Τόσο καιρό όχι. Σε λιγο όμως ναι.
Αυτό ΦΥΣΙΚΑ δε σημαίνει ότι θα γυρίσει η παραγωγη στις ΗΠΑ!
Οι λόγοι είναι:
1. Όσο αυξάνουν οι αμοιβές των Κινέζων θα ανεβαίνει μεν το κόστος παραγωγής αλλά η κάθε εταιρεία θα πουλάει παραπάνω (ΠΟΛΥ παραπάνω) στην αγορά της Κίνας, επομένως δεν έχει λόγο να μεταφέρει εργοστάσια
2. Αντε και τα μεταφέρει... Γιατί να τα γυρίσει στις ΗΠΑ και να μην τα πάει στο Μπαγκλαντές δηλαδή; Υπάρχουν φυσικά λόγοι που όπως έγραψα παραπάνω έχουν να κάνουν με το επιχειρηματικό περιβάλλον, αλλά με τέτοιες διαφορές στο κόστος του εργατικού δυναμικού δε βλέπω χαϊρι... εκτός φυσικά αν αυτός ή ο επόμενος Τραμπ πράγματι ξεκινήσει προστατευτικές πολιτικές. Αν γίνει κάτι τέτοιο θα πέσει πολύ γέλιο στην παγκόσμια οικονομία
Εμφάνιση 46-60 από 75
-
25-11-16, 17:20 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #46
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος yiapap : 25-11-16 στις 17:29.
Όσο πιο βαθιά βάζουν το χέρι οι εταίροι στις τσέπες μας, τόσο πιο κοντά φθάνουν στα @@ μας
-
25-11-16, 17:22 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #47
Το πιο ενδιαφέρον για την Κίνα που έχω διαβάσει τον τελευταίο καιρό είναι το ακόλουθο, το οποίο αν ισχύει αποτελεί σημαντικότατο -προτράμπιο- σημείο καμπής:
China to World: We Don’t Need Your Factories Anymore Chinese manufacturers once bought high-tech materials from overseas firms. Rising expertise means they now shop locally, altering global tradeΚΙΡΙΚΙΡΙΚΙΡΙΚΙΡΙ
-
25-11-16, 17:26 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #48
Πολλοί παράμετροι (όχι απαραίτητα οικονομικοί, πχ μπορεί να είναι γεωστρατηγικοί) αλλάζουν ή έχουν αλλάξει. Περνάμε μάλλον σε μια μεταβατική περίοδο. Κι αυτό είναι ανεξάρτητο από τον καγκουρό-Ντόναλντ και τις φαμφάρες του.
Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Παναγιώτης Γιαννάκης
Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion - Michael Jordan
-
25-11-16, 19:31 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #49" Ούτε λαχανικά δεν θα φόρτωνα. "
----
No fm radio ?
No headphone jack ?
Sorry no phone.
-
25-11-16, 19:37 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #50
Το εργατικό κοστος έχει πάψει εδώ και πάρα πολύ καιρό να είναι το συγκριτικό πλεονέκτημα της Κινας αρα δεν έχει καμια βαρύτητα στο θέμα της επιστροφης της παραγωγης οπως επισης λίγο έχει να κάνει με τις θεσεις εργασιας στις ΗΠΑ, αφου τα εργοστασια θα είναι αυτοματοποιημένα. Αντιστοιχα λίγο έχει να κανει και με το συνολικό κόστος παραγωγης, τουλαχιστον για τις συσκευες που πωλούνται ΗΠΑ, όπου απεναντιας το συνολικό κόστος μπορεί να βγαίνει τελικα χαμηλοτερο λογω φολοελαφρυνσεων. Οπότε με το να προσθέσεις την συναρμολόγηση στην αλυσίδα (value chain) επιπλέον του σχεδιασμού επαναπατριζεις κερδη απο την συναρμολογηση που πλεον λογω αυτοματοποίησης είναι μεγάλα, αφήνεις τα εξαρτήματα και τα επιμέρους που εχουν χαμηλα περιθώρια και που έτσι και αλλιως δυσκολα θα ανταγωνιστεις χωρια το περιβαλλοντικό κόστος, και εχεις σαν bonus το publicity stunt του made in america που ενω έχει ελάχιστη επίδραση στην απασχόληση μαζεύει ψήφους. Win/win δηλαδή; Ίσως, αν η Κινα ηταν ελεγχόμενη αποικία.
Καταρχήν, όπως ήδη αναφέρθηκε, όταν μιλαμε για μια αγορά που έχει αναγκάσει το hollywood να προσαρμόζει το περιεχόμενο των ταινιών και να αυτολογοκρινεται αν θέλει να πάρει αδεια προβολης ώστε να έχει πρόσβαση στην αγορα της ειναι λογικό να περιμενει κανεις ότι μια τέτοια κίνηση θα έχει αντίκτυπο που θα βλάψει τις πωλησεις των δυτικων αγαθών. Αυτή η κίνηση πέρα από το υποκειμενικό-συναισθηματικο πεδίο θα έχει ελάχιστη επίδραση στην ζωη και την χρησιμοτητα που αποκομίζει ο κινεζος καταναλωτής από τα προιοντα καθώς η Κινα πλέον κατασκευάζει τα παντα. Ακομα και εάν οδηγηθούμε σε trade wars είναι σε θέση πλέον να παράγει και κεφαλαιουχικό εξοπλισμό, ακομα και cpus, και στην χειρότερη αν υπάρξει μία απομόνωση της χώρας που ασχέτως αν καταφέρει να ισορροπήσει τελικα χωρίς να καταρρεύσει υπάρχει μία μερίδα εταιριών (κυρίως premium brands) που βραχυ-μεσοπροθεσμα, με το μακροπροθεσμα επισης να παιζεται, θα βγουν τελικα χαμένες.
Μια τετοια καταληξη αν και δεν ειναι απιθανη δημιουργεί τετοιους κλυδωνισμούς που κανεις δεν μπορεί να προβλέψει το αποτελεσμα και πως θα καταλήξει και ο ιδιος. Από την αλλη αν συνεχίσει έτσι σίγουρα θα πάρει την πρωτοκαθεδρια και έτσι τα τελευταία χρόνια βλεπουμε την προσπάθεια να συγκρατησουν αυτην την ορμή (regime change, trade agreements, στρατιωτικό σκέλος pivot to asia) με την άλλη πλευρα ομως να αντιδρά (στρατηγικη συνεργασια με Ρωσία, sco, one belt one rοad initiative, στρατηγικες επενδυσεις σε αναπτυσσομενες χωρες πχ Αφρικη).
Εν κατακλείδι αν δεν ειναι διατεθειμενο το καθεστως πίσω από τον Τραμπ να υποστεί ανυπολογιστες επιπτώσεις στο οικονομικό πεδίο αλλα και το ενδεχομενο πολέμου που έχει μεγαλες πιθανοτητες να καταλήξει τελικα εις βαρος τους λιγη ουσια έχει τοσο ή δήλωση προεκλογικα όσο και η παρότρυνση στην apple που εχει τα μεγαλύτερα έσοδα απο την αγορα της Κίνας. Α και θα πρέπει να βρουνε και ενα καλο golden parachute για τον kim γιατί η χώρα του τυγχάνει να εχει σημαντικα αποθεματα σε σπάνιες γαίες. Προσπαθειες γινονται και προς εκει (επί Ομπαμα) αλλα αυτό ειναι άλλο θέμα.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος famous-walker : 25-11-16 στις 19:44.
-
25-11-16, 19:52 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #51
@famous-walker
Να προσθέτω απλά πως η Κίνα έχει γύρω της (αυτή, η Ινδία κλπ) έναν πληθυσμό 3 δις ανθρώπων!
Μια τεράστια δηλαδή αγορά.
Η Xiaomi, η Apple της Κίνας όπως την ονομάζουν, έχει αντιπροσωπεία πουθενά στην Ευρώπη άραγε? Δεν έχω δει. Να την κάνει τι, όταν μέσα σε 2 βδομάδες πούλησε στην Ινδία 1.000.000 συσκευές και μάλιστα μόνο με ένα χρόνο παρουσίας, άρα νέα εταιρεία?
-
25-11-16, 19:56 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #52
-
25-11-16, 21:14 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #53
Διαβαζω τα σχολια κι ειλικρινα απορω με ποσα ανυποστατα πραγματα αναφερθηκαν.
Αλλος λεει για κινεζοποιηση.... Εχω υπαρκτο παραδειγμα που εργοστασιαρχης πληρωνει καλυτερα λεφτα τους εργατες του απο οτι στην Ελλαδα! Χωρις να λαμβανω υποψη το κατα πολυ φθηνοτερο κοστος ζωης, για αυτους, η ελληνοποιηση θα ηταν οπισθοδρομικο βημα.
Απο την αλλη, θεωρω χαζο και ανοητο να χαρακτηριζει καποιος την παγκοσμοιοπηση ειτε καλη ειτε κακη.
Η παγκοσμιοποιηση ειναι μια ταση, ενα εργαλειο. Υπαρχει η καλη της χρηση καθως κι η κακη της χρηση, οπως ακριβως και το μαχαιρι.
Πολλα κρατη, εχουν καταφερει να ξεφυγουν απο την φτωχεια τους εκμεταλευονα πληρως τις νεες παγκοσμιες τασεις, τις διεθνεις τεχνογνωσιες, διεθνη προτυπα και πολλα αλλα. Ακομα και στην Ευρωπη, χωρες του πρωην ανατολικου μπλοκ μας εχουν ηδη ξεπερασει.
Πως ενα κρατος θα αποκτησει διεθνη τεχνογνωσια χωρις να χρησιμοποιησει καποιες πτυχες των νεων παγκοσμιων δεδομενων; Συνεχως θα προσπαθουμε να ανακαλυπτουμε τους τροχους; Ειναι αποδοτικο αυτο;
Ενταξει, το ιντερνετ εχει παει και στα πιο απομακρυσμενα χωρια της Ελλαδος, αλλα ξεφυγετε λιγο απο το χωριο σας and see the bigger picture.
Το οτι η Ελλαδα αποτυγχανει ακομα και τωρα να προσαρμοστει στα νεα παγκοσμια δεδομενα, δεν σημαινει οτι αυτη η ταση ειναι απαραιτητα κακη ή καλη.
Δεν μπορω παρα να συμφωνησω 1000%.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Hetfield : 25-11-16 στις 23:08.
-
25-11-16, 21:24 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #54
-
25-11-16, 22:34 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #55
Η ίδια η foxconn, η εταιρία που κάνει τα iphone για την Apple, και απασχολεί κάπου 2 εκατομύρια εργάτες μόνο, έχει ανακοινώσει ότι σκοπευει μέχρι το 2025 να έχει μειώσει το εργατικό δυναμικό τουλάχιστον κατα 2/3! Γιατί οι εργάτες, οι Κινέζοι εργάτες, κοστίζουν περισσότερο απο ότι με αυτοματοποιημένα ρομπότ. Μάλιστα έχει κάνει δικό της τμήμα R&D για ρομπότ για αυτοματοματοποίηση της εργασίας.
Αν λοιπόν το κινέζικο εργοστάσιο είναι με ρομπότ (για μείωση του κόστους απο ανθρώπινο δυναμικό), αυτομάτως λοιπόν το εργοστάσιο μπορεί ναναι και στις ΗΠΑ, και στην ΕΕ και οπουδήποτε μιας και ο παράγοντας κόστος ανθρώπινου δυναμικού δεν είναι πλέον παράμετρος κόστους του προιόντος. Αλλοι παράμετροι, πχ κόστος ενέργειας, φόροι, κόστος μεταφοράς και κόστος real estate μπορεί πλέον να παίζουν μεγαλύτερο ρόλο. Αρα το εργοστάσιο που παράγει τα Iphones μπορεί κάλλιστα να γίνει στις HΠΑ. Η διαφορά είναι ότι δεν θα έχει ανθρώπους ή θα έχει ελάχιστους (δείτε και το παράδειγμα με το εργοστάσιο του Elon Musk, to Gigafactory, το δεύτερο μεγαλύτερο εργοστάσιο του κοσμου απο άποψη διαστάσεων, και απασχολεί λιγοτερο απο 500 ανθρώπους!!!!)
Αρα, όσοι νομίζουν ότι θα ακριβύνουν τα Iphones, επειδή θα ανέβει το κόστος, δεν θα γίνει. Δηλαδή, δεν θα ανέβει τουλάχιστον απο αυτό, αν και μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν δικαιολογία για μεγαλύτερη τιμή επειδή ειναι made in USA. Οσοι νομίζουν ότι θα λυθεί το πρόβλημα της ανεργίας, εν μέρει τουλάχιστον, με την κατασκευή εργοστασίων, ΚΑΘΟΛΟΥ. Ελάχιστες θέσεις εργασίας, άντε 500, ενώ οι επιδοτήσεις που θα πάρει η Apple για να κάνει το εργοστάσιο στα πάτρια εδάφη, θα μπορούσαν να δινουν επίδομα ανεργίας σε χιλιάδες κόσμο, δια βίου. Δηλαδή και κερατάς και δαρμένος ο αμερικανικός λαός. Και δεν θα πάρει τίποτε ουσιαστικό απο θέσεις εργασίας, αλλά και θα πληρώσει επιδοτήσεις και διευκολύνσεις στην Apple απο την τσέπη του...
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
25-11-16, 23:06 Re: Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #56
Αν ο Τραμπ καταφέρει και αυξήσει την παραγωγή προϊόντων στις ΗΠΑ τα θετικά ειναι παρα πολλα για το Δολάριο, για την οικονομια της χώρας και φυσικα για καθε Αμερικανό πολίτη ακομα και για αυτον που θα αμοίβεται με χαμηλό μισθό (προφανώς καποιοι ισως τον προτιμούσαν άνεργο)
Μακάρι να περνούν παράδειγμα και οι δικοί μας πολιτικοί, που με τις ενέργειες τους και την υπερφορολόγηση έδιωξαν εκτός Ελλαδος όχι μονο τις τελευταίες παραγωγικές μονάδες αλλα ακομα και τους παροχής υπηρεσιών....
- - - Updated - - -
Παντελώς έλλειψη οικονομικών γνώσεων...
Αν αυξάνεις το ΑΕΠ μιας χώρας τα κέρδη ειναι τεραστεια ακομα και για τον ανειδίκευτο εργάτη ακομα και για τον άνεργο.
-
26-11-16, 00:07 Re: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #57
Είπε κάτι σαν ευχή ο Trumpάκουλας και όλοι γράφετε σεντόνια λες και γίνατε πολιτικοί αναλυτές, οικονομολόγοι, βιομήχανοι.
Νέος είναι ο άνθρωπας, μπορεί και να στρώσει.
Μπορεί κάτι να μεταφέρει η μηλιά στις U.S.A. ή στην τουρκία ή όπου αλλού καταλαβαίνει. Τόσα δις έχει και θα έχει και αντέχει.
Το κέρδος της μπορεί και να μην είναι μόνον οικονομικό.
-
26-11-16, 02:26 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #58
-
26-11-16, 02:31 Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #59
Eχεις δικιο. δεν είμαι οικονομολόγος. γιαυτο δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται οι τόσες χώρες πχ Τουρκία, Βουλγαρία, και ειδικά Ασίας, να έχουν συνεχώς επενδύσεις και συνεχώς αυξανόμενο ΑΕΠ, και ο κόσμος τους να παραμένει σε ελεεινή κατάσταση... και δίνουν και δουλειά στον κόσμο, έστω με χαμηλά μεροκάματα. Φαντάσου λοιπόν, να γινόντουσαν όλα τα εργοστάσια, αυτόματα, χωρίς κοσμο. Πάνω το ΑΕΠ. ο κόσμος;;;; τα νούμερα της στατιστικής υπηρεσίες θα τρώει;
QoS: Τι είναι τούτο το πράγμα; Ευρυζωνικά: Μύθοι και πραγματικότητα Οδηγίες Εγκατάστασης Oracle 10G σε Linux (RHEL4)Περι αλόγιστης χρήσης Ιντερνετ
Ikariam.gr anon@AnonCity Guzoos@76:12
-
26-11-16, 03:31 Απάντηση: Ο Trump θέλει την Apple να μεταφέρει την παραγωγή των συσκευών της πίσω στην Αμερική #60
Έτσι, προσπαθεί με οικονομικα εργαλεία (επενδυσεις, εμπορικά ελλείμματα) να χτίσει δεσμούς για να μην μπορέσει η αντιπαλη πλευρά να τους απομονώσει. Εδώ τα βρήκαν με τις Φιλιππινες.
Οι ΗΠΑ από την άλλη μη μπορωντας να ανταγωνιστούν σε αυτόν τον τομεα χρησιμοποιούν την δύναμη τους για να χαλάσουν τις συνεργασίες αυτές με ωμή επίδειξη στρατιωτικης ισχυος και πολλες φορές αλλους αθεμιτους τροπους.
- - - Updated - - -
Και εδώ κάτι άλλοι ασχετοι τα ιδια λένε.
Africa grew faster in the last decade than most other regions, but the impact on poverty is much less than we would’ve liked. Africa’s growth has not been as powerful in reducing poverty as it could have been because of the high levels of inequality. Growth with equity is possible, but it requires a decline in inequality in both outcomes and opportunities,” says Francisco Ferreira, Acting Chief Economist, World Bank Africa Region.
Παρόμοια Θέματα
-
Πρόγραμμα δωρεάν αντικατάστασης μπαταρίας σε ορισμένα iPhone 6S από την Apple
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 21Τελευταίο Μήνυμα: 12-12-16, 17:56 -
Η BlackBerry μετατρέπεται σε εταιρία λογισμικού και σταματάει την παραγωγή συσκευών
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 14Τελευταίο Μήνυμα: 07-10-16, 13:37 -
Μικρή άνοδος στο 7,5% των συσκευών με Android για την έκδοση 6.0 Marshmallow
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 7Τελευταίο Μήνυμα: 23-05-16, 17:28 -
Η Samsung ξεκίνησε την παραγωγή των 256GB Universal Flash Storage chips
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 4Τελευταίο Μήνυμα: 28-02-16, 02:37 -
Η Google μπορεί να αποκτήσει απομακρυσμένη πρόσβαση στο 74% των συσκευών με Android αν της ζητηθεί από τις αρχές
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 29Τελευταίο Μήνυμα: 05-12-15, 22:10
Bookmarks