Σελ. 1 από 4 123 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 1-15 από 60
  1. #1
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    E.U.
    Η Γερμανία δεν είναι σίγουρη οτι το Facebook μπορεί να καταπολεμήσει το πρόβλημα με τις ψεύτικες ειδήσεις, αν και το Facebook έχει ανακοινώσει πως θα συνεργαστεί με τρίτη εταιρία που θα κάνει έλεγχο στα διάφορα ποστ για αυτο το πράγμα.

    Αν γίνει νόμος το νέο αυτό προσχέδιο τότε το Facebook καθώς και άλλα social media μπορεί να λάβουν ποινές εως 500.000€, σε περίπτωση που δεν αφαιρέσουν ποστ τα όποια είναι ψευδή ή "ρατσιστικά" (μιλάει για hate speech, συνήθως αυτά είναι ρατσιστικά σχόλια αλλά όχι μόνο)

    Στο προσχέδιο του νόμου γίνεται γενική αναφορά στα social media, αλλά από ότι φαίνεται έχουν στο μυαλό τους το Facebook.

    Facebook did not avail itself of the opportunity to regulate the issue of complaint management itself. Now market dominating platforms like Facebook will be legally required to build a legal protection office in Germany that is available 24 hours a day, 365 days a year.

    If, after appropriate examination, Facebook does not delete the offending message within 24 hours, it should expect individual fines of up to 500,000 euros. Furthermore, at the request of the people concerned, there should be some form of remedy or correction within the same range of value.
    Αν σκεφτεί βέβαια κάποιος οτι το Facebook, έχει την βάση του στην Αμερική, τότε αυτός ο νόμος δεν θα κάνει και πολλά, πέρα απο το πρόβλημα του έλεγχου αναρτήσεων από 1.75 δις χρηστών, η Γερμανία θα έχει να κάνει και με το πώς θα υποχρεώσει μια ξένη εταιρία να κάνει εφαρμόσει τον νόμο.
    Εκτός φυσικά αν το Facebook επιλέξει να κάνει πράξη αυτόν τον έλεγχο απο μόνο του στην Γερμανία που αυτή την στιγμή εχει ενεργούς 36.8 εκατομμύρια χρήστες.



    Πηγή : TheNextWeb

  2. #2
    Εγγραφή
    28-07-2013
    Μηνύματα
    6.728
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Voda/Nova/OTE/ΕΔΥΤΕ
    Δεν καταλαβαίνω γιατί το nextweb θεωρεί ότι είναι δύσκολα εφαρμόσιμος τέτοιος νόμος... Από τη στιγμή που θα επιβληθούν πρόστιμα, μία πλατφόρμα όπως το facebook υποχρεώνεται είτε να κινηθεί στα πλαίσια του νόμου, είτε να σταματήσει να δραστηριοποιείται στην αντίστοιχη χώρα. Η Γερμανία όμως δεν είναι η μόνη χώρα με αντίστοιχες κινήσεις, ακόμη και στην Ελλάδα βλέπουμε παρόμοια δείγματα, ενώ δεν αμφιβάλω ότι θα υπάρξει πανευρωπαϊκή νομοθεσία για την ρύθμιση των ψευδών αναρτήσεων.
    Προφανώς και μία πλατφόρμα όπως το facebook δεν οφείλει να "αστυνομεύει" το περιεχόμενο των χρηστών του - το αντίθετο μάλιστα: οφείλει να επιτρέπει κατά το δυνατόν την ελευθερία του λόγου. Θα πρέπει όπως να τηρεί την ίδια υπευθυνότητα που ζητάει ο νομοθέτης από άλλα μέσα: Όταν ειδοποιηθεί για "προβληματικό" περιεχόμενο οποιασδήποτε φύσης, να το ελέγξει και να αποφασίσει εάν κρίνει ότι πράγματι αποτελεί πρόβλημα.
    Χθεσινό παράδειγμα το "ράδιο αρβύλα" όπου πολλοί προέτρεπαν αλλήλους να καλέσουν στο 1990 για δωρεάν δεδομένα κινητής και γονάτισαν το τηλεφωνικό κέντρο της πυροσβεστικής.

  3. #3
    Εγγραφή
    28-03-2006
    Περιοχή
    KV G434
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    42.181
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    310/31
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΕΡΜΟΥ
    Router
    RB4011iGS+5 ONT: G-010G-R
    Πώς ορίζεται μια είδηση ως ψευδής;
    Γιατί αν πάρουμε κατά γράμμα τον ορισμό, τότε στην Ελλάδα θα έπρεπε να κλείσουν οι περισσότερες "ειδησιογραφικές" σελίδες.
    | "Anyone can build a fast CPU.
    | The trick is to build a fast system."
    |____________Seymour Cray...

  4. #4
    Το avatar του μέλους sdikr
    sdikr Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από minas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν καταλαβαίνω γιατί το nextweb θεωρεί ότι είναι δύσκολα εφαρμόσιμος τέτοιος νόμος... Από τη στιγμή που θα επιβληθούν πρόστιμα, μία πλατφόρμα όπως το facebook υποχρεώνεται είτε να κινηθεί στα πλαίσια του νόμου, είτε να σταματήσει να δραστηριοποιείται στην αντίστοιχη χώρα. Η Γερμανία όμως δεν είναι η μόνη χώρα με αντίστοιχες κινήσεις, ακόμη και στην Ελλάδα βλέπουμε παρόμοια δείγματα, ενώ δεν αμφιβάλω ότι θα υπάρξει πανευρωπαϊκή νομοθεσία για την ρύθμιση των ψευδών αναρτήσεων.
    Προφανώς και μία πλατφόρμα όπως το facebook δεν οφείλει να "αστυνομεύει" το περιεχόμενο των χρηστών του - το αντίθετο μάλιστα: οφείλει να επιτρέπει κατά το δυνατόν την ελευθερία του λόγου. Θα πρέπει όπως να τηρεί την ίδια υπευθυνότητα που ζητάει ο νομοθέτης από άλλα μέσα: Όταν ειδοποιηθεί για "προβληματικό" περιεχόμενο οποιασδήποτε φύσης, να το ελέγξει και να αποφασίσει εάν κρίνει ότι πράγματι αποτελεί πρόβλημα.
    Χθεσινό παράδειγμα το "ράδιο αρβύλα" όπου πολλοί προέτρεπαν αλλήλους να καλέσουν στο 1990 για δωρεάν δεδομένα κινητής και γονάτισαν το τηλεφωνικό κέντρο της πυροσβεστικής.
    Νομίζω πως αναφέρεται στο κομμάτι για το χρηματικό πρόστιμο, δύσκολα θα μπορέσουν να υποχρεώσουν το facebook Πχ να πληρώσει.

  5. #5
    Εγγραφή
    28-03-2006
    Περιοχή
    KV G434
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    42.181
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    310/31
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΕΡΜΟΥ
    Router
    RB4011iGS+5 ONT: G-010G-R
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sdikr Εμφάνιση μηνυμάτων
    Νομίζω πως αναφέρεται στο κομμάτι για το χρηματικό πρόστιμο, δύσκολα θα μπορέσουν να υποχρεώσουν το facebook Πχ να πληρώσει.
    Αν θυμάμαι καλά, κάτι παρόμοιο είχε ανακοινώσει το fb πριν από λίγες μέρες.
    Ότι δηλαδή θα διασταυρώνει την ορθότητα των ειδήσεων με συσχέτισή τους από δημοσιογραφικά sites για την κατάταξή τους σε hoax και μη.
    | "Anyone can build a fast CPU.
    | The trick is to build a fast system."
    |____________Seymour Cray...

  6. #6
    Εγγραφή
    13-11-2002
    Περιοχή
    Αστρίς Θάσου
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    4.627
    Downloads
    37
    Uploads
    1
    Τύπος
    Other / Άλλο
    Ταχύτητα
    350/100
    ISP
    Cosmote 4G - 5G - VDSL
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΣΤΡΙΔΑ ΘΑΣΟΥ
    Router
    RB LHGG & ZTE MC 8020
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από deniSun Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πώς ορίζεται μια είδηση ως ψευδής;
    Γιατί αν πάρουμε κατά γράμμα τον ορισμό, τότε στην Ελλάδα θα έπρεπε να κλείσουν οι περισσότερες "ειδησιογραφικές" σελίδες.
    ...ντρέπεσαι να πεις όλες!!!
    RB3011 & RB LHGG & ZTE MC8020 | ucm6202 | fritzbox 7390 | HP microserver gen8 | Raspberry pi 2 tvserver | ....και αρκετά ακόμη...

  7. #7
    Εγγραφή
    28-10-2014
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    337
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από minas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όταν ειδοποιηθεί για "προβληματικό" περιεχόμενο οποιασδήποτε φύσης, να το ελέγξει και να αποφασίσει εάν κρίνει ότι πράγματι αποτελεί πρόβλημα.
    Και ποιος θα το αποφασίσει αυτό;

  8. #8
    Εγγραφή
    02-04-2010
    Μηνύματα
    13.063
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Forthnet
    Θα ανεβάζει δηλαδή είδηση ένα μπλογκ και αν δεν υπάρχει στα site των καρχαριών, θα κατεβαίνει ύστερα από τυχον καταγγελία?

    Ή μήπως θα έχει καμία χιλιάδα δημοσιογράφων και δικηγόρων το κάθε σοσιαλ μίντια για να επιβεβαιώνει.
    Όσο περισσότερο σου κλέβουν τη ζωή, τόσο σε ταΐζουν με έθνος και φυλή..

    Εθνικισμός και μετανάστες

    Μία τάξη, φυλετικά διαχωρισμένη

  9. #9
    Εγγραφή
    01-09-2005
    Μηνύματα
    445
    Downloads
    10
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL HOL Shared
    Ταχύτητα
    1024/256
    ISP
    HOL
    DSLAM
    HOL - ΠΑΥΛΟΥ ΜΕΛΑ
    Router
    FRITZ!Box Fon
    SNR / Attn
    13(dB) / 36(dB)
    Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω πως μεταδίδονται τέτοιες ειδήσεις αβασάνιστα, χωρίς να εξοργίζουν κανέναν.

    Το ΦΒ αυτό που κάνει είναι καθαρή λογοκρισία. Ο μόνος λόγος που τολμά να αποφασίζει μόνο του τι είναι αλήθεια και τι όχι και μάλιστα σε μια χώρα σαν τις ΗΠΑ, όπου η ελευθερία του λόγου προστατεύεται σε σημαντικό βαθμό, είναι διότι της παραχωρούν οι χρήστες το δικαίωμα με την εγγραφή τους.
    Σε δικό του σάιτ ο καθένας γράφει ότι γουστάρει, χωρίς να τον κρίνει κάποιος ιδιώτης, αλλά μόνο δικαστική αρχή.

    Η Γερμανία πάλι, επειδή δεν είναι κράτος της πλάκας προφανώς θα μερινήσει για δικαστικές εγκυήσεις. Δηλαδή για να επιβληθεί πρόστιμο και μάλιστα τόσο τσουχτερό θα πρέπει να αποφασίσει κάποιο δικαστήριο ποια είναι η αλήθεια και πιο το ψέμα. Και το σημαντικότερο, ότι το ψέμα έβλαψε κάποιον συγκεκριμένα.

    Και για να ξέρουμε τι λέμε, στην Ελλάδα (που όλα τα ειδησεογραφικά σάιτ γράφουν ψέματα, όπως ανέφερε ένας φίλος παραπάνω) εφαρμόζεται ίσως ο πιο αυστηρός νόμος ελέγχου των δημοσιεύσεων. Αν κάποιος κατηγορήσει ψευδώς οποιονδήποτε ζημιώνοντάς τον, κινδυνεύει με το βαρύτερο πρόστιμο, σε σύγκριση πάντα με τις συνέπειες που θα είχε για την ίδια πράξη στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες.

    Φυσικά κανείς δεν μπορεί να είναι υπέρ των ψευδών ή παραπλανητικών ειδήσεων, αλλά η αποτροπή τους θα πρέπει να γίνεται χωρίς να θύγεται στο ελάχιστο η ελευθερία του λόγου, που είναι σαφώς πολυτιμότερη.

  10. #10
    Εγγραφή
    12-04-2005
    Μηνύματα
    1.263
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    18000/1024
    ISP
    Forthnet
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΥΖΑΝΤΙΟ
    Router
    Thomson TG 585v8
    SNR / Attn
    5,5(dB) / 12,5(dB)
    Είναι απλά η συνέχεια της κόντρας κράτους (ΗΠΑ)-εταιρίας (VW) με αντεστραμμένους ρόλους. (Γερμανια-αμερικανική εταιρία). Πρόκειται δηλαδή για ένα ιδιότυπο παιχνίδι πολιτικής επιρροής.
    "Είμαι άνθρωπος και έχω αξιοπρέπεια.
    Δεν δέχομαι να με διαφεντεύει ένας ξένος γιατί τότε είμαι σκλάβος"
    Sami Sharaf (former Egypt Minister)
    για τη διαχείρηση της διώρυγας του Σουέζ από τους Αγγλους

  11. #11
    Εγγραφή
    26-08-2013
    Μηνύματα
    501
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    HOL
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από deniSun Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πώς ορίζεται μια είδηση ως ψευδής;
    Γιατί αν πάρουμε κατά γράμμα τον ορισμό, τότε στην Ελλάδα θα έπρεπε να κλείσουν οι περισσότερες "ειδησιογραφικές" σελίδες.
    Καταρχήν θα πρέπει να συλληφθούν όλοι οι Έλληνες πολιτικοί γιατί παράγουν καθημερινά χωρίς οίκτο ψευδής ειδήσεις!

  12. #12
    Εγγραφή
    28-09-2016
    Μηνύματα
    97
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από deniSun Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πώς ορίζεται μια είδηση ως ψευδής;
    Γιατί αν πάρουμε κατά γράμμα τον ορισμό, τότε στην Ελλάδα θα έπρεπε να κλείσουν οι περισσότερες "ειδησιογραφικές" σελίδες.
    Πολύ καλή ερώτηση. Για την ακρίβεια, στις ειδήσεις θα εμφανίζεται μια ειδική προτροπή/επιλογή να αξιολογήσεις το περιεχόμενο της είδησης (εμφανής όχι κρυμμένη). Αν μία είδηση φάει πολλά reports, τότε το facebook θα δώσει σε ξεχωριστή εταιρία το σύνδεσμο και το site προκειμένου για αξιολογηθούν βάσει περιεχομένου, ποιότητας, εγκυρότητας κτλ. Αν η εταιρία αυτή δώσει το πράσινο φως, το site θα συνεχίσει να σπρώχνει ειδήσεις κανονικά.

    Αν όμως χτυπήσει καμπανάκι η εταιρία, τότε προβλέπονται πολλές κυρώσεις για το site, πάντα υπό τη μορφή λογοκρισίας του περιεχομένου που μοιράζεται μέσω fb. Εν ολίγοις, δε θα σπρώχνει το facebook τη σελίδα, και ίσως στο τέλος τη κλείσει κανονικά. Αυτό όντως στον φιλελεύθερο, δημοκρατικό δυτικό κόσμο ίσως να φαίνεται τουλάχιστον ανησυχητικό, και είναι. Ωστόσο πρέπει να συνειδητοποιήσουμε πως ζούμε σε μία πρωτοφανή εποχή, όπου η διάδοση (και συνεπώς η... διαστρέβλωση) της πληροφορίας και της αλήθειας έχει φθάσει επίπεδα που κανένας διανοούμενος του "παλιού" κόσμου δε θα μπορούσε να προβλέψει.

    Συνεπώς αν θέλουμε να κατακρίνουμε τις κινήσεις του facebook καλό θα είναι να έχουμε να προτείνουμε και τουλάχιστον κάποιου είδους λύση στο φαινόμενο αυτό. Μη νομίζετε και αυτοί... ψάχνονται. Δεν έχει προυπάρξει προηγούμενο, δεδομένου ότι δε μπορούμε να συγκρίνουμε το facebook με το internet γενικότερα, αφού το internet αποτελεί έναν αποκεντρωμένο θεσμό.

    Σας παραθέτω και ένα quote του Isaac Asimov που ταιριάζει τέλεια στη περίπτωση, ενός αν θέλετε θρυλικού... nerd: “Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'”

  13. #13
    Εγγραφή
    26-08-2003
    Περιοχή
    Beyond the Coast
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    9.767
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300/30
    ISP
    COSMOTE
    Router
    UniFi Dream Machine
    Path Level
    Fastpath
    Τον Κουρή δεν τον λυπάστε?

  14. #14
    Εγγραφή
    28-03-2006
    Περιοχή
    KV G434
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    42.181
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    310/31
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΕΡΜΟΥ
    Router
    RB4011iGS+5 ONT: G-010G-R
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από policymaker Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πολύ καλή ερώτηση. Για την ακρίβεια, στις ειδήσεις θα εμφανίζεται μια ειδική προτροπή/επιλογή να αξιολογήσεις το περιεχόμενο της είδησης (εμφανής όχι κρυμμένη). Αν μία είδηση φάει πολλά reports, τότε το facebook θα δώσει σε ξεχωριστή εταιρία το σύνδεσμο και το site προκειμένου για αξιολογηθούν βάσει περιεχομένου, ποιότητας, εγκυρότητας κτλ. Αν η εταιρία αυτή δώσει το πράσινο φως, το site θα συνεχίσει να σπρώχνει ειδήσεις κανονικά.

    Αν όμως χτυπήσει καμπανάκι η εταιρία, τότε προβλέπονται πολλές κυρώσεις για το site, πάντα υπό τη μορφή λογοκρισίας του περιεχομένου που μοιράζεται μέσω fb. Εν ολίγοις, δε θα σπρώχνει το facebook τη σελίδα, και ίσως στο τέλος τη κλείσει κανονικά. Αυτό όντως στον φιλελεύθερο, δημοκρατικό δυτικό κόσμο ίσως να φαίνεται τουλάχιστον ανησυχητικό, και είναι. Ωστόσο πρέπει να συνειδητοποιήσουμε πως ζούμε σε μία πρωτοφανή εποχή, όπου η διάδοση (και συνεπώς η... διαστρέβλωση) της πληροφορίας και της αλήθειας έχει φθάσει επίπεδα που κανένας διανοούμενος του "παλιού" κόσμου δε θα μπορούσε να προβλέψει.

    Συνεπώς αν θέλουμε να κατακρίνουμε τις κινήσεις του facebook καλό θα είναι να έχουμε να προτείνουμε και τουλάχιστον κάποιου είδους λύση στο φαινόμενο αυτό. Μη νομίζετε και αυτοί... ψάχνονται. Δεν έχει προυπάρξει προηγούμενο, δεδομένου ότι δε μπορούμε να συγκρίνουμε το facebook με το internet γενικότερα, αφού το internet αποτελεί έναν αποκεντρωμένο θεσμό.

    Σας παραθέτω και ένα quote του Isaac Asimov που ταιριάζει τέλεια στη περίπτωση, ενός αν θέλετε θρυλικού... nerd: “Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'”
    Οι κινήσεις του fb μπορεί να είναι καλές και αγνές αλλά μάλλον θα έχουν πρόβλημα με την Ελλάδα.
    Το όλο σκηνικό ανατρέπεται εύκολα με την λειτουργία των γνωστών ομάδων troll που τρέφουν οι πολιτικές παρατάξεις ή μεμονωμένοι βουλευτές.
    Όποιος χρησιμοποιεί tw μπορεί να καταλάβει καλύτερα τι γίνεται.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από ThReSh Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τον Κουρή δεν τον λυπάστε?
    Είδηση αν δεν σου την πει το βοθροκάναλο... απλά δεν υπάρχει.
    Θα το αλλάξουν και αυτό στην Ελλάδα;
    Ε... όχι.
    Αντίσταση.
    Και τα τηλεβιζιόνια τι θα απογίνουν;
    | "Anyone can build a fast CPU.
    | The trick is to build a fast system."
    |____________Seymour Cray...

  15. #15
    Το avatar του μέλους eyw
    eyw Guest
    Να αφήσουν το Φέσιμπουκ ήσυχο, δεν θα μας πει κανένας τι θα ποστάρουμε και πως θα το παρουσιάσουμε.
    Επίσης να βάλουν πρόστιμο 500,000,000,000,000,000 E10^99 € σε όποιον πιστεύει τις mαλακίες που διαβάζει δεξιά και αριστερά, έντυπες ή ηλεκτρονικές.

    Αυτά είναι σχόλια κατάλληλα για facebook:
    Earth is flat, period.
    Ο γάϊδαρος όχι μόνον πετάει αλλά και κολυμπάει, καταδύεται και παίζει πίνγκ-πόνγκ.
    Το νερό έχει 90 μοίρες και η ορθή γωνία βράζει στους 100 βαθμούς.
    Τα παραπάνω τα διάβασα στο περιοδικό Nature ή κάπως έτσι.
    Και τέλος, ένας πολιτικός είχε αποκαλέσει τον γαμπρό του ντροπή της οικογενείας.

    Καμία είδηση δεν είναι ψευδής, απλώς βλέπει/παρουσιάζει τα πράγματα από μια συγκεκριμένη γωνία.

Σελ. 1 από 4 123 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. "Γραφικό" το να ζητηθούν οι πολεμικές αποζημιώσεις από τη Γερμανία
    Από ciaoant1 στο φόρουμ Πολιτική, Κοινωνικά Θέματα, Επιστήμες και Aθλητισμός
    Μηνύματα: 475
    Τελευταίο Μήνυμα: 13-05-23, 10:41
  2. Μηνύματα: 96
    Τελευταίο Μήνυμα: 13-02-17, 06:50
  3. arduino "πριονωτες" θερμοκρασιες αισθητηρα
    Από badweed στο φόρουμ Άλλες πλατφόρμες και συσκευές
    Μηνύματα: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-12-16, 08:39
  4. Μηνύματα: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-09-16, 23:27
  5. Μηνύματα: 43
    Τελευταίο Μήνυμα: 15-01-16, 15:17

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας