χώρο για τους υπόλοιπους
Πριν απο αυτό, πριν γίνει η ΕΕ, χώρες όπως η Γερμανία γίνανε ξανά χώρες, λόγο της μαζικής μετανάστευσης

[badweed]

Αυτοί που πήγανε Αμερική και Αυστραλία απο την Ευρώπη φύγανε, λόγο του ότι φύγανε αφήσανε χώρο για τους υπόλοιπους

για να το παρουνε (τον χωρο ) οι λατσηδες οι κωνσταντοπουλοι , οι ελντοραντο οι ακτωρ και οχι αλλοι πολοι . αλλα λιγοι και συγκεκριμενοι (Σε σχεση με αυτους που φυγανε )

[MNP-10]

Λογικό είναι να μην ρωτάει αν η Αμερική και η Αυστραλία είδανε κάτι, δεν συμφέρει, αλλά ας παίξω

Ναι θα πουμε στο δημοσιογραφο τι να ρωτησει...

Αυτοί που πήγανε Αμερική και Αυστραλία απο την Ευρώπη φύγανε

Γι'αυτο αναβαθμισαν τα μερη που πηγαν. Γιατι ο Ευρωπαϊκος πολιτισμος ηταν ανωτερος.

Οταν ερχονται στην Ευρωπη, ποιος θα την αναβαθμισει? Αυτοι που ερχονται απο πολιτισμους που ειναι κατι αιωνες πισω σε σχεση με τα συγχρονα δεδομενα?

[sdikr]

για να το παρουνε (τον χωρο ) οι λατσηδες οι κωνσταντοπουλοι , οι ελντοραντο οι ακτωρ και οχι αλλοι πολοι . αλλα λιγοι και συγκεκριμενοι (Σε σχεση με αυτους που φυγανε )

Δεν θα άλλαζε κάτι, αν μένανε απλά θα είχαμε παραπάνω κόσμο να μοιραστεί τα λιγότερα

- - - Updated - - -

Ναι θα πουμε στο δημοσιογραφο τι να ρωτησει...



Γι'αυτο αναβαθμισαν τα μερη που πηγαν. Γιατι ο Ευρωπαϊκος πολιτισμος ηταν ανωτερος.

Οταν ερχονται στην Ευρωπη, ποιος θα την αναβαθμισει? Αυτοι που ερχονται απο πολιτισμους που ειναι κατι αιωνες πισω σε σχεση με τα συγχρονα δεδομενα?

Ρε συ, πες το ξεκάθαρα μην κρύβεσαι πίσω απο δημοσιογράφους και εγώ δεν ξέρω τι, αν μη τι άλλο στους άλλους πολιτισμούς που λες έχουν αρκετά δυνατό το αίσθημα της υπερηφάνειας

[MNP-10]

Ρε συ, πες το ξεκάθαρα μην κρύβεσαι πίσω απο δημοσιογράφους και εγώ δεν ξέρω τι, αν μη τι άλλο στους άλλους πολιτισμούς που λες έχουν αρκετά δυνατό το αίσθημα της υπερηφάνειας

Δε ξερω αν το ξερεις, αλλα η αμερικανικη ηπειρος ηταν ακομα σε φαση "ανθρωποθυσιες" οταν πηγαν οι ασπροι...

[tsigarid]

Δε ξερω αν το ξερεις, αλλα η αμερικανικη ηπειρος ηταν ακομα σε φαση "ανθρωποθυσιες" οταν πηγαν οι ασπροι...

Την ίδια εποχή καίγαν μάγισσες στην Ευρώπη, το ίδιο είναι. Και αν θες να το χοντρύνω, ακόμα και οι αρχαίοι Έλληνες κάναν ανθρωποθυσίες.

Χαρά στο κουράγιο σας συνάδελφοι που συνεχίζετε, εγώ παραιτούμαι. ΟΚ να συζητάμε για μη προφανή πράγματα, αλλά αυτό το νέο μαργαριτάρι είναι τόσο προφανές που ούτε για τον χαβαλέ δεν αξίζει να ασχοληθώ παραπάνω.

[aroutis]

Αυτο που περιγραφεις ειναι μαυρη οικονομια / παρανομιες.

Και συ σε πάρα πολλές σου τοποθετήσεις υποστηρίζεις τα μαύρα,τη φοροαποφυγή κλπ.
Can't have it both ways, ή μήπως σε πειράζει όταν πρόκειται για "λάθρο"μετανάστες, μαύρους, κίτρινους και γενικά αυτούς που "δεν είναι σαν εμάς" ;

Ολα εξαρτωνται απ'τα λεφτα που θα παρεις. Το δελεαρ. Αν ο αγροτης δε θελει να πληρωσει εχει το option του αυτοματισμου, εχει το option του να δουλεψει ο ιδιος και η οικογενεια του, εχει το option να πληρωσει νομιμους εργατες (ακριβοτερα) και να πληρωσει παρανομους εργατες (φθηνοτερα).

Η παρανομια ειναι η λυση που δε μας ενδιαφερει.

Ολα αυτά όπως καταλαβαίνεις στη θεωρία, γιατί στη πράξη υπάρχει και η κουρτίνα Β που λέει "σου δίνω τόσα μαύρα και μου κάνεις τη δουλεια". Επίσης αυτό που δεν κατάλαβες είναι ότι πολλοι από τους μεταναστες ανευ χαρτιών στη πορεία μια χαρά παίρνουν τα χαρτιά τους και από "λάθρο" για σένα , μια χαρά "νομιμο"μετανάστες γίνονται.
Απλά, όπως και πάαααααρα πολλοί έλληνες, δουλεύουν με μαύρα.

Υποκρισια noted. Σ'αλλα θρεντ κραζεις τα μυαλα των ελληνων που ειναι παρανομοι, που εχουν μαυρη οικονομια, αλλα εδω μια χαρα σε "βολευει" στο επιχειρημα η μαυρη οικονομια των λαθρομεταναστων στα χωραφια.

Ξαναδιάβασε.
Το ποιός υποκρίνεται άστο, το έχουν πάρει χαμπάρι και οι servers του forum.

- - - Updated - - -

Ναι θα πουμε στο δημοσιογραφο τι να ρωτησει...



Γι'αυτο αναβαθμισαν τα μερη που πηγαν. Γιατι ο Ευρωπαϊκος πολιτισμος ηταν ανωτερος.

Οταν ερχονται στην Ευρωπη, ποιος θα την αναβαθμισει? Αυτοι που ερχονται απο πολιτισμους που ειναι κατι αιωνες πισω σε σχεση με τα συγχρονα δεδομενα?

Θεωρείς τη Συρία , για παράδειγμα ,χωριουδάκι; Τον Λίβανο;

- - - Updated - - -

Δε ξερω αν το ξερεις, αλλα η αμερικανικη ηπειρος ηταν ακομα σε φαση "ανθρωποθυσιες" οταν πηγαν οι ασπροι...

Εχεις ιδέα τι κάναν οι πολιτισμένοι σπανιόλοι στους Αζτέκους ε;
Να μιλήσουμε για τους αυτόχθονες και τι κάναν σε αυτούς οι άποικοι;
Οπως και άλλοι σου είπαν, να δούμε τι γινόταν στην Ευρώπη το ίδιο χρονικό διάστημα;

Και μιλάς πριν για υποκρισίες. Ειπαμε θέλει οι π*τάνα να κρυφτεί παλικάρι μου και δεν μπορεί.

[badweed]

Δε ξερω αν το ξερεις, αλλα η αμερικανικη ηπειρος ηταν ακομα σε φαση "ανθρωποθυσιες" οταν πηγαν οι ασπροι...

...και τους θυσιασαν αυτοι που πηγαν ...

[MNP-10]

Την ίδια εποχή καίγαν μάγισσες στην Ευρώπη, το ίδιο είναι. Και αν θες να το χοντρύνω, ακόμα και οι αρχαίοι Έλληνες κάναν ανθρωποθυσίες.

Ολοι οι πολιτισμοι ειναι timeshifted. Καποιοι ειναι πιο μπροστα απ'τους αλλους. Εμεις χρονολογικα ειχαμε τελειωσει με ανθρωποθυσιες, ποταμια αιματος να κυλανε σε ναους (με λουκι ειδικο, για να φαινεται το αιμα), ζωντανη αφαιρεση οργανων, κτλ κτλ. Ειμασταν πιο πολιτισμενοι οταν πηγαμε στην Αμερικη. Και σε 200 χρονια θα ειμαστε πιο πολιτισμενοι απο σημερα. Ετσι πανε αυτα. Το θεμα ειναι οτι ο πολιτισμος που εχει κολλησει στο παρελθον δε μπορει να σου δωσει πραγματα. Και αυτο το βιωνουν πρωτα οι ιδιες οι χωρες που εχουν αυτους τους οπισθοδρομικους πολιτισμους οπου η καθημερινοτητα τους ειναι προβληματικη, οπου η αναπτυξη των επιστημων ειναι εξισου προβληματικη, κτλ κτλ.

- - - Updated - - -

...και τους θυσιασαν αυτοι που πηγαν ...

Κυριως απο αρρωστιες πηγαν... οσοι εμειναν και αντισταθηκαν => τους καθαρισαν οι κατακτητες.

[OxAp0d0]

Off Topic

Έχει βγει λίγο οff-topic το νήμα με το να γίνεται συζήτηση για μεταναστευτικές πολιτικές με κάποιον της παρακάτω συνομοταξίας:

Τελικά ρε MPN, would ή woudn't ήθελε να πει ο μέγας ηγέτης;