Η γωνιά των audiophiles του adslgr

**Symos** · 13-12-18, 11:04

Εγώ να ρωτήσω κάτι άσχετο τώρα που το είπες αυτό;

Εμένα ο ενισχυτής μου λέει:
"...any frequency from 20Hz to 20,000Hz with no more than 0.02% total harmonic distrortion."

Οι περισσότεροι που βλέπω όμως τώρα, γράφουν αυτό που λες εσύ, δηλαδή "THD+N XX.X% @1kHz".

Το πρώτο το καταλαβαίνω. Maximum THD τάδε, σε οποιαδήποτε συχνότητα. Το "@1kHz" όμως, τι σημαίνει; Ότι τόσο είναι το THD στο 1kHz;
Και άρα τι εικόνα μας δίνει αυτό για το τι συμβαίνει π.χ. στα μπάσα; Ή δεν το διαβάζω σωστά;

**thourios** · 13-12-18, 11:53

Έχω βάλει έναν τέτοιο σε μια τηλεόραση και είμαι καλυμμένος νομίζω. Σε αρκετά μεγαλούτσικο υπνοδωμάτιο.
Έχω συνδέσει επάνω και άλλες συσκευές βέβαια και ένα pc. Στα χαρακτηριστικά βλέπω η σελίδα γράφει βλακείες αφού και balance έχει και phono input.
Τον είχα βρει σε προσφορά στα mediamarkt τότε που πρώτο άνοιξαν.
Ίσως το μόνο αρνητικό έχει χάσει λίγο brightness η οθόνη ενδείξεων αλλά δεν με απασχολεί.

**Erebos** · 13-12-18, 12:42

Αρχικό μήνυμα από Symos

Εγώ να ρωτήσω κάτι άσχετο τώρα που το είπες αυτό;

Εμένα ο ενισχυτής μου λέει:
"...any frequency from 20Hz to 20,000Hz with no more than 0.02% total harmonic distrortion."

Οι περισσότεροι που βλέπω όμως τώρα, γράφουν αυτό που λες εσύ, δηλαδή "THD+N XX.X% @1kHz".

Το πρώτο το καταλαβαίνω. Maximum THD τάδε, σε οποιαδήποτε συχνότητα. Το "@1kHz" όμως, τι σημαίνει; Ότι τόσο είναι το THD στο 1kHz;
Και άρα τι εικόνα μας δίνει αυτό για το τι συμβαίνει π.χ. στα μπάσα; Ή δεν το διαβάζω σωστά;

Ναι, συνήθως γράφουν το THD+N στα 1kHz επειδή εκεί είναι το ανθρώπινο αυτί πιο ευαίσθητο και εκεί έχουν την χαμηλότερη παραμόρφωση, οπότε θέλουν να το διαφημίσουν.
Για να πάρεις πιο πλήρη εικόνα πρέπει να ανατρέξεις σε datasheets (αν πρόκειται για class D ενισχυτές) όπου θα βρεις σχεδιαγράμματα με μετρήσεις για διαφορετικά Ohm, Volt, Watt και συχνότητες, όπως πχ στην περίπτωση του TPA3116 για 8 Ohm και 12V που με ενδιαφέρει:

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση.

Όνομα: 7cea41b5-2ced-49b8-b3e9-a6fe62a8f74d.jpg
Εμφανίσεις: 4
Μέγεθος: 27,1 KB
ID: 199604

Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση.

Όνομα: 9047b57e-7b01-48af-bc90-4d2a837cfc32.jpg
Εμφανίσεις: 4
Μέγεθος: 25,6 KB
ID: 199605

Αρχικό μήνυμα από thourios

Έχω βάλει έναν τέτοιο σε μια τηλεόραση και είμαι καλυμμένος νομίζω. Σε αρκετά μεγαλούτσικο υπνοδωμάτιο.
Έχω συνδέσει επάνω και άλλες συσκευές βέβαια και ένα pc. Στα χαρακτηριστικά βλέπω η σελίδα γράφει βλακείες αφού και balance έχει και phono input.
Τον είχα βρει σε προσφορά στα mediamarkt τότε που πρώτο άνοιξαν.
Ίσως το μόνο αρνητικό έχει χάσει λίγο brightness η οθόνη ενδείξεων αλλά δεν με απασχολεί.

Πλέον, με τόσα καλά class D τσιπάκια που έχουν βγει, δεν ξαναπαίρνω class AB ενισχυτή. Ειδικά για όσους μένουν σε πολυκατοικία, IMHO πάνω από 20W (audio power, όχι total system power) είναι overkill.

**Symos** · 13-12-18, 13:27

Άρα με βάση τα διαγράμματα αυτά, ο ενισχυτής αυτός είναι λιγότερο από 10W, σωστά; Και όταν λέμε εδώ 10W, εννοούμε αυτό που ξέρουμε σαν RMS;

Και όταν ο Κινέζος λέει "Rated Power: 50W*2" φαντάζομαι ότι αυτό είναι απλά ένας μούφα αριθμός που δεν σημαίνει (πρακτικά) τίποτα;

**Erebos** · 13-12-18, 16:13

Αρχικό μήνυμα από Symos

Άρα με βάση τα διαγράμματα αυτά, ο ενισχυτής αυτός είναι λιγότερο από 10W, σωστά; Και όταν λέμε εδώ 10W, εννοούμε αυτό που ξέρουμε σαν RMS;

Και όταν ο Κινέζος λέει "Rated Power: 50W*2" φαντάζομαι ότι αυτό είναι απλά ένας μούφα αριθμός που δεν σημαίνει (πρακτικά) τίποτα;

Η ένταση που θα πάρεις εξαρτάται από τα Ohm των ηχείων και τα Volt του τροφοδοτικού (και την ευαισθησία των ηχείων).
Το τσιπ μπορεί να δώσει 50W αν έχεις ηχεία των 4 Ohm και τροφοδοτικό που δίνει 24V. Εγώ έχω 8 Ohm και 12V, γι'αυτό παίρνω ~13W (αν θυμάμαι καλά). Οπότε, όχι, δεν είναι μούφα αριθμός τα 50W.
Ακόμα και έτσι όμως, το ποτενσιόμετρο το έχω στις 9 η ώρα (1/4 της διαδρομής) και μου φτάνει. Αν το πάω στη μέση, σηκώνει όλο το σπίτι στο πόδι.
Επειδή οι class D ενισχυτές έχουν efficiency ~90%, δεν μπορείς να συγκρίνεις watt με έναν class AB που έχει μόλις 15-25% efficiency. Γι'αυτό οι class AB ζεματάνε και οι class D μένουν δροσεροί.

**psolord** · 13-12-18, 16:34

Τι διαφορά έχουν τα 4ohm ηχεία με τα 8ohm;

Δηλαδή γιατί δε τα κάνουν όλα 4ohm, αφού "συμφέρει";

**badweed** · 13-12-18, 16:38

Αρχικό μήνυμα από psolord

Τι διαφορά έχουν τα 4ohm ηχεία με τα 8ohm;

Δηλαδή γιατί δε τα κάνουν όλα 4ohm, αφού "συμφέρει";

νομιζω οτι τα 8 ωμ ως μεγαλυερη αντισταση μπορουν να αντεξουν μεγαλυερο φορτιο με μικροτερη παραμορφωση ;

Spoiler:

**Erebos** · 13-12-18, 16:39

Αρχικό μήνυμα από psolord

Τι διαφορά έχουν τα 4ohm ηχεία με τα 8ohm;

Δηλαδή γιατί δε τα κάνουν όλα 4ohm, αφού "συμφέρει";

IIRC είναι πιο δύσκολα στην κατασκευή γιατί το voice coil του ηχείου πρέπει να γίνει πιο ευαίσθητο στις μικρότερες αυξομειώσεις του ρεύματος.

**sweet dreams** · 13-12-18, 16:52

Oι κλάσεις των ενισχυτών, οι αντιστάσεις των ηχείων και ότι άλλο έχει να κάνει με τον ήχο γενικά και το HI-FI(αφού είμαστε στο αντίστοιχο νήμα), είναι λίγο περίπλοκο και δεν μπορεί να εξηγηθεί με δύο μόνο γραμμές, έχουν γραφτεί ολόκληροι τόμοι γι' αυτά τα "απλά", κατά τα άλλα, πράγματα.

Καλύτερα Googlαρισμα και αρκετό διάβασμα.

Για τα ohm των ηχείων π.χ.
http://www.audiogurus.com/learn/spea...ce-rating/1092

**psolord** · 13-12-18, 20:01

eyw · 13-12-18, 20:36

Class B έχει έως ~78% efficiency, class AB κάτι λιγότερο και εξαρτάται από Iq (bias).
Επίσης ο class D όσο σούπερ sexy και καραefficient και να είναι για αρκετούς δεν θεωρείται audiophile που μιλάμε εδώ.

Douglas Self και Bob Cordell για άρρωστους. (και για BJT vs MOSFET και άλλα πολλά) Γράφουν και στο diyaudio.com και αλλού. Και στο youtube.
Προσοχή, άκρως εθιστικά.

**mzaf** · 14-12-18, 11:39

Αρχικό μήνυμα από Erebos

Η ένταση που θα πάρεις εξαρτάται από τα Ohm των ηχείων και τα Volt του τροφοδοτικού (και την ευαισθησία των ηχείων).
Το τσιπ μπορεί να δώσει 50W αν έχεις ηχεία των 4 Ohm και τροφοδοτικό που δίνει 24V. Εγώ έχω 8 Ohm και 12V, γι'αυτό παίρνω ~13W (αν θυμάμαι καλά). Οπότε, όχι, δεν είναι μούφα αριθμός τα 50W.
Ακόμα και έτσι όμως, το ποτενσιόμετρο το έχω στις 9 η ώρα (1/4 της διαδρομής) και μου φτάνει. Αν το πάω στη μέση, σηκώνει όλο το σπίτι στο πόδι.
Επειδή οι class D ενισχυτές έχουν efficiency ~90%, δεν μπορείς να συγκρίνεις watt με έναν class AB που έχει μόλις 15-25% efficiency. Γι'αυτό οι class AB ζεματάνε και οι class D μένουν δροσεροί.

Η ένταση έχει να κάνει και με την ευαισθησία των ηχείων(db ανα watt ανα μέτρο).Ένα ηχείο ευαισθησίας π.χ 91 db,θα παίξει με διπλάσια ένταση-για σταθερά δεδομένη ισχύ-από ένα που είναι στα 88db.

**hemlock** · 14-12-18, 13:35

Αρχικό μήνυμα από mzaf

Η ένταση έχει να κάνει και με την ευαισθησία των ηχείων(db ανα watt ανα μέτρο).Ένα ηχείο ευαισθησίας π.χ 91 db,θα παίξει με διπλάσια ένταση-για σταθερά δεδομένη ισχύ-από ένα που είναι στα 88db.

Είναι λογαριθμική η κλίμακα μέτρησης της έντασης (dB).

**Symos** · 14-12-18, 16:22

Αρχικό μήνυμα από hemlock

Είναι λογαριθμική η κλίμακα μέτρησης της έντασης (dB).

Προφανώς. Αν δεν ήταν, τότε πώς τα 91db θα είχαν διπλάσια ένταση από τα 88db;

**Erebos** · 17-01-19, 02:34

Έχει δοκιμάσει κανένας sound exciters αντί για ηχεία? Βλέπω γίνεται πολύ ντόρος τα τελευταία χρόνια στα diy forums.

Θέμα: Η γωνιά των audiophiles του adslgr

Παρόμοια Θέματα

Άποψη του adslgr.com επάνω στους νέους φόρους broadband και συνδρομητικής τηλεόρασης

Το καζάνι των Βαλκανίων: η Σρεμπρένιτσα των Ελλήνων

Η MPAA στρέφεται εναντίον του Popcorn Time και των κλώνων του και ζητάει την αφαίρεση του κώδικα από το GitHub

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές