Android και γενική συζήτηση

[psolord]

[euri]

Ο σοφός Κινέζος ξέρει πολλά.

[jim_p]

US Government-funded Android phones come preinstalled with unremovable malware
https://old.reddit.com/r/androidapps...d_phones_come/

[deniSun]

US Government-funded Android phones come preinstalled with unremovable malware
https://old.reddit.com/r/androidapps...d_phones_come/

Δεν μου κάνει εντύπωση.

[Erebos]

US Government-funded Android phones come preinstalled with unremovable malware
https://old.reddit.com/r/androidapps...d_phones_come/

Rebranded κινεζιά είναι, όπως χιλιάδες άλλα που έρχονται με κινέζικα malware/spyware.
https://blog.malwarebytes.com/androi...vable-malware/

[famous-walker]

Rebranded κινεζιά είναι, όπως χιλιάδες άλλα που έρχονται με κινέζικα malware/spyware.
https://blog.malwarebytes.com/androi...vable-malware/

Δεν το πήρε ο άσχετος χρήστης όμως, μιλάμε για την κυβέρνηση. Παραείναι βολικό σαν δικαιολογία, από την στιγμή που μιλάει και για variant.

[nnn]

Το θέμα πήρε υπερβολικές διαστάσεις. Επειδή το έψαξα λίγο -μήπως το ανεβάσω- απλά υπάρχει προεγκατεστημένη μια εφαρμογή, που δυνητικά μπορεί να κατεβάσει μόνη της malware. Δεν υπάρχει ενεργή μόλυνση.

[Erebos]

Δεν το πήρε ο άσχετος χρήστης όμως, μιλάμε για την κυβέρνηση. Παραείναι βολικό σαν δικαιολογία, από την στιγμή που μιλάει και για variant.

Διάβασε το άρθρο.
Το malware που είναι στο settings app από το εργοστάσιο, με ή χωρίς τη γνώση του phone manufacturer, είναι στα κινέζικα.
Η κυβέρνηση δεν είχε καμία συμμετοχή, απλά αυτοί που διάλεξαν τη συγκεκριμένη μάρκα και μοντέλο και το έβαλαν στο επιδοτούμενο πρόγραμμα πρόνοιας δεν έψαξαν να δουν ότι το κινητό ερχόταν με malware από το εργοστάσιο.

Γελάω με τους παρανοϊκούς alt-rights στο reddit και αλλού που κατηγορούν τον Obama.

[famous-walker]

Διάβασε το άρθρο.
Το malware που είναι στο settings app από το εργοστάσιο, με ή χωρίς τη γνώση του phone manufacturer, είναι στα κινέζικα.
Η κυβέρνηση δεν είχε καμία συμμετοχή, απλά αυτοί που διάλεξαν τη συγκεκριμένη μάρκα και μοντέλο και το έβαλαν στο επιδοτούμενο πρόγραμμα πρόνοιας δεν έψαξαν να δουν ότι το κινητό ερχόταν με malware από το εργοστάσιο.

Γελάω με τους παρανοϊκούς alt-rights στο reddit και αλλού που κατηγορούν τον Obama.

Το διάβασα, ούτε αυτό έχει συμπεράσματα.

[Erebos]

Το διάβασα, ούτε αυτό έχει συμπεράσματα.

In addition to the malware being of Chinese origin, it’s noteworthy to mention that this UMX mobile device is made by a Chinese company as well. This could simply be a coincidence rather than explicit malcontent—we cannot confirm if the makers of the device are aware there is Chinese malware pre-installed.

Αν δεν υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία ότι η αμερικανική κυβέρνηση ήταν μπλεγμένη, τί άλλο συμπέρασμα θες?
Το FCC και η Virgin Mobile διάλεξαν ένα κινέζικο κινητό χαμηλού κόστους να δίνουν στους άπορους μέσω του επιδοτούμενου Lifeline Assistance προγράμματος και αυτό (όπως τα περισσότερα αυτής της κατηγορίας) έτυχε να έχει malware. End of story.

[famous-walker]

Αν δεν υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία ότι η αμερικανική κυβέρνηση ήταν μπλεγμένη, τί άλλο συμπέρασμα θες?
Το FCC και η Virgin Mobile διάλεξαν ένα κινέζικο κινητό χαμηλού κόστους να δίνει στους άπορους μέσω του επιδοτούμενου Lifeline Assistance προγράμματός και αυτό (όπως τα περισσότερα αυτής της κατηγορίας) έτυχε να έχει malware. End of story.

Θα μπορούσε. Από την άλλη θα μπορούσε και κάποιος από μέσα να επέλεξε αυτήν την λύση εν γνώση του για λόγους κόστους ή (πιθανότερο) για να βγάλει και αυτός τίποτα. Και αυτό γιατί δεν νομίζω η υπηρεσία που το παρήγγειλε να ταυτίζεται με τον μέσο χρήστη, αυτό λέω. Και αυτό πριν πάμε, προς το παρόν, σε θεωρίες συνωμοσίας.

Επίσης τα ονόματα στα variables δεν βγάζουν νόημα, τυχαίοι unicode χαρακτήρες που λέει και κάποιος στα σχόλια, και αν και δεν φαίνονται καλά νομίζω πως διακρίνω παραδοσιακά ιδεογράμματα. Τέλος το ότι είναι κινεζική εταιρία κατασκευής να είναι μια ένδειξη το καταλαβαίνω, το να το παρουσιάζει όμως σαν βεβαιότητα λόγω ιδεογραμμάτων είναι φάουλ.

[Erebos]

Θα μπορούσε. Από την άλλη θα μπορούσε και κάποιος από μέσα να επέλεξε αυτήν την λύση εν γνώση του για λόγους κόστους ή (πιθανότερο) για να βγάλει και αυτός τίποτα. Και αυτό γιατί δεν νομίζω η υπηρεσία που το παρήγγειλε να ταυτίζεται με τον μέσο χρήστη, αυτό λέω. Και αυτό πριν πάμε, προς το παρόν, σε θεωρίες συνωμοσίας..

Τί "πριν πάμε"? Κατευθείαν πήγες σε θεωρίες συνωμοσίας χωρίς κανένα στοιχείο.
Φυσικά και το διάλεξαν για λόγους χαμηλού κόστους.
Θέλεις να πεις ότι κάποιος που δουλεύει στην FCC πήρε μίζα από έναν Κινέζο κατασκευαστή για να βάλουν malware στα κινητά τους?

"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity."

Επίσης τα ονόματα στα variables δεν βγάζουν νόημα, τυχαίοι unicode χαρακτήρες που λέει και κάποιος στα σχόλια, και αν και δεν φαίνονται καλά νομίζω πως διακρίνω παραδοσιακά ιδεογράμματα. Τέλος το ότι είναι κινεζική εταιρία κατασκευής να είναι μια ένδειξη το καταλαβαίνω, το να το παρουσιάζει όμως σαν βεβαιότητα λόγω ιδεογραμμάτων είναι φάουλ.

Κινέζικα ιδεογράμματα είναι στην 1η εικόνα. Στην 2η εικόνα είναι σε unicode και δεν έχουν το κατάλληλο locale για να τα κάνουν decode.
Πιστεύεις τον κάθε άσχετο παρανοϊκό tinfoil hatter στα comments και όχι αυτούς που δουλεύουν στη Malwarebytes?

[famous-walker]

Τί "πριν πάμε"? Κατευθείαν πήγες σε θεωρίες συνωμοσίας χωρίς κανένα στοιχείο.
Φυσικά και το διάλεξαν για λόγους χαμηλού κόστους.
Θέλεις να πεις ότι κάποιος που δουλεύει στην FCC πήρε μίζα από έναν Κινέζο κατασκευαστή για να βάλουν malware στα κινητά τους?

"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity."



Κινέζικα ιδεογράμματα είναι στην 1η εικόνα. Στην 2η εικόνα είναι σε unicode και δεν έχουν το κατάλληλο locale για να τα κάνουν decode.
Πιστεύεις τον κάθε άσχετο παρανοϊκό tinfoil hatter στα comments και όχι αυτούς που δουλεύουν στη Malwarebytes?

Με τη ίδια λογική και εσύ με ελλιπή στοιχεία έβγαλες απόλυτο συμπέρασμα. Οπότε πρόσεξε λιγο τι λες για θεωρίες συνομωσίας γιατί και εγώ μπορώ να πω το ίδιο για σένα. Εικασίες κάνεις και εσύ όπως όλοι μας.

Επίσης το τσιτάτο δεν μου λέει κάτι. Τόσοι φορείς και εταιρίες είναι εμπλεκόμενοι, όλοι τόσο άχρηστοι;

Τα κινέζικα ιδεογράμματα που λες χρησιμοποιούνται σε κάμποσες χώρες και περιοχές καθημερινά (όπως Ταϊβάν, Ιαπωνία, Σιγκαπούρη) και φυσικά μπορει να τα μάθει και να τα χρησιμοποιήσει οποιοσδήποτε.

Από εκεί και πέρα είπα πως ο ίδιος κάπου διέκρινα παραδοσιακούς χαρακτήρες, όπου με την λογική σου θα σήμαινε πως δεν είναι από την ηπειρωτική Κίνα. Σίγουρος για το παραπάνω δεν είμαι γιατί η ανάλυση είναι πολύ κακή. Παρόλα αυτά σίγουρα διακρίνω έναν συγκεκριμένο χαρακτήρα που δεν χρησιμοποιείται μεμονωμένα παρά μόνο ως μέρος συνόλου, αλλά κρατάω μια πισινή γιατί μπορεί να χρησιμοποιείται στον προγραμματισμό.

[Erebos]

Με τη ίδια λογική και εσύ με ελλιπή στοιχεία έβγαλες απόλυτο συμπέρασμα. Οπότε πρόσεξε λιγο τι λες για θεωρίες συνομωσίας γιατί και εγώ μπορώ να πω το ίδιο για σένα. Εικασίες κάνεις και εσύ όπως όλοι μας.

Μόνο που εσύ έχεις το burden of proof, όχι εγώ.
Είναι σαν να μου ζητάς να σου αποδείξω ότι δεν υπάρχει Θεός.

Επίσης το τσιτάτο δεν μου λέει κάτι. Τόσοι φορείς και εταιρίες είναι εμπλεκόμενοι, όλοι τόσο άχρηστοι;

Δεν μιλάμε για Siemens εδώ...
Και προφανώς δεν κατάλαβες τί εννοεί το τσιτάτο. Η λέξη-κλειδί είναι το "adequately".
Εφόσον δεν υπάρχουν στοιχεία για το ένα ή το άλλο, η πιο πιθανή εκδοχή είναι η απλή, δλδ η ανικανότητα.

Τα κινέζικα ιδεογράμματα που λες χρησιμοποιούνται σε κάμποσες χώρες και περιοχές καθημερινά (όπως Ταϊβάν, Ιαπωνία, Σιγκαπούρη) και φυσικά μπορει να τα μάθει και να τα χρησιμοποιήσει οποιοσδήποτε.

Από εκεί και πέρα είπα πως ο ίδιος κάπου διέκρινα παραδοσιακούς χαρακτήρες, όπου με την λογική σου θα σήμαινε πως δεν είναι από την ηπειρωτική Κίνα. Σίγουρος για το παραπάνω δεν είμαι γιατί η ανάλυση είναι πολύ κακή. Παρόλα αυτά σίγουρα διακρίνω έναν συγκεκριμένο χαρακτήρα που δεν χρησιμοποιείται μεμονωμένα παρά μόνο ως μέρος συνόλου, αλλά κρατάω μια πισινή γιατί μπορεί να χρησιμοποιείται στον προγραμματισμό.

Στην Ιαπωνία χρησιμοποιούν κινέζικους χαρακτήρες για τα kanji αλλά Ιαπωνικά δεν είναι πάντως, και στη Σιγκαπούρη η επίσημη γλώσσα είναι τα μαλαισιανά.
Πόσο in denial πρέπει να είσαι για να θεωρείς πιο πιθανό το ενδεχόμενο ότι πρόγραμμα που περιέχει Κινέζικα σε κινητό που κατασκευάστηκε στην Κίνα πρέπει να είναι γραμμένο από κάποιον εκτός Κίνας?

[famous-walker]

Μόνο που εσύ έχεις το burden of proof, όχι εγώ.
Είναι σαν να μου ζητάς να σου αποδείξω ότι δεν υπάρχει Θεός.

Εγώ δεν ισχυρίστηκα τίποτα. Ούτε καν το post από την malwarebytes αν εξαιρέσεις την σύνδεση των κινεζικών χαρακτήρων με την ηπειρωτική Κίνα. Εσύ όμως έβγαλες πόρισμα "case closed", άρα εσύ θα έπρεπε να το αποδείξεις.

Δεν μιλάμε για Siemens εδώ...
Και προφανώς δεν κατάλαβες τί εννοεί το τσιτάτο. Η λέξη-κλειδί είναι το "adequately".
Εφόσον δεν υπάρχουν στοιχεία για το ένα ή το άλλο, η πιο πιθανή εκδοχή είναι η απλή, δλδ η ανικανότητα.

Γιατί μόνο οι Γερμανοί είναι διεφθαρμένοι; Το συγκεκριμένο είναι μια ατάκα που είπε κάποιος, ούτε σταθερά της βαρύτητας είναι ούτε καν συσχέτιση με δεδομένα έχει. Απλά μια λογική-εμπειρική παρατήρηση που μπορεί να ισχύει ή όχι ανά περίπτωση.

Στην Ιαπωνία χρησιμοποιούν κινέζικους χαρακτήρες για τα kanji αλλά Ιαπωνικά δεν είναι πάντως, και στη Σιγκαπούρη η επίσημη γλώσσα είναι τα μαλαισιανά.
Πόσο in denial πρέπει να είσαι για να θεωρείς πιο πιθανό το ενδεχόμενο ότι πρόγραμμα που περιέχει Κινέζικα σε κινητό που κατασκευάστηκε στην Κίνα πρέπει να είναι γραμμένο από κάποιον εκτός Κίνας?

Θες να πεις φαίνεται πως δεν είναι, γιατί δεν υπάρχουν kana, αδύνατο δεν είναι πάντως. Για την Σιγκαπούρη κάνεις λάθος, έχει τέσσερις επίσημες γλώσσες ανάμεσα τους και τα Μανδαρίνικα. Επίσης ξέχασες την Ταϊβάν.

Τώρα μιλάς για πιθανότητες αλλά πριν ήσουν σίγουρος. Από εκεί και πέρα μπερδεύεις δύο πράγματα. Πρώτον το που γράφτηκε το malware, το οποίο είναι πολύ πιθανόν να γράφτηκε στην Κίνα αλλά υπάρχουν κάποια θέματα και αν δεν μας δώσουν screenshot που φαίνεται ξεκάθαρα δεν μπορεί να είναι κάποιος απόλυτος και για αυτό. Και για να είμαστε εντελώς σωστοί η γλώσσα από μόνη της δεν αποτελεί απόλυτο κριτήριο έτσι και αλλιώς. Μια πολύ σημαντική ένδειξη που δεν μπορεί κάποιος να αγνοήσει, σίγουρα.

Δεύτερον το που γράφτηκε δεν μας λέει και ποιος το εγκατέστησε. Απεναντίας το γεγονός πως το variant δεν ήταν με κινέζικους χαρακτήρες ή ό,τι άλλο, μπορεί ακριβώς να σημαίνει πως προορίζονταν για μεταπώληση σε χρήστη άλλης γλώσσας. Και το να το εγκαταστήσει κάποιος από όλους τους εμπλεκόμενους μπορεί να έχει στόχο από τα λεφτά μέχρι ό,τι μπορεί να βάλει η φαντασία σου.

Οπότε και επειδή το σκίσαμε, το σενάριο που αναφέρεις είναι πάρα πολύ πιθανό αλλά δεν είναι το μοναδικό όπως έγραψες στην αρχή.