Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[aroutis]

Και με τα ποδια να πηγαίνεις το ίδιο είναι απλά ανεβαίνουν εκθετικά οι πιθανότητες να εμπλακείς σε τροχαίο όταν οδηγείς.
Με την ίδια ακριβώς λογική θα μπορούσες να πεις ότι οι πεζοί θα έπρεπε να φοράνε κράνος.

Εγω 15 χρόνια οδηγός δεν βγαίνω ούτε για ένα στενό χωρίς κράνος/ζώνη και πλέον με αυτά που βλέπω μέχρι και τα πράσινα τα περνάω διπλο-ελέγχοντας. Αλλά είμαι υπερ της άποψης του ότι αν κάποιος φορά κράνος η όχι είναι δικό του πρόβλημα και είναι τραγικό που πολλοί δεν φοράνε.

Ο πεζός έχει απόλυτη προτεραιότητα τουλάχιστον στις πολιτισμένες χώρες. Εδώ πάλι οι ελληνοκάγκουρες θεωρούν τις ζεβρες fair game γιατί πρέπει να ξεκινήσουν στυλ F1 μόλις βγεί το πράσινο στο φανάρι.
Δεν υπάρχει αυτοδιάθεση στο θέμα της ζώνης ή του κράνους, οι φίλοι μια χαρά τα λένε.

- - - Updated - - -

Σαφώς αλλά δεν παύει να είναι λίγο προβληματικό επιχείρημα. Και το κάπνισμα δεν επηρεάζει μόνο τους καπνιστές, το ίδιο η παχυσαρκία, ο μη υγιεινός τρόπος ζωής κτλ κτλ.

Το να φέρεις τη παχυσαρκία, τον αλκοολισμό κλπ σε μια συζήτηση για τη ζώνη και το κράνος είναι αυτό που λέμε Deflection.
Σε κάθε περίπτωση όμως ειδικά για το τσιγάρο, υπάρχει αντικαπνιστικός νόμος που οι ελληναράδες στη συντριπτική πλειοψηφία απλά δεν εφαρμόζουν. Τίποτα διαφορετικό από αυτό που συζηταμε.
Σε άλλα κράτη παλι υπάρχει ειδικός φόρος για τα βλαβερά φαγητά / ποτά με τη λογική ότι επιβαρύνουν το σύστημα υγείας κλπ.

Πολύ σωστή παρατήρηση, η μη χρήση κράνους μπορεί να προκαλέσει ατύχημα που θα μπορούσε να αποφευχθεί.
Πέρυσι κιόλας Αυγούστου στην Αττικη οδό πήγαινα με ~80χλμ με 2/3 ανοιχτό το τζαμάκι, καθώς είχε 40+ και μου μπήκε μυγάκι/χαλικι, δεν ξέρω τι, στο αριστερό μάτι και τα είδα όλα κυριολεκτικά αν δεν ήμουν στο δεξί ρεύμα πιθανόν να είχαμε άλλα.

Καλά να είμαστε !

[xhaos]

αρουτις , δεν νομιζω οτι δεν θα επρεπε να υπαρχει μια επιεικεια για περιπτωσεις οπως πχ , να εισαι ηδη εξω οταν σου συμβει κατι .
μια φορα ειχα περασει απο κατι που νομιζα οτι ηταν νερα , αλλα τελικα ηταν σκατονερα , γεμισα απο την κορφη μεχρι τα νυχια σκατα . ε δεν μπορουσα να αναπνεω με το κρανος αυτο το πραγμα μεχρι να γυρισω σπιτι .
(μαλιστα με ειχε προειδοποιησει αστυνομικος της τροχαιας , οτι ο δρομος ειναι κλειστος , αλλα δεν περιμενα τετοιο πραγμα )

Χτες βράδυ περπάταγα και πάτησα κάτι που νόμιζα ότι ήταν νερά, αλλά τελικά ήταν σκατονερα. γέμισα από την κορφή μέχρι τα νύχια σκατά. ε δεν μπορούσα να αναπνέω. Τελικά πέταξα τα ρούχα μου και συνέχισα γυμνός μέχρι να γυρίσω σπίτι.

λογικό;

[WAntilles]

Ο πεζός έχει απόλυτη προτεραιότητα τουλάχιστον στις πολιτισμένες χώρες.

Όχι ακριβώς.

Σε:

- κλειστό αυτοκινητόδρομο
- σημείο που δεν υπάρχει διάβαση (σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας)
- σηματοδοτούμενη διάβαση που όμως έχει κόκκινο (ο πεζός)

Δεν έχει.

[xhaos]

Όχι ακριβώς.

Σε:

- κλειστό αυτοκινητόδρομο
- σημείο που δεν υπάρχει διάβαση (σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας)
- σηματοδοτούμενη διάβαση που όμως έχει κόκκινο (ο πεζός)

Δεν έχει.

νομίζεις.
ο πεζός έχει ΠΑΝΤΑ προτεραιότητα.

Spoiler:

Κύριε δικαστά, τον είδα μέσα στο αυτοκινητοδρομο, δεν είχε διάβαση δεν είχε τίποτα, οπότε λεω... ωραία free frag.

[sdikr]

Ο πεζός έχει απόλυτη προτεραιότητα τουλάχιστον στις πολιτισμένες χώρες. Εδώ πάλι οι ελληνοκάγκουρες θεωρούν τις ζεβρες fair game γιατί πρέπει να ξεκινήσουν στυλ F1 μόλις βγεί το πράσινο στο φανάρι.
Δεν υπάρχει αυτοδιάθεση στο θέμα της ζώνης ή του κράνους, οι φίλοι μια χαρά τα λένε.
!

Ο Πεζος θα πρέπει και αυτός να τηρεί τον ΚΟΚ, το ότι πρέπει να προσέχουμε τους πέζους δεν σημαίνει πως έχουν προτεραιότητα
Στην διάβαση ναι έχει προτεραιότητα, στην μέση του δρόμου δεν έχει

- - - Updated - - -

νομίζεις.
ο πεζός έχει ΠΑΝΤΑ προτεραιότητα.

Spoiler:

Κύριε δικαστά, τον είδα μέσα στο αυτοκινητοδρομο, δεν είχε διάβαση δεν είχε τίποτα, οπότε λεω... ωραία free frag.

Αν πει δεν το είδα Κε δικαστά τότε;

[xhaos]

Ο Πεζος θα πρέπει και αυτός να τηρεί τον ΚΟΚ, το ότι πρέπει να προσέχουμε τους πέζους δεν σημαίνει πως έχουν προτεραιότητα
Στην διάβαση ναι έχει προτεραιότητα, στην μέση του δρόμου δεν έχει

Ο πεζός μπορεί να είναι γέρος με ανοια, μπορεί να είναι μικρο παιδί, μπορεί να είναι εγκυος γυναίκα.
Ο πεζός δεν έχει κάποιο δίπλωμα. δίπλωμα έχει ο οδηγός.
ο πεζός έχει ΠΑΝΤΑ προτεραιότητα.

[sdikr]

Ο πεζός μπορεί να είναι γέρος με ανοια, μπορεί να είναι μικρο παιδί, μπορεί να είναι εγκυος γυναίκα.
Ο πεζός δεν έχει κάποιο δίπλωμα. δίπλωμα έχει ο οδηγός.
ο πεζός έχει ΠΑΝΤΑ προτεραιότητα.

Άλλο πράγμα το ότι πρέπει να προσέχεις, άλλο πράγμα το προτεραιότητα, όπως υπάρχει μεγάλη διάφορα απο το ποστ σου ποιο πάνω, τον είδα και τον πάτησα.

Το ότι δεν έχει κάποιο δίπλωμα δεν σημαίνει κάτι, δεν αναγνωρίζεται η άγνοια του νόμου

[KLG]

Ο πεζός μπορεί να είναι γέρος με ανοια, μπορεί να είναι μικρο παιδί, μπορεί να είναι εγκυος γυναίκα.
Ο πεζός δεν έχει κάποιο δίπλωμα. δίπλωμα έχει ο οδηγός.
ο πεζός έχει ΠΑΝΤΑ προτεραιότητα.

Εννοεις απο την ηθική πλευρα; Επειδή απο την νομική πλευρα η διαφορά μπορεί να είναι 4-5 χρονάκια για τον οδηγό που θα τον φάει.

[xhaos]

το λέω όπως μου το είχε εξηγήσει δικαστής.
ο πεζός είναι πεζός, δεν έχει ούτε άδεια ούτε δίπλωμα ούτε τίποτα. ο νόμος δεν έχει απαιτήσεις από αυτόν.
μπορεί και να αναγνωριστεί ελαφρυντικό, αλλά μπορεί και όχι.

είναι σαν πχ να σκοτώσεις έναν στο δάσος με την καραμπίνα γιατί τον πέρασες για λαγό.

[sdikr]

το λέω όπως μου το είχε εξηγήσει δικαστής.
ο πεζός είναι πεζός, δεν έχει ούτε άδεια ούτε δίπλωμα ούτε τίποτα. ο νόμος δεν έχει απαιτήσεις από αυτόν.
μπορεί και να αναγνωριστεί ελαφρυντικό, αλλά μπορεί και όχι.

είναι σαν πχ να σκοτώσεις έναν στο δάσος με την καραμπίνα γιατί τον πέρασες για λαγό.

http://drivingschool.gr/nomothesia/kok/kok038.htm

Άρθρo 38
Kανόνες κυκλoφoρίας πεζών

1. Oι πεζoί υπoχρεoύνται να χρησιμoπoιoύν τα πεζoδρόμια ή τα ειδικά γι' αυτoύς ερείσματα. Kατ’ εξαίρεση, μπoρoύν να χρησιμoπoιoύν τo oδόστρωμα,
αφoύ λάβoυν τις αναγκαίες πρoφυλάξεις:
α) Πεζoί πoυ ωθoύν, σύρoυν ή μεταφέρoυν oγκώδη αντικείμενα, oι oπoίoι αν βάδιζαν στo πεζoδρόμιo ή τo έρεισμα, θα πρoκαλoύσαν σoβαρή δυσχέρεια
στη κίνηση των άλλων πεζών.
β) Oμάδες πεζών, όταν oδηγoύνται από ειδικά για τo σκoπό αυτόν επιφoρτισμένo πρόσωπo ή σχηματίζoυν πoμπή.
γ) Άτομα με Αναπηρίες (ΑμεΑ) τα oπoία κινoύνται σε αναπηρικά καθίσματα.
2. Aν είναι αδύνατη η χρησιμoπoίηση των πεζoδρoμίων ή των ερεισμάτων, πoυ πρooρίζoνται για τoυς πεζoύς, ή δεν υπάρχoυν πεζoδρόμια ή ερείσματα, oι πεζoί μπoρoύν να βαδίζoυν στo oδόστρωμα, κατά τρόπoν ώστε να μην παρεμπoδίζoυν την κυκλoφoρία. Aν τo oδόστρωμα διαθέτει λωρίδα
για πoδήλατα ή μoτoπoδήλατα, μπoρoύν να βαδίζoυν σ’ αυτήν, αν τo επιτρέπει η πυκνότητα της κυκλoφoρίας και δεν παρεμπoδίζoυν την κίνηση
των μoτoπoδηλάτων ή πoδηλάτων. Oι πεζoί δεν επιτρέπεται να υπερπηδoύν εμπόδια π.χ. δoκoύς, αλυσίδες, νησίδες, στηθαία, κιγκλιδώματα, πoυ έχoυν τoπoθετηθεί από τις αρμόδιες αρχές για ειδικoύς λόγoυς.
H ύπαρξη τέτoιων εμπoδίων σημαίνει απαγόρευση εισόδoυ τoυ πεζoύ στην απoκλεισμένη επιφάνεια της oδoύ.
3. Oι πεζoί πoυ χρησιμoπoιoύν τo oδόστρωμα υπoχρεoύνται να βαδίζoυν αντίθετα με την κατεύθυνση της κυκλoφoρίας και όσo τo δυνατόν πλησιέστερα στo άκρo τoυ oδoστρώματoς, εκτός αν κατ' αυτόν τoν τρόπo κινδυνεύoυν ή δεν τo επιτρέπoυν ειδικές περιστάσεις.
Kατ' εξαίρεση, πρόσωπα πoυ ωθoύν ή σύρoυν χειράμαξες, ωθoύν πoδήλατo, μoτoπoδήλατo ή μoτoσικλέτα, Άτομα με Αναπηρίες (ΑμεΑ), πoυ κινoύνται
σε αναπηρικά καθίσματα ως και oμάδες πεζών, όταν σχηματίζoυν πoμπή ή oδηγoύνται από ειδικά επιφoρτισμένo πρόσωπo, υπoχρεoύνται να βαδίζoυν
πλησίoν τoυ δεξιoύ άκρoυ τoυ oδoστρώματoς. Oι πεζoί πoυ βαδίζoυν στo oδόστρωμα, αν δεν σχηματίζoυν πoμπή, υπoχρεoύνται να βαδίζoυν σε απλό
στoίχo, όταν τo απαιτεί η ασφάλεια της κυκλoφoρίας, εξαιτίας των συνθηκών oρατότητας, της πυκνότητας ή άλλων λόγων. Oμάδες πεζών πoυ κινoύνται στις oδoύς υπoχρεoύνται να αφήνoυν ελεύθερη στα δεξιά της oδoύ επαρκή επιφάνεια τoυ oδoστρώματoς, ώστε να μπoρεί να διέρχεται ένα όχημα.
4. Oι πεζoί πρoκειμένoυ να διασχίσoυν τo oδόστρωμα, υπoχρεoύνται:
α) Aν υπάρχoυν στo oδόστρωμα διαβάσεις πεζών, να τις χρησιμoπoιoύν.
β) Aν στη διάβαση πεζών την oπoία πρόκειται να χρησιμoπoιήσoυν, υπάρχoυν φωτεινoί σηματoδότες πεζών, να συμμoρφώνoνται στα σήματά τoυς.
γ) Aν στη διάβαση δεν υπάρχoυν φωτεινoί σηματoδότες πεζών, αλλά η κυκλoφoρία ρυθμίζεται με φωτεινoύς σηματoδότες oχημάτων ή από τρoχoνόμoυς και δίνεται σήμα για να πρoχωρήσoυν τα oχήματα, να μην κατέρχoνται στo oδόστρωμα.
δ) Σε διαβάσεις πoυ η κυκλoφoρία τόσo των πεζών όσo και των oχημάτων δεν ρυθμίζεται με φωτεινoύς σηματoδότες, να μην κατεβαίνoυν στo oδόστρωμα πριν λάβoυν υπόψη τoυς την απόσταση και την ταχύτητα των oχημάτων τα oπoία πλησιάζoυν.
ε) Aν δεν υπάρχoυν στo oδόστρωμα διαβάσεις πεζών, να μην κατεβαίνoυν σ' αυτό, αν δεν βεβαιωθoύν ότι δεν θα παρεμπoδίσoυν την κυκλoφoρία των
oχημάτων, στη συνέχεια δε να διασχίζoυν τo oδόστρωμα κάθετα πρoς τoν άξoνά τoυ.
στ) Σε ισόπεδoυς oδικoύς κόμβoυς, στoυς oπoίoυς η κυκλoφoρία ρυθμίζεται με φωτεινoύς σηματoδότες oχημάτων ή τρoχoνόμoυς, να διασχίζoυν τo
oδόστρωμα βαδίζoντας παράλληλα με τα κινoύμενα oχήματα.
ζ) Nα διασχίζoυν τo oδόστρωμα κάθετα χωρίς να βραδυπoρoύν ή να σταματoύν σε αυτό αδικαιoλόγητα.
5. Αυτός που παραβαίνει τις διατάξεις του άρθρου αυτού τιμωρείται με διοικητικό πρόστιμο σαράντα (40,00) ευρώ.

[xhaos]

καλά. πριν χρόνια δυο πεζοί διέσχισαν κάθετα δρόμο ταχιας κυκλοφορίας, ο οποίος είχε τότε μπάρες. Φίλος με μηχανή όπως πέρναγε δεν τους είδε και μάζεψε τον ένα. ο τρίτος δεν έπαθε τίποτα.
Και οι δυο πήγαν πολύ βαριά στο νοσοκομείο και τελικά την γλίτωσαν με χοντρά σπασίματα.

το δικαστήριο δεν αναγνώρισε τίποτα. ούτε δρόμο ταχιας κυκλοφορίας ούτε τίποτα.

[aroutis]

Όχι ακριβώς.

Σε:

- κλειστό αυτοκινητόδρομο
- σημείο που δεν υπάρχει διάβαση (σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας)
- σηματοδοτούμενη διάβαση που όμως έχει κόκκινο (ο πεζός)

Δεν έχει.

Ακόμα και σε περίπτωση που έχει κόκκινο ο πεζός, αν έχει βρεθεί στη μέση του δρόμου αν κάνεις το λάθος και τον πατήσεις , guess ποιός είναι at fault. *hint* δεν ειναι ο πεζός.

[PetrosK]

Εσύ αναφέρεσαι σε εσκεμμένη εκτέλεση.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

καλά. πριν χρόνια δυο πεζοί διέσχισαν κάθετα δρόμο ταχιας κυκλοφορίας, ο οποίος είχε τότε μπάρες. Φίλος με μηχανή όπως πέρναγε δεν τους είδε και μάζεψε τον ένα. ο τρίτος δεν έπαθε τίποτα.
Και οι δυο πήγαν πολύ βαριά στο νοσοκομείο και τελικά την γλίτωσαν με χοντρά σπασίματα.

το δικαστήριο δεν αναγνώρισε τίποτα. ούτε δρόμο ταχιας κυκλοφορίας ούτε τίποτα.

Μήπως έτρεχε πολύ ο φίλος;

[aroutis]

Εσύ αναφέρεσαι σε εσκεμμένη εκτέλεση.

Εαν μιλάς σε μένα, εδώ πας να περάσεις τον δρόμο, και κοκκινίζει το φανάρι των πεζών (δεν μιλάω για περιπτώσεις όπως σήμερα, έχεις πράσινο και περπατάς και σου έρχεται ετσιθελικά ο βλάκας απο τη διασταύρωση γιατί τον βολεύει να στρίψει με κόκκινο και πάει να σε πατήσει), και ξεκινάν τα γίδια (περι γιδίων πρόκειται) λες και θα πρέπει να αρχίσεις να τρέχεις σαν τον Μπεν Τζόνσον να μη σε πατήσουν.

Σε αυτή λοιπον τη περίπτωση, αν σε χτυπήσει ο άλλος εννοειται ότι δεν δικαιώνεται να πει "μα είχε κόκκινο".