Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[MNP-10]

Οι συμφορουμήτες σου που βασικά σου συμπεριφέρονται με πάρα πολύ μεγάλη κατανόηση και υπομονή, απλά σου λένε ότι κανένα σύστημα δεν λειτουργεί χωρίς έλεγχο. Κοινονικό, μηχανογραφικό, you name it.

Οτι να ναι λες. Αυτο το λεω ΕΓΩ.

Εσεις μου λεγατε οτι εμεις ειμαστε καφροι γιατι χρειαζομαστε τον μπαμπουλα, ενω στα πολιτισμενα κρατη οι καλοι ευρωπαιοι δε χρειαζονται το μπαμπουλα γιατι εχουν μαθει να τηρουν το νομο απο μονοι τους.

Ε λοιπον δεν υπαρχει ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ.

Οι συμφορουμιτες ομολογησαν, με βαση τη εκτενη πειρα τους στην αλλοδαπη βεβαιως-βεβαιως, οτι υπαρχει ενα αυστηροτατο πλαισιο επιτηρησης, με καμερες, αστυνομια, κρυφα περιπολικα, κτλ κτλ τα οποια εχουν δημιουργησει την αντιληψη οτι αν κανεις καφριλες θα σε μαγκωσουν.

Αρα, καταληγουμε, σ'αυτο που ειπα νωριτερα, οτι αν θες και ο ελληνας να σεβεται το νομο, θα πρεπει να υπαρχει βουληση απ'τη πλευρα της πολιτειας να τον εφαρμοσει. Νομος που απλα περασε χωρις να υπαρχει βουληση να εφαρμοστει δε λεει κατι. Αν το κρατος δε το νοιαζει να τηρησει τους νομους που ψηφιζει, θα νοιαξει τους πολιτες? Ουτε καν.

Κάτι που σημαίνει ότι άνευ ελέγχου προφανώς θα υπάρξει ανομία.

Αυτο ακριβως που λεω εδω και τοσες σελιδες και μου λενε/λετε "αααα οι καλοι ξενοι εφαρμοζουν τους νομους απο μονοι τους". ΟΥΤΕ ΚΑΝ.

ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ομως υπάρχει και κάτι ακόμα (που το πας αμάσητο), ονομάζεται κουλτούρα.
Στις χώρες λοιπον που αναφέρεσαι , η πλειοψηφία του κόσμου θεωρεί λογικό να ακολουθεί τους νόμους. Στην Ελλάδα, not so much.

Η "κουλτουρα" προερχεται απ'την συνεχη απειλη του αστυνομικου enforcement. Με την απειλη του enforcement ολοι αποκτουν "κουλτουρα".

[sdikr]

Οτι να ναι λες. Αυτο το λεω ΕΓΩ.

Εσεις μου λεγατε οτι εμεις ειμαστε καφροι γιατι χρειαζομαστε τον μπαμπουλα, ενω στα πολιτισμενα κρατη οι καλοι ευρωπαιοι δε χρειαζονται το μπαμπουλα γιατι εχουν μαθει να τηρουν το νομο απο μονοι τους.

Ε λοιπον δεν υπαρχει ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ.

Οι συμφορουμιτες ομολογησαν, με βαση τη εκτενη πειρα τους στην αλλοδαπη βεβαιως-βεβαιως, οτι υπαρχει ενα αυστηροτατο πλαισιο επιτηρησης, με καμερες, αστυνομια, κρυφα περιπολικα, κτλ κτλ τα οποια εχουν δημιουργησει την αντιληψη οτι αν κανεις καφριλες θα σε μαγκωσουν.

Αρα, καταληγουμε, σ'αυτο που ειπα νωριτερα, οτι αν θες και ο ελληνας να σεβεται το νομο, θα πρεπει να υπαρχει βουληση απ'τη πλευρα της πολιτειας να τον εφαρμοσει. Νομος που απλα περασε χωρις να υπαρχει βουληση να εφαρμοστει δε λεει κατι. Αν το κρατος δε το νοιαζει να τηρησει τους νομους που ψηφιζει, θα νοιαξει τους πολιτες? Ουτε καν.



Αυτο ακριβως που λεω εδω και τοσες σελιδες και μου λενε/λετε "αααα οι καλοι ξενοι εφαρμοζουν τους νομους απο μονοι τους". ΟΥΤΕ ΚΑΝ.



Η "κουλτουρα" προερχεται απ'την συνεχη απειλη του αστυνομικου enforcement. Με την απειλη του enforcement ολοι αποκτουν "κουλτουρα".

Ο anon είπε πως δεν το κάνουν οι αστυνομικοί ή οι κάμερες, είπε πως ακόμα και ο γείτονας σου μπορεί να το κάνει.
Οπότε όχι δεν χρειάζονται αστυνομικούς και κάμερες, απλά έχουν μάθει να σέβονται τον ΚΟΚ, απλό το σκεπτικό, εδώ δεν σε καρφώνει κάποιος γιατί όλο και κάτι θα έχεις εναντίων του, ωστέ μετά να το πας σε revenge mode, όποτε αναγκαστικά πρέπει να σέβονται τον ΚΟΚ παραπάνω.
Ναι λοιπόν είναι απο μόνοι τους, χωρίς αστυνομία ή κάμερες

[MNP-10]

Οπότε όχι δεν χρειάζονται αστυνομικούς και κάμερες

Δε τους χρειαζονται αλλα ειναι γεματο αστυνομικους, κρυφες περιπολιες και καμερες... makes sense

[Nozomi]

Μάλλον δεν έχεις πάει σε πολλές χώρες. Σαφώς τηρείται πολύ στο εξωτερικό, αλλά όχι όσο λες.

Αμφιβάλλω αν έχεις πάει (και το κυριότερο ζήσει) σε περισσότερες. Οι δικές μου εμπειρίες αυτό λένε.

Μιας και αναφέρθηκε το νησί, τέρμα τα καγκουριλίκια γύρω απ το Harrods
The new 'noise' cameras which could be used to fine drivers with loud vehicles

[MNP-10]

Τι, στο νησι δεν ειναι πολιτισμενοι? Δεν τηρουν το νομο οσον αφορα τις εξατμισεις? Κοιτα να δεις κατι πραματα που χρειαζονται ειδικες καμερες για να τους "συμμορφωσουν"... ε οχι, δε το πιστευω

[tsigarid]

Όλες οι χώρες έχουν κάφρους και κάγκουρες. Τα ποσοστά μόνο διαφέρουν από χώρα σε χώρα. Στην Ελλάδα ξέρω τουλάχιστον έναν κάγκουρα που περηφανεύεται για τα "κατορθώματά" του στα φόρα

[MNP-10]

Όλες οι χώρες έχουν κάφρους και κάγκουρες. Τα ποσοστά μόνο διαφέρουν από χώρα σε χώρα. Στην Ελλάδα ξέρω τουλάχιστον έναν κάγκουρα που περηφανεύεται για τα "κατορθώματά" του στα φόρα

Μακαρι να ηταν ολοι οι "καγκουρες" σαν και εμενα, δλδ να μην ειχαν τρακαρει ποτε κανεναν και με μηδενικο bonus malus

[stefanos1999]

" καγκουρες " σίγουρα υπάρχουν και μάλιστα αρκετοί, το αν και ποια βλάβη/ζημιά έχουν προκαλέσει παραμένει άγνωστο, είναι εξάλλου γνωστό ότι ο καθένας μπορεί να ισχυρίζεται ότι θελει (αριθμό ατυχημάτων κτλ που έχει προκαλέσει) χωρίς να μπορεί να διασταυρωθεί.

[konig]

Μα συγνωμη κιολας τι σημασια εχει η συγκριση μερικων χλμ της autobahn που ΔΕΝ εχουν speed limit με οτιδηποτε αλλο?

[Chingachgook]

Μα συγνωμη κιολας τι σημασια εχει η συγκριση μερικων χλμ της autobahn που ΔΕΝ εχουν speed limit με οτιδηποτε αλλο?

Βολεύουν το αφήγημα

[MNP-10]

Μα συγνωμη κιολας τι σημασια εχει η συγκριση μερικων χλμ της autobahn που ΔΕΝ εχουν speed limit με οτιδηποτε αλλο?

Θα σου πω. Κατ'αρχας, κοντρα σε οτι αφηνεται να εννοηθει απο προηγουμενους poster που παριστανουν οτι εχουν τεραστια credentials στη Γερμανια κτλ κτλ, και οτι αυτοι θα μας πουν εμας που δε ξερουμε γιατι ειμαστε ασχετοι, δεν ειναι καποια λιγα χιλιομετρα. Ειναι τεραστιο κομματι του εθνικου δικτυου. Σχεδον το 40-50%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_in_Germany

German autobahns are famous for having no universal motorway speed limit, although slightly more than 50% of them have posted speed limits[15] and about 10% are equipped with motorway control systems that can show variable speed limits.
...
Αυτο ειναι, οπως εξηγειται, αποτελεσμα κουλτουρας:

As far as quasi-religious national obsessions go for large portions of a country’s population, the German aversion to speed limits on the autobahn is up there with gun control in America and whaling in Japan.

Μη ξεχναμε επισης οτι οι πρωτοι που αρχισαν να περιοριζουν τη ταχυτητα δια νομου ηταν οι ΝΑΖΙ...

Παμε παρακατω και γιατι αυτο ειναι σημαντικο...

Στις συζητησεις που εχουμε σ'αυτο το θρεντ, η αντιληψη περι common sense ειναι οτι δε πρεπει να εχουμε common sense αλλα να υπακουμε τυφλα το νομο. Εγω διαφωνω με αυτη τη προσεγγιση και θεωρω οτι υπερισχυει το common sense. Πχ αν εγω θελω να παω με Χ γιατι πιστευω οτι το οχημα μου δεν ειναι ...νταλικα για να εχει το ιδιο οριο με τη νταλικα, τοτε γιατι να μη παω με περισσοτερα? Τα ορια φτιαχνονταο με το common lowest denominator απο αποψη οχηματος και συνυπολογιζουν τις χειροτερες συνθηκες - πχ βρεγμενο οδοστρωμα. Αν εγω δεν εχω ουτε χαλια συνθηκες, ουτε χαλια οχημα, το οριο κατ'εμε, για μενα, εφοσον αυτο ειναι θεοαργο και παραλογο, εεε δεν ισχυει πως να το κανουμε. Δε μπορει να πηγαινω εγω με το ΙΧ πυραυλο με 60 ή 80 και τοσο να πηγαινει ενα ΚΤΕΛ με αναγομωμενα λαστιχα που θελει τη 5πλασια αποσταση για να φρεναρει. Γελαει ο κοσμος.

Στις ιδιες συζητησεις περι common sense εχω αναφερει οτι πχ υπαρχουν φαναρια που τα εχουν βαλει πχ δημοι για να εξυπηρετουν τοπικα λεωφορεια (πχ το 020 στο Μαρουσι που στριβει στη στροφη Πεντελης & Συγγρου) και οτι ακομα και οι οδηγοι των δημοτικων λεωφορειων που ξερουν γιατι μπηκαν αυτα τα φαναρια στριβουν με κοκκινο. Γιατι τα φαναρια μπηκαν για να εξυπηρετησουν τα λεωφορεια. Δε θα πει το φαναρι στο λεωφορειο τι να κανει αφου ο δημος εβαλε το φαναρι ακριβως για να εξυπηρετειται το λεωφορειο.

Αντιστοιχο παραδειγμα εδωσα για τα φαναρια τα οποια σβηνουν το βραδυ και απο κοκκινο-πρασινο γινονται μαυρο-πορτοκαλί εναλλαξ. Τι σου λεει? Ε δεν εχει και πολυ κινηση τωρα, δες το δρομο και περνα... δεν εχει νοημα να καθεσαι να περιμενεις για το φαναρι. Και λεω, δλδ στις 00'00 ειναι οκ να χρησιμοποιω τη κριση μου αλλα στις 23'59 που δε περναει κανεις, δεν ειναι? Αααα οουυυυ πεσανε να με φανε παλι.

Εντωμεταξυ βλεπεις το γερμανικο νομο και λεει για τα ορια: "Any person driving a vehicle may only drive so fast that the car is under control. Speeds must be adapted to the road, traffic, visibility and weather conditions as well as the personal skills and characteristics of the vehicle and load."

Οι πολιτισμενοι γερμανοι λοιπον, αφου αρκετοι ευρωλαγνοι θελουν να ομοιασουμε στους ξενους, εχουν in place ενα πολυ λογικο συστημα το οποιο παραδεχεται τα αυτονοητα οσον αφορα τις καταστασεις οχηματος, δρομων, οδηγου, ορατοτητας, καιρου, κτλ και σου λεει πηγαινε αλλα προσεχε να το ελεγχεις μη σου φυγει. Μεχρι εκει. Οταν ομως γραφω οτι εγω κανω το ιδιο και οτι το common sense μου υπερισχυει (στο πνευμα και γραμμα του γερμανικου νομου) πεφτουν να με φανε και μου λενε ο νομος ειναι νομος, πρεπει να τηρειται, τελος. Ωραια λεω, αμα πρεπει να τηρειται, ας ερθουν να τον ...τηρησουν

Την ιδια ωρα καταδεικνυω το πως λενε οτι στην Ελλαδα εισαι "καφρος" επειδη πχ το οριο εγραφε 100 και εσυ πηγες με 101 και αρα εισαι παρανομος.... και ετσι ξαφνικα ειμαστε "ο χειροτερος λαος του κοσμου"... αλλα ο Γερμανος δεν ειναι ο χειροτερος λαος του κοσμου... ειναι ...προτυπο... και αυτοι πανε με 300, 400, και οσο θελουν βασικα. Αλλα αυτοι πανε με τοσα ενω εμεις με 101 ειμαστε ο χειροτερος λαος του κοσμου επειδη εφυγε ενας jumbo και τρακαρε... ενω τα βιντεακια της autobahn με τοσα high speed crashes αυτοι δεν ειναι ο χειροτερος λαος του κοσμου, οχι... ειναι υποδειγμα.

Ολο αυτο το αυτομαστιγωμα για τον ΚΟΚ και το ποσο κακη φαρα ειμαστε, και αλλα τετοια, πουλανε πολυ στη μνημονιακη ελλαδα. Εχουν πολιτικη χροια. Ειναι σα να μας λενε οτι ειμαστε σκατολαος, εμεις φταιμε για οτι παθαινουμε, και φυσικα ...χρειαζομαστε ΜΝΗΜΟΝΙΑ απ'τους καλους ξενους μεχρι να σβησει ο ηλιος. Γιατι εμεις ειμαστε ο χειροτερος λαος του κοσμου... και πρεπει να γινουμε "πολιτισμενοι"... και φυσικα θα μας εκπολιτισουν οι ξενοι με καποιο απροσδιοριστο τροπο...

Το δε αφηγημα για τους ελληνες και τους ξενους ειναι φυσικα τερμα διαστρεβλωμενο γιατι ο ελληνας εχει καλυτερα στατιστικα θανατων απ'το μεσο ορο του πλανητη, τις ΗΠΑ και την ΕΕ.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ted_death_rate

Μεσος ορος θανατων ανα 100.000

Ε.Ε. = 9.3
ΗΠΑ = 12.4

Και ναι η Ελλαδα ειναι χαμηλοτερα απ'τις ανεπτυγμενες ΕΕ και ΗΠΑ:

στα ...9.2

Οταν δε στο παραπανω συνυπολογισει κανεις τους αθλιους ελληνικους δρομους, το οτι ο κοσμος πεθαινει γιατι δε πανε ασθενοφορα, το οτι τα αμαξια μας ειναι παλια λογω κρισης (πολυ μικροτερα επιπεδα ασφαλειας), οτι τα λαστιχα και τα φρενα και οι αναρτησεις ειναι κακοσυντηρημενες λογω κρισης, κτλ κτλ, ο ελληνας ειναι ΗΡΩΑΣ που βγαζει τετοια νουμερα υπ'αυτες τις συνθηκες. Και φυσικα credit δε παιρνει. Και φυσικα μου τη λενε επειδη καταδεικνυω, με στοιχεια, οτι καλη η ξενολαγνεια και η ευρω-μνημονιολαγνεια με τους καλους τους ξενους που θα ερθουν να μας εκπολιτισουν, αλλα η πραγματικοτητα ειναι τελειως διαφορετικη απ'οτι τα παρουσιαζουν στα media ή στις συζητησεις.

Και μετα ερχονται και μου λενε πχ "οκ, σε σχεση με την ΕΕ ή τις ΗΠΑ τα νουμερα μπορει να ειναι καλυτερα τα δικα μας, αλλα γιατι να μην ειμαστε καλυτερα απ'τη Γερμανια, εεεεε?"

Γιατι?

Γιατι ο γερμανος εχει λεφτα και εχει καλους δρομους, καλο ΙΧ, καλα λαστιχα, κτλ.
Γιατι ο γερμανος εχει αστυνομια, εχει first responders on site, κτλ κτλ.

Εδω δεν εχεις, αλλα θες να γινεις γερμανια? ΠΩΣ? Με πορδες δε βαφονται αυγα. Αν δεν εχει ο Ελληνας το βιωτικο επιπεδο του γερμανου για να αγοραζει το ΙΧ που κανει 30.000 ευρω και ζυγιζει 1700 κιλα αντι γι'αυτο των 12.000 ευρω και των 1050 κιλων, πως θα εχει την ιδια παθητικη ασφαλεια? Ακομα και με τον ιδιο ρυθμο να τρακαρουν οι μεν και οι δε, οι Ελληνες θα ψοφανε σα τις μυγες. Τα ιδια και για την εφαρμογη των νομων οπου υπαρχουν ορια. Βγαζουμε φανταστικα σεναρια οτι δηθεν οι Γερμανοι και αλλοι πολιτισμενοι τηρουνε λεει τους νομους απο μονοι τους, ενω υπαρχει ενα τεραστιο πλαισιο επιβλεψης για να τους τηρουν... εδω δεν εχεις τιποτα αλλα το βρισκουν για αφορμη να λενε παλι ποσο κωλοελληνες ειμαστε, και τι κακη νοοτροπια εχουμε, που εμεις δε τηρουμε τους νομους απο μονοι μας ενω οι καλοι οι γερμανοι και λοιποι αλλοδαποι τους τηρουν... φυσικα απο μονοι τους (ΨΕΕΕΕΜΑ).

Αν θελει καποιος να βελτιωθει η κατασταση και οχι απλα να γραφει σε ενα φορουμ για να γραφει,

- αντι να ζηταει τυφλη εφαρμογη των νομων, ας δει πρωτα οτι στη Γερμανια ο νομος δινει μεγαλη βαρυτητα στη κριση του ατομου με βαση τις εκαστοτε συνθηκες.
- να βγουν σωστοι νομοι, και οχι αναχρονιστικοι που ο οδηγος τους θεωρει γελοιους και τους καταργει στη πραξη
- οταν οι νομοι γινουν σωστοι τοτε η τηρηση θα ειναι καλυτερη γιατι οι οδηγοι θα θεωρουν οτι εχουν περισσοτερη βαση
- παραλληλα με την αναμορφωση του νομικου πλαισιου θα χρειαστει και ενισχυση της αστυνομευσης. Οι νομοι απο μονοι τους ΔΕΝ εφαρμοζονται. Αυτο πρεπει να γινει κατανοητο. Δεν εγινε ποτε αυτο πουθενα.
- αν το κρατος ειναι σοβαρο για την ασφαλεια, θα πρεπει να πριμοδοτει με μειωμενα τελη κυκλοφοριας (ισως και λιγοτερη φορολογια στα ασφαλιστρα) τα οχηματα εκεινα που εχουν κορυφαιας ποιοτητας και καλοσυντηρημενα φρενα, λαστιχα, αναρτησεις. Η επιθεωρηση θα γινεται με ευθυνη του οδηγου και θα παιρνει καρτελα με την οποια στη συνεχεια θα παιρνει εκπτωση στα τελη ή/και στα ασφαλιστρα και μεσω αυτης θα κανει μια μικρη αποσβεση στον εξοπλισμο του (φρενα/λαστιχα/αναρτησεις).
-αν το κρατος ειναι σοβαρο για την ασφαλεια, θα πρεπει να φτιαξει ως εργα αμεσης προτεραιοτητας, ολα εκεινα τα εργα που εχουν τα μεγαλυτερα casualties. Να δει που γινοντια τα περισσοτερα ατυχηματα και να παει να φτιαξει συγκεκριμενα τα σημεια εκεινα εφοσον εχουν προβλημα. Ειτε εκει φταινε τα φωτα, ειτε φταιει η ποιοτητα της ασφαλτου, ειτε οι μπαριερες, ειτε οτι αλλο, το κρατος πρεπει να επεμβει και να λυσει τα προβληματα ωστε να μειωθει το μακελειο.
-αν το κρατος ειναι σοβαρο στο να μειωσει τους νεκρους, θα πρεπει να εχει συστημα ΑΜΕΣΗΣ ΑΠΟΚΡΙΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΚΟΜΙΔΗΣ των τραυματισμενων καθως και της πυροσβεστικης που μπορει να χρειαζεται για απεγκλωβισμους, κοψιματα, κτλ.

Ας ξεκινησουμε απ'αυτα...

[OxAp0d0]

Και τι σημασια εχει αφου δεν υπαρχει κανεις να εφαρμοσει το οριο?

Βαρέθηκα. Ειλικρινά.

[sdikr]

Καιρό είχαμε να ακούσουμε για το common sense, άντε πάλι ενα dejavu.

[anon]

@ΜΝΠ διάβασε λίγο καλύτερα τι λέει η wikipedia. Ακόμα καλύτερα, κάνε μια βόλτα Γερμανία....

[aroutis]

https://foreignpolicy.com/2019/02/05...-speed-limits/
(Περί Ναζί και διαφόρων ηλιθιων συσχετισμών.. Α ρε MNP...)

....
Drawing on Weimar-era blueprints, the Hitler government announced in June 1933 an even more ambitious program to build nearly 4,000 miles of four-lane superhighways within five years. This autobahn network would symbolize the technological supremacy of the Third Reich, constituting modern Germany’s answer to ancient Egypt’s pyramids. Weimar Germany had plenty of speed limits, but there would be no such limits on this iconic new system because Nazi Germany’s Highway Code of 1934 abolished all speed restrictions across the Reich, even in built-up areas. Thus, while the Hitler regime was imposing tight controls on just about every aspect of public life, it was allowing huge personal leeway in the domain of driving. The Reich government justified this anomaly by arguing that good National Socialists would not abuse their freedom to express themselves behind the wheel. Conscious of their duties to the Volksgemeinschaft, or “people’s community,” they would invariably be courteous and attentive to possible hazards. Behaving recklessly or irresponsibly as drivers, thundered the Nazi Party newspaper Völkischer Beobachter, would be fundamentally “un-National Socialist.”

It quickly became evident that, behind the wheel of whatever vehicle they might possess, an awful lot of Germans were not living up to their government’s high Nazi standards. They were, instead, displaying quite “un-National Socialist” behavior. From 1933 to 1939, between 6,500 and 8,000 people died in traffic accidents on German roads, making the Nazi nation the most lethal place in Europe to drive. The carnage encompassed the new autobahns despite their relative freedom of congestion and lack of cross-traffic. Hitler was furious: The roads were claiming warm German bodies that might have served their nation in its new military or other vital services. “The [drivers] who deprive the nation of 7,000 dead and 30,000 to 40,000 injured are a plague on the people,” he said. “Their actions are irresponsible, and their punishment is therefore a matter of course. (Obviously, this punishment could apply only to those drivers who hadn’t already killed themselves.)

In an effort to cut the flow of good blood, Hitler’s administration in November 1937 changed the Highway Code to allow prosecution not only of drivers who caused accidents but also of those who behaved recklessly without actually causing a crash. Since this modification did not bring much of a change in the accident rate, Hitler’s regime went a significant step further in May 1939 by reimposing speed limits of 60 kilometers per hour (37 miles per hour) in built-up regions and 90 kilometers per hour (56 miles per hour) on the open road, including the autobahns. In November 1939, after the beginning of what would become World War II, Hitler’s government cut the top speed on the autobahns to 80 kilometers per hour (50 miles per hour) in order to conserve gasoline for the war effort, but we should keep in mind that the initial motivation behind speed control was to save lives, not an ideal usually associated with the Führer.

- - - Updated - - -

Με λίγα λόγια, οι Ναζί είχαν μια ΒΛΑΚΩΔΗ, ΗΛΙΘΙΑ ιδέα ότι δε χρειάζεται έλεγχος σε ένα σύστημα, οτι θα υπάρξει self regulation και όλα θα πάνε καλά. Και όπως έχουμε ξαναπεί, σύστημα χωρίς έλεγχος=doom to fail.
Οταν λοιπόν ήρθε το αναπόφευκτο, μάντεψε, ήρθαν και τα μέτρα.

Και ο MNP-10 από όλα αυτά συγκράτησε το ότι ...

Μη ξεχναμε επισης οτι οι πρωτοι που αρχισαν να περιοριζουν τη ταχυτητα δια νομου ηταν οι ΝΑΖΙ...

* slow clap ... *

- - - Updated - - -

Φιλική συμβουλη..

Spoiler:

Stop, just stop !