Αγορά air-condition. Ti προτείνετε;

[sdikr]

Νομιζα οτι θα παω στα specs και θα λεγε τιποτα 1500watt max... αλλα απ'οτι βλεπω

Παρεχόμενη ισχύς: 16A

16 x 220 = 3520watt.... νταξ, κομπλε ειναι.

Ναι είναι κομπλε
Υπάρχουν πολλά πράγματα που λένε πως αντέχουν πάνω απο 10Α...... αλλά η διαφορά είναι στο ότι κάποιος το κάνει με 0,5 διάμετρο καλωδίου και κάποιος με 2.5 διάμετρο

ΥΓ αν είδες πολυπριζο που να λέει 16Α καλύτερα να ψάξεις αλλού

[teodor_ch]

Το θέμα έχει αρχίσει και γίνεται επικίνδυνο.

Κάντε ένα google, παίρνετε τηλέφωνο ρωτάτε τιμές και τί περιλαμβάνουν και αποφασίζετε.

Τί μπλέκεται με πολύμπριζα (!!!!!!!!!!!!!!)?

Επίσης οι ηλεκτρολογικές γραμμές δεν είναι όλες οι ίδιες.
Υπάρχουν οι "απλές" και οι "ισχύος".

Αλλά αυτά δε σας ενδιαφέρουν!!!

[thourios]

Φυσικά και μας ενδιαφέρουν. Στα εγχειρίδια γράφουν ότι δεν χρησιμοποιούμε πολύπριζα.

[patch]

Υπαρχει εκτιμωμενη απωλεια αποδοσης αμα γινει χωρις αντλια κενου για να βγει ενα cost/reward ratio ωστε καποιος να ξαναφωναξει τεχνικο να του το κανει σωστα?

Τι εννοω... εστω οτι η απωλεια αποδοσης με την υπαρξη αερα/υγρασιας στο κυκλωμα =10% (υποθετικα). Εστω ετησια καταναλωση a/c 700ε σε ρευμα, εστω στη 5ετια εχει καψει 3500ε, αρα το 10% χαμενης αποδοτικοτητας = 350ε χαμενα στη ΔΕΗ... Αρα σε ενα τετοιο σεναριο θα ηταν καλυτερα να προσληφθει τεχνικος με αντλια κενου για να το φτιαξει σωστα και ας πληρωθει και 50-100ε, γιατι μετα εχεις αλλα 250-300 στη τσεπη in the long run. Το θεμα ειναι ποσο ειναι αυτο το ποσοστο απωλειας απ'τη προσμιξη ψυκτικου υγρου+αερα+υγρασιας... και ισως να μην ειναι και σταθερο (δλδ να διαφερει αναλογα το ειδος του ψυκτικου υγρου, το μηκος σωληνωσεων κτλ)... αλλα μια ταξη μεγεθους θα ηταν καλο να ξερουμε...

Πολύ μεγαλύτερο από τι φαντάζεσαι. Το μη καθαρό μείγμα ψυκτικού υγρού θα μειώσει δραματικά την διάρκεια ζωής του συμπιεστή αφού ψύχεται από το ψυκτικό υγρό. Με τα σημερινά δεδομένα που σχεδόν όλα είναι inverter η αλλαγή συμπιεστή είναι από πανάκριβη έως ασύμφορη

- - - Updated - - -

μαλλον καποιο λαθος κανεις.Ο ψυκτικος δεν εχει δικαιωμα να επεμβει σε ηλεκτρικες εργασιες.Προφανως ισχυει το αντιθετο ομως οτι υπαρχουν μηχανολογικοι κλαδοι που μπορουν να παρουν αδεια ψυκτικου.
Στα 60€ θα ερθει και μηχανολογος για υπογραφη?

Σε καμία περίπτωση δεν είπα να επέμβει σε ηλεκτρική εγκατάσταση κτιρίου. Ποτέ και για κανένα λόγο. Είπα ότι έχει γνώσεις από το πτυχίο του για αρκετά kW

[MNP-10]

Πολύ μεγαλύτερο από τι φαντάζεσαι. Το μη καθαρό μείγμα ψυκτικού υγρού θα μειώσει δραματικά την διάρκεια ζωής του συμπιεστή αφού ψύχεται από το ψυκτικό υγρό. Με τα σημερινά δεδομένα που σχεδόν όλα είναι inverter η αλλαγή συμπιεστή είναι από πανάκριβη έως ασύμφορη

Καλα για το συμπιεστη το γραφει και το manual, το θεμα ειναι τι ποσοστο αποδοτικοτητας χανεται... (τουλαχιστον εμενα αυτο με νοιαζει). - - - Updated - - -

Ναι είναι κομπλε

Συνηθως τα 24κ a/c ειναι κοντα στα 2kw+... οπότε με 3.5kw εισαι κομπλε, ναι. Τωρα αμα δε το σηκωνει η πριζα, το καλωδιο της εγκαταστασης, η ασφαλεια που καταληγει το δωματιο, κτλ κτλ, ε ναι εκει εχεις θεμα. Αλλα σ'αυτα τα σεναρια (εκτος του να ειναι το bottleneck η ιδια η πριζα) και παλι θα εχεις θεμα ακομα και αν το τραβηξεις απ'τον τοιχο γιατι ειτε δε θα σου κανει το καλωδιο, ειτε δε θα σου κανει η ασφαλεια. Αρα εχεις πολυ βαθυτερο προβλημα απ'το να τραβηξεις απλα μια διακλαδωση.

[nyannaco]

Εξετάζουμε τις απαιτήσεις σε ρεύμα/απορροφούμενη ισχύ, ή και το προτεινόμενο μέγεθος ασφάλειας (αν αναφέρεται) από τον κατασκευαστή του A/C, και με βάση αυτό ελέγχουμε αν καλύπτεται από την ασφάλεια που δίνει στη συγκεκριμένη πρίζα (όχι ότι δεν μπορεί να έχει γίνει ατασθαλία και στη γραμμή ενδιάμεσα, αλλά κατά κανόνα σε σχετικά πρόσφατες κατασκευές είναι ΟΚ).
Αν η ασφάλεια μας καλύπτει, εξετάζουμε τί άλλο φορτίο ενδεχομένως τροφοδοτείται από τη συγκεκριμένη ασφάλεια, και αν υπάρχει κάποιο μεγάλο φορτίο, κατά πόσο η ασφάλεια και η γραμμή εξακολουθούν να μας καλύπτουν για όλα τα φορτία.
Αν η ασφάλεια είναι ανεπαρκής, πρέπει να κληθεί ηλεκτρολόγος να τραβήξει νέα γραμμή από τον πίνακα.

[patch]

Στείλε ένα μήνυμα στη DuPont, Honeywell, danfoss, mexichem να κάνουν μία έρευνα για την πάρτη σου
Αυτό που ρωτάς ακούγεται το ίδιο με πόσο ισχύ θα χάσει ένα αυτοκίνητο εάν βάλεις και λίγο νερό. Από τίποτα έως κατεστραμμένη μηχανή.
Με τι θα αναμειχθεί το ψυκτικό υγρό; Με διοξείδιο του άνθρακα; με υπολείμματα λαδιού; με υγρασία που θα το καταστρέψει σε χρόνο μηδέν;

[MNP-10]

Ναι αλλα αμα δεν ειναι quantified, τι γραφεις

Πολύ μεγαλύτερο από τι φαντάζεσαι.

?

[patch]

Ναι αλλα αμα δεν ειναι quantified, τι γραφεις



?

Γιατί μίλησες για μειωμένη απόδοση και σου ανέφερα και την μείωση διάρκειας ζωής

[MNP-10]

Ναι γιατι η αποδοση μ'ενδιαφερει χρηματικα σε βαθος χρονου. Ειδικα αμα καιει πολλες ωρες... Το εξηγησα σε προηγουμενο ποστ με παραδειγμα.

[sdikr]

Συνηθως τα 24κ a/c ειναι κοντα στα 2kw+... οπότε με 3.5kw εισαι κομπλε, ναι. Τωρα αμα δε το σηκωνει η πριζα, το καλωδιο της εγκαταστασης, η ασφαλεια που καταληγει το δωματιο, κτλ κτλ, ε ναι εκει εχεις θεμα. Αλλα σ'αυτα τα σεναρια (εκτος του να ειναι το bottleneck η ιδια η πριζα) και παλι θα εχεις θεμα ακομα και αν το τραβηξεις απ'τον τοιχο γιατι ειτε δε θα σου κανει το καλωδιο, ειτε δε θα σου κανει η ασφαλεια. Αρα εχεις πολυ βαθυτερο προβλημα απ'το να τραβηξεις απλα μια διακλαδωση.

Sorry αλλά είσαι λάθος.
Επαναλαμβάνω

Υπάρχουν πολλά πράγματα που λένε πως αντέχουν πάνω απο 10Α...... αλλά η διαφορά είναι στο ότι κάποιος το κάνει με 0,5 διάμετρο καλωδίου και κάποιος με 2.5 διάμετρο

ΥΓ αν είδες πολυπριζο που να λέει 16Α καλύτερα να ψάξεις αλλού

Θα το κάνω ακόμα μια φορά αν χρειαστεί,

[anon]

Φυσικά και μας ενδιαφέρουν. Στα εγχειρίδια γράφουν ότι δεν χρησιμοποιούμε πολύπριζα.

Καλό είναι τα κλιματιστικά να είναι σε ανεξάρτητη γραμμή αν γίνεται. Για πολλούς και διάφορους λόγους. Σίγουρα όχι πολύμπριζα ούτε ταφ. Αν ειναι δυνατό, διαφορετικέςγραμμές απο τον πίνακα. Επίσης να θυμάστε ότι σε κάθε διακοπή ρεύματος (ή απλά πτώση της ασφάλειας) σε κλιματιστικό σε λειτουργία μπορεί να προκαλέσει ζημιά στον συμπιεστή (και στην πλακέτα). Παλαιότερα ήταν πολύ συχνό, τα σημερινά αντέχουν καλύτερα. Αλλά και πάλι, μια πτώση ασφάλειας επειδή τα φορτία έγιναν μεγάλα, γιατί στην ίδια γραμμή δωματίου έχεις ένα κλιματιστικό που δουλεύει, ξεκίνησε και καμμιά ηλεκτρική σκούπα ή ένα πιστολάκι ή ένα σίδερο, συν κάτι ψιλά απο φώτα και λοιπές συσκευές, και τσουπ, να σου μια πτώση ασφάλειας. Το πιστολακι ή το σίδερο δεν θα πάθουν τίποτα, κάνας υπολογιστής καμμιά τηλεόραση κανα κλιματιστικό μπορεί απλά να "πεθάνουν".

[MNP-10]

Sorry αλλά είσαι λάθος.

Ετσι απλα χωρις επιχειρηματα... εσυ εχεις βγαλει ολα τα specs της αγορας off... το finlux δεν ειναι α+++ επειδη, ετσι... το ηλεκτρολογικο hardware δεν εχει το rated price, γιατι ετσι... δλδ τα specs υπαρχουν για να υπαρχουν... αλλα ξαφνικα τα specs που υπαρχουν για να υπαρχουν, θα ειναι οκ πχ στο καλωδιο του τοιχου... εκει δε θα πεις οτι το 20Α καλωδιο δεν ειναι 20αρι αλλα 10αρι... - - - Updated - - -

Καλό είναι τα κλιματιστικά να είναι σε ανεξάρτητη γραμμή αν γίνεται. Για πολλούς και διάφορους λόγους. Σίγουρα όχι πολύμπριζα ούτε ταφ. Αν ειναι δυνατό, διαφορετικέςγραμμές απο τον πίνακα.

Το ιδανικο ειναι η καθε βαρια συσκευη να εχει δικη της γραμμη... ειτε ειναι κουζινα, ειτε a/c, αλλα δεν ειναι παντα εφικτο... Το θεμα με τα πολυπριζα/ταφ, εχει να κανει με τα amps. Το ρευμα, ή καλυτερα η ροη των ηλεκτρονιων, ειναι hardware agnostic... τα ηλεκτρονια δεν εχουν ιδιαιτερη προτιμηση αν θα περασουν απο καποια κλεμα στον τοιχο ή απο ενα ταφ/πολυπριζο. Το μονο που το νοιαζει ειναι τα αμπερ. Αν πχ το a/c εχει προαδιαγραφες 20Α (ζητανε μεχρι και τα 2πλασια για ...ασφαλεια - ενω δε καινε τοσο ουτε στο peak) και η πριζα εχει 30Α, το καλωδιο μεχρι τη πριζα ειναι 30Α, η ασφαλεια στο πινακα ειναι 30Α, εισαι υπερκομπλε. Αν εχεις τα Α, προχωρας. Το hardware που θα βαλεις ειναι αδιαφορο.

[dimitri_ns]

Ετσι απλα χωρις επιχειρηματα... εσυ εχεις βγαλει ολα τα specs της αγορας off... το finlux δεν ειναι α+++ επειδη, ετσι... το ηλεκτρολογικο hardware δεν εχει το rated price, γιατι ετσι... δλδ τα specs υπαρχουν για να υπαρχουν... αλλα ξαφνικα τα specs που υπαρχουν για να υπαρχουν, θα ειναι οκ πχ στο καλωδιο του τοιχου... εκει δε θα πεις οτι το 20Α καλωδιο δεν ειναι 20αρι αλλα 10αρι... - - - Updated - - - Το ιδανικο ειναι η καθε βαρια συσκευη να εχει δικη της γραμμη... ειτε ειναι κουζινα, ειτε a/c, αλλα δεν ειναι παντα εφικτο... Το θεμα με τα πολυπριζα/ταφ, εχει να κανει με τα amps. Το ρευμα, ή καλυτερα η ροη των ηλεκτρονιων, ειναι hardware agnostic... τα ηλεκτρονια δεν εχουν ιδιαιτερη προτιμηση αν θα περασουν απο καποια κλεμα στον τοιχο ή απο ενα ταφ/πολυπριζο. Το μονο που το νοιαζει ειναι τα αμπερ. Αν πχ το a/c εχει προαδιαγραφες 20Α (ζητανε μεχρι και τα 2πλασια για ...ασφαλεια - ενω δε καινε τοσο ουτε στο peak) και η πριζα εχει 30Α, το καλωδιο μεχρι τη πριζα ειναι 30Α, η ασφαλεια στο πινακα ειναι 30Α, εισαι υπερκομπλε. Αν εχεις τα Α, προχωρας. Το hardware που θα βαλεις ειναι αδιαφορο.

Τα πράγματα είναι αμφίδρομα
Είναι το hardware, ηλεκτρόνια agnostic ?

Βάλτο σε κάποιο προχωρημένο κινέζικο και τα ηλεκτρόνια θα κυλήσουνε στο κορμί σου, σαν κάτι παλιά κινέζικα ηλεκτρικά σίδερα

[MNP-10]

Το θεμα ειναι οτι αμα κανουμε τετοια assumptions για τα κινεζικα, μετα πρεπει να αποκλεισουμε και τα κινεζικα a/c... στυλ "αμα παρω κινεζικο θα βραχυκυκλωσει και θα μου καψει το σπιτι"...