Προφανώς και ο νόμος αυτός ο νόμος αυτός δεν αναφέρεται σε υπαλλήλους υψηλού επιπέδου με εξειδικευμένα χαρακτηριστικά κλπ. αφορά την πλειονότητα που είναι στη μέση και κατώτερη εταιρική βαθμίδα, που δεν αποφασίζουν απλά εκτελούν. Σήμερα που οι περισσότερες δουλειές γίνονται μέσω υπολογιστή τότε εύκολα "φορτώνεις " εργασία στο σπίτι. Σε περιόδους αδείας, ασθένειας(πχ ίωση) συχνά εργαζόμενοι παίρνουν εργασία σπίτι και πέραν ωραρίου.
ο εργασιακός μεσαίωνας είναι εδώ, πλέον "ζούμε για να δουλεύομε και πληρώνουμε τις υποχρεώσεις μας και δεν δουλεύουμε για να βελτιώνουμε την ποιότητα ζωής μας!!!!!"
Εμφάνιση 31-45 από 86
-
02-01-17, 19:47 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #31
-
02-01-17, 19:50 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #32
- Εγγραφή
- 29-05-2007
- Περιοχή
- δυο κλικ πιο κατω
- Ηλικία
- 48
- Μηνύματα
- 7.649
- Downloads
- 38
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 21
- Τύπος
- VDSL2
- Ταχύτητα
- 5000/1200
- ISP
- βρωμονταφον
- Router
- της hol
- SNR / Attn
- 8(dB) / 29(dB)
- Path Level
- Fastpath
ο μεσαιωνας ερχεται με τις αυτοκρατοριες ..
με τις μεγαλες ενωσεις και τα μεγαλα οραματα .
αν βαλουμε στοχο τον θεο θα φτασουμε στην κολαση .
κατι τετοιοαντεχεις να αμφιβαλεις για ολα οσα εχεις διδαχτει ;
Cancel my subscription to the Resurrection. Send my credentials to the House of Detention
ο φασισμος ειναι ο νομος των δουλων
AV tip:να ακολουθεις αυτο που ψαχνεις , οχι αυτο που σε βρισκει .
-
02-01-17, 20:42 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #33
καταρχήν ο νόμος είναι "ήττα" για τους εργαζόμενους (τώρα αφορά τους γάλλους εργαζόμενους αλλά μετά δεν ξέρει κανείς ποιος έχει σειρά...)
όταν μιλάμε παγκοσμίως ισχύει το "ουδείς αναντικατάστατος" όποιος νομίζει ότι είναι αναντικατάστατος στον ιδιωτικό τομέα απλά πλανάται οικτρά (ότι/όσα πτυχία και να έχει ή διδακτορικά ή μεταπτυχιακά ή εμπειρία ή γνώσεις ή προσόντα)
βέβαια σε πολυεθνικές εταιρείες (επιχειρήσεις) π.χ όπως είναι η D.T (μητρική εταιρεία της COSMOTE) που δίνει καλές αμοιβές (κάτι χιλιάδες ευρώ) και προνόμια σε ικανούς εργαζόμενους ή στελέχη (το γνωρίζω από φίλους) δεν υπάρχει προσωπική ζωή είσαι 24/7 πάνω από τηλέφωνο ή email.
-
02-01-17, 21:03 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #34
Έχει να κάνει με την κουλτούρα κάθε χώρας και πολιτισμού. Δύο πραγματικά παραδείγματα:
1) Όταν ήρθε η Aldi πριν πολλά χρόνια στην Ελλάδα (αντίπαλο δέος της Lidl η οποία τελικά απέτυχε να αποκτήσει σημαντικό μερίδιο αγοράς στην Ελλάδα και αποχώρησε), άνοιξε γραφεία στη Θεσσαλονίκη και προσέλαβε κόσμο. Οι Γερμανοί είναι κολλημένοι ως εργοδότες και λαός με την ευλαβικότητα του ωράριο και της εργασίας. Οι Έλληνες συνηθισμένοι από αυτό που ανέφερα σε προηγούμενο ποστ
(ως μεσόγειος στη δουλειά είσαι κοινωικό ον, θα μιλήσεις με τον συνάδελφο, θα πας το πρωι ακριβως στην δουλειά σου, θα φτιαξεις τον καφέ σου, θα καλαμπουρίσεις λίγο εν ώρα εργασίας, όσοι καπνίζουν θα τσιμπήσουν καμια 10αριά 5 λεπτα διαλείμματα, θα μπεις λιγο ιντερνετ, λιγο τηλεφωνο, λιγο παραπανω χρονο στο φαι, με τα απο δω και τα απο κει εχεις φαει 1-1,5 ωρα απο το 8 ωρο σε idle μη παραγωγικο για την εταιρεια χρονο, οποτε μονος σου καθεσαι μεχρι τις 6.30-7.00 για να τελειωσεις την δουλεια)
2) Οι μεγάλες ελεγκτικές (big four) στην Ελλάδα είναι σκλαβοπάζαρα όπου μεταξύ εργαζομένων (κυρίως βαθμίδες 1 εως 7 χρόνια) συνομολογείται ότι θα έχεις ένα καλύτερο μισθό από το μέσο όρο του ιδιωτικού τομέα, θα μάθεις πολύ περισσότερα και θα αποκτήσεις πολύ περισσότερες εμπειρίες στο μισό χρόνο και άρα εν γνώση σου θα μπορέσεις να τα "πουλήσεις" στο μέλλον για μία καλύτερη θέση, αλλά τα ωράρια (ιδίως στο audit) είναι 12ωρα+ με ΣΚ και αργίες δουλειά ιδίως στις περιόδους των κλεισιμάτων, με ανύπαρκτη προσωπική ζωή, άγχος, πίεση, αρρώστιες κτλ.
Σε αντιδιαστολή οι ίδιες εταιρείες στην Αμερική δουλεύουν κατά κανόνα 8ωρο, με επίπεδα μισθού 3χ φορές επάνω, με λιγότερη ιεραρχία και συνεπώς ευκολότερη και ταχύτερη εξέλιξη εντός της εταιρείας και το θεωρούν τρελό και αδιανόητο να δουλεύεις 12ωρα, ΣΚ και αργίες και συνιστά ένδειξη είτε ότι κάτι δεν κάνεις καλά (δεν ξέρεις να κάνεις την δουλειά σου), είτε είσαι αντιπαραγωγικός, είτε ηλίθιος.
Υπάρχουν πολλά τέτοια παραδείγματα, από αρκετές πολυεθνικές κυρίως βορειοευρωπαϊκές και αμερικάνικες που θεωρούν τις πολλές ώρες στη δουλειά και το γραφείο αρνητικό σημάδι και ένδειξη μη υγιούς και ισορροπημένου ατόμου συνεπώς και υπαλλήλου.
-
02-01-17, 21:29 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #35
Το ίδιο θεωρούσαν και στην Γαλλία...Άλλαξαν οι εποχές.
-
02-01-17, 21:41 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #36
-
02-01-17, 22:00 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #37
ο εργοδοτης παιρνει τον νεο με χ μισθο οταν ο παλιος παιρνει χ+400 ευρω. Ο παλιος θελει δεν θελει μαθαινει την δουλεια στον νεο και ενα ομορφο πρωινο του ανακοινωνουν την απωλυση του .Σεναριο που απειρες φορες στις μερες μας γινεται πραγματικο.Επισης ο νεος εχει Υ+10 πτυχια ,ξερει Ζ+3 γλωσσες και εχει Ω-10 χρονια ηλικιας απο τον παλιο.
επισης δεν μετραει τι ξερεις αλλα ποιους ξερεις.Intel i7 920 @4Ghz ,6Gb Corsair XMS 1600 8-8-8-24 , Asus P6T ,Sapphire 5850 ,Corsair 1000W on Shark Tt Case ,Samsung 2233Rz@120Hz ,Logitech 5400
-
02-01-17, 22:18 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #38
Σε ορισμενους τομεις η δουλεια δεν μαθαινεται, σπουδαζεται.
Και δε μου λεει τιποτα η ποσοτητα των πτυχιων οσο η ποιοτητα τους.
Ειδικα τα σαβουροπτυχια που μπαινεις στα πανεπιστημια με 5 και 10.
Απλα το σεναριο που περιγραφεις αντιπροσωπευει πληρως τον μεσο εργαζομενο. Και μετραει ποιους ξερεις αν εισαι κομματοσκυλο η αν γλυφεις για να διοριστεις.
Μιλαμε για σοβαρες εταιριες τωρα οχι πανυγηρια.
-
02-01-17, 22:21 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #39
αγαπητέ φίλε μου "turboirc" δεν είπα ποτέ ότι όλοι/ες είναι στο πάτο. σαφώς τα "προσόντα" που έχει ο καθένας μετράνε (ή κατά την προσωπική μου άποψη μετρούσαν σε ότι αφορά την χώρα μας) σε αυτά τα "προσόντα" βάζω τα πτυχία - διδακτορικά - μεταπτυχιακά - προ υπηρεσία / εμπειρία - πιστοποιήσεις (ένα μέρος από αυτά διαθέτω και εγώ ως "πληροφορικάριος") αλλά για να πάρω αξιοπρεπή μισθό κάτι "χιλιάδες ευρώ" (αντί τον βασικό μισθό που παίρνω τώρα ως υπάλληλος γραφείου / εξωτερικές εργασίες) όπως παίρνουν αρκετοί φίλοι μου θα πρέπει να εγκαταλείψω την χώρα που γεννήθηκα/μεγάλωσα και ζω άρα να εγκαταλείψω οικογένεια και φίλους πράγμα που φυσικά στα 44+ μου χρονάκια δεν το κάνω για αυτό το λόγο είμαι όπως ανάφερα ένας (συμβασιούχος) απλός υπάλληλος γραφείου / εξωτερικές εργασίες στην ύπατη αρμοστεία του ΟΗΕ με ωράριο παραπάνω του κανονικού και με μισθό λίγο παραπάνω του κατώτατου βασικού μισθού που καλύπτει τις ανάγκες μου (και θεωρώ τυχερό τον εαυτό μου που έχω δουλεία στην ηλικία μου και δεν είμαι άνεργος όπως πολλά συγγενικά/φιλικά πρόσωπα.
απλά όλα αυτά τα χρονάκια που έχω περάσει στον δημόσιο τομέα αλλά και στον ιδιωτικό τομέα κατάλαβα ότι δεν είναι κανείς μας "αναντικατάστατος" όλα είναι στην κρίση της εταιρείας υπάρχουν σωστοί "εργοδότες" π.χ η γνωστή καπνοβιομηχανία "Καρέλιας" που ένα μέρος της κερδοφορίας που έχει η επιχείρηση επιστρέφει πίσω στους εργαζόμενους από τα χαμηλά έως τα υψηλά στρώματα ως "μπόνους" έτσι είναι και αισθάνονται ευχαριστημένοι άρα είναι παραγωγικοί (δυστυχώς στις μέρες που ζούμε είναι πολύ λίγοι έως ελάχιστοι) υπάρχουν όμως και λάθος εργοδότες (αυτοί είναι η πλειοψηφία) που τα κέρδη μπαίνουν στην τσέπη και στο μυαλό τους είναι να κόψουν το κόστος και αυτό φυσικά περιλαμβάνει εργαζόμενους που μπορεί να έχουν χρόνια στην επιχείρηση τους και να προσλάβουν πιο νέους με λιγότερο μισθό από ότι έπαιρνε ο παλιός ο οποίος εκπαίδευσε φυσικά τον νέο ώσπου μια μέρα του ανακοίνωσαν την απόλυση του.
-
02-01-17, 22:22 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #40
Για αυτό έχουμε γεμισει στις επιχειρήσεις με παλτά, μπαμπουίνους, μπετόβλακες και βύσματα
Έρχεται ο Χ βύσμας, παίρνει την θέση, είναι πανάχρηστος και αργόστροφος και ας έχει Υ+10 πτυχία και τελικά οι υπόλοιποι αναγκάζονται να κάνουν και την δική του δουλειά και εκείνος απλά κάθεται και πληρώνεται, παρασιτικά εις βάρος των συναδέλφων του. Πίστεψε με δυστυχώς δεν είναι ένας και δύο, σε πολλές εταιρείες είναι υπερβολικά πολλοί.
Τέλος τα πτυχία και οι ξένες γλώσσες δεν θα μπορέσουν ποτέ να υποκαταστήσουν την αντίληψη, το μυαλό, την παιδεία και την αγωγή.
Έχω συναντήσει πάμπολους ανθρώπους από υφισταμένους, ομόβαθμους εως προϊσταμένους και ανωτέρους , στο διάβα του εργασιακού μου βίου, με παραπάνω τίτλους και χαρτιά οι οποίοι όμως στο τέλος της ημέρας ήταν φελλοί, στόκοι και απλά επέπλεαν ή είχαν βρεθεί την κατάλληλη στιγμή και πήραν την θέση ή είχαν πολύμπριζο και βύσμα.
Με τέτοιες καταστάσεις έχω δει μεγάλη εταιρεία να "καταρρέει" σε επίπεδο τζίρου και εσόδων γιατί οι πελάτες έφευγαν τρέχοντας απο την ασχετοσύνη, την δηθενιά και τον αντιεπαγγελματισμό των "στελεχών".
-
02-01-17, 22:25 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #41
Ουσιαστικα ολοι λεμε το ιδιο.
-
02-01-17, 22:36 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #42
αν αναφέρεσαι στο εξωτερικό ναι συμφωνώ
αν αναφέρεσαι για την χώρα που γεννήθηκα/μεγάλωσα/ζω την ελλάδα (την χώρα που ζει υπό καθεστώς κρίσης) δεν συμφωνώ φίλε μου
ίσως να ισχύει στο κομμάτι που ειδικεύεσαι εσύ προσωπικά (δεν ξέρω τι έχεις σπουδάσει ή που δουλεύεις) πάντως στην πληροφορική (ως πρώην πληροφορικάριος) δεν πάει να έχεις "τα πτυχία-προ υπηρεσία/εμπειρία-πιστοποιήσεις που έχουν λίγοι άνθρωποι στον κόσμο θα πάρεις έναν μισθό μέχρι να σε αντικαταστήσουν (εκτός αν φύγεις και πας εξωτερικό όπου εκεί βάση αυτών των πιο πάνω θα πάρεις αυτά που αναλογούν στα "προσόντα σου" έτσι κάνουν καριέρα οι "φίλοι μου" σε πολυεθνικές εταιρείες του εξωτερικού.
βέβαια μην θεωρήσεις ότι εγώ που κάθομαι στην ελλάδα και δουλεύω ως (συμβασιούχος) υπάλληλος γραφείου/εξωτερικές εργασίες είναι αναντικατάστατος (όταν κάποια στιγμή βρει ο εργοδότης μου έναν πιο νέο με τα μισά χρήματα να του κάνει την δουλειά που του κάνω εγώ και να του έχει εμπιστοσύνη (καθώς υπάρχει το οικονομικό κομμάτι (χρήματα/επιταγές/συναλλαγές/λογιστήριο)) θα με αντικαταστήσει απλά ελπίζω ότι θα αργήσει αυτό να συμβεί...
- - - Updated - - -
με διαφορετικά λόγια
αλλά ναι λέμε το ίδιο πράγμα
σε ότι αφορά την χώρα μας (Ελλάδα) γιατί στο εξωτερικό ισχύουν άλλα πράγματα κατά την προσωπική μου άποψη.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Zer0c00L : 02-01-17 στις 22:34.
-
02-01-17, 22:40 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #43
-
03-01-17, 01:05 Re: Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #44
όχι δεν βρίσκουν και δεν είναι μυστήριο το γιατί,
πχ είτε γιατί τους 'κόβουν' τα HR Depts της εταιρείας, είτε διότι οι εταιρείες ζητάνε τον ουρανό με τ'αστρα και ηλικία έως 26, είτε διότι θέτουν προδιαγραφές aerospace και το salary ειναι κάτι σαν minimum wage κλπ κλπ.
Αν θέλουν θα βρούν, υπάρχουν και headhunters, εκεί όμως θα τα ακουμπήσουν κανονικά και χωρίς κιχ.
Αν κάνουν κάτι υπερεξιδεικευμένο και ζητάνε 40 certifications τότε ok, δεν θα βρουν όσο και να ψάξουν, ας δημιουργήσουν στελέχη.
Καταλαβαίνω ότι εδώ υπάρχει και αντίλογος, πχ είναι για 8-12 μήνες μόνον ή για 1 μόνον project etc. Σε τέτοιες περιπτώσεις ας λύσουν το πρόβλημα οι διεθυντάδες CEO/CFO/CSO/γαmώ με τα 6-figure bonus.
edit: το σαβουροπτυχία με μπέρδεψε λίγο, κάντο λιανά.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος eyw : 03-01-17 στις 02:02.
-
03-01-17, 09:39 Απάντηση: Σε ισχύ στην Γαλλία ο νόμος υπέρ των εργαζομένων "right to disconnect" #45
Παρόμοια Θέματα
-
Σε απόλυση του 11% των εργαζομένων της θα προχωρήσει η Intel
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 17Τελευταίο Μήνυμα: 30-04-16, 22:36 -
Το 15% των εργαζομένων της απολύει η Yahoo
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 32Τελευταίο Μήνυμα: 22-02-16, 15:09 -
Οι εργοδότες μπορούν να παρακολουθούν τα εταιρικά e-mail των εργαζομένων!
Από 29gk στο φόρουμ Γεγονότα και ΑπόψειςΜηνύματα: 18Τελευταίο Μήνυμα: 22-01-16, 01:24
Bookmarks