Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[sdikr]

https://www.dikaiologitika.gr/eidhse...on-aftokiniton

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...CJ0080&from=EL

όταν λέω απόφαση, μιλάω για απόφαση όπως με την υποχρεωτική ασφάλεια απο την στιγμή που έχεις πινακίδα που ισχύει πλέον στην χώρα μας, είναι άλλο πράγμα το πρέπει να έχω ασφάλεια αν υπάρχει όχημα με πινακίδα ή χωρίς σε περίπτωση ατυχήματος και άλλο το σε υποχρεώνω να έχεις ασφάλεια απο την στιγμή που έχεις πινακίδα άσχετα αν το όχημα είναι σε κίνηση ή οχι.

Και παλιότερα μπορούσες να έχει αυτοκίνητο με πινακίδα, δεν σε υποχρέωνε το κράτος να έχεις ασφάλεια απο την στιγμή που εσύ δεν το είχες στον δρόμο.

[mezger]

https://www.dikaiologitika.gr/eidhse...on-aftokiniton

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...CJ0080&from=EL

dikaiologitika.gr

Η εν λόγω απόφαση έρχεται μετά από προσφυγή ιδιοκτήτη αυτοκινήτου στην Πορτογαλία το οποίο αν και ήταν μόνιμα σταθμευμένο και χωρίς να έχει πινακίδα κυκλοφορίας ο γιος του κατόχου το κυκλοφόρησε με αποτέλεσμα να χάσει την ζωή του με ακόμη δύο άτομα που ήταν στο αυτοκίνητο.

original πηγή

Η Α. Α. Destapado Pão Mole Juliana, κυρία μηχανοκίνητου οχήματος ταξινομημένου στην Πορτογαλία, είχε, λόγω προβλημάτων υγείας, παύσει να οδηγεί το όχημα αυτό και το είχε σταθμεύσει στην αυλή του σπιτιού της, χωρίς, ωστόσο, να προβεί σε ενέργειες για την επίσημη απόσυρσή του από την κυκλοφορία.
[...]
Λαμβανομένων υπόψη των προεκτεθέντων, πρέπει να γίνει δεκτό ότι όχημα το οποίο είναι ταξινομημένο και δεν έχει επομένως αποσυρθεί προσηκόντως από την κυκλοφορία, και το οποίο είναι κατάλληλο για κυκλοφορία, εμπίπτει στην έννοια του «οχήματος» του άρθρου 1, σημείο 1, της πρώτης οδηγίας και δεν παύει, κατά συνέπεια, να υπόκειται στην υποχρέωση ασφαλίσεως που προβλέπεται στο άρθρο 3, παράγραφος 1, της οδηγίας αυτής, για τον λόγο και μόνον ότι ο κύριός του δεν προτίθεται πλέον να το οδηγήσει και το ακινητοποιεί εντός ιδιόκτητου οικοπέδου.

Εκτός κι αν το dikaiologitika έστειλε δαιμόνιο ρεπορτερ στην Πορτογαλία να βγάλει λαβράκι, το όχημα είχε κανονικά πινακίδες, και η απόφαση αν και πολύ ενδιαφέρουσα, δεν οδηγεί σε κανένα συμπέρασμα για υποχρεωτική ασφάλιση οχημάτων ανεξαιρέτως.

[sotos65]

Έτσι, αυτή μπορεί να το είχε μόνιμα σταθμευμένο, αλλά που το ξέρουν αυτό οι αρχές, η ασφαλιστική εταιρεία, αφού δεν το απέσυρε επίσημα; Στα χαρτιά φαίνεται να κυκλοφορεί κανονικά, άρα πρέπει να έχει και ασφάλεια...

[sdikr]

Απο την στιγμή που κάποιο όχημα είναι στον δημόσιο δρόμο έχει υποχρεώση ασφάλισης
Οπώς αναφέρει η απόφαση, τα παιδιά το πήρανε και πήγανε βόλτα στον δημόσιο δρόμο.

Σε εμάς υπάρχει νόμος που λέει οτι από την στιγμή που έχεις πινακίδα πρέπει να έχεις ασφάλεια αλλιώς πρόστιμο, παλιά ήταν απο την στιγμή που το έχεις σε κίνηση πρέπει να έχεις ασφάλεια.
Δεν είναι κάτι διαφορετικό απο αυτό που ισχύει στην Πορτογαλία.
Αν παραδώσεις πινακίδες και το έχεις σε δικό σου χώρο δεν έχεις υποχρέωση ασφάλισης, ούτε θα σου έρθει κάποιο πρόστιμο γιατί δεν το έχεις ασφαλισμένο,.

[Chingachgook]

Απο την στιγμή που κάποιο όχημα είναι στον δημόσιο δρόμο έχει υποχρεώση ασφάλισης
Οπώς αναφέρει η απόφαση, τα παιδιά το πήρανε και πήγανε βόλτα στον δημόσιο δρόμο.

Σε εμάς υπάρχει νόμος που λέει οτι από την στιγμή που έχεις πινακίδα πρέπει να έχεις ασφάλεια αλλιώς πρόστιμο, παλιά ήταν απο την στιγμή που το έχεις σε κίνηση πρέπει να έχεις ασφάλεια.
Δεν είναι κάτι διαφορετικό απο αυτό που ισχύει στην Πορτογαλία.
Αν παραδώσεις πινακίδες και το έχεις σε δικό σου χώρο δεν έχεις υποχρέωση ασφάλισης, ούτε θα σου έρθει κάποιο πρόστιμο γιατί δεν το έχεις ασφαλισμένο,.

Μια χαρά τότε
(με την ελπίδα ότι δεν θα αλλάξει... )

[vasilimertzani]

παραλιακη χωρις κρανος ,κινητο στο αυτι και μετα απορουμε.

[sotos65]

Οι αστυνομικοί μπροστά τον σταμάτησαν; Γιατί σα να μου φαίνεται ότι είχαν δικιά τους συζήτηση, και δεν ασχολήθηκαν...

[xhaos]

παραλιακη χωρις κρανος ,κινητο στο αυτι και μετα απορουμε.

την πινακίδα των αστυνομικών κακός την άσπρισες και δεν ήσουν υποχρεωμένος, είναι δημόσιο έγγραφο.

[vasilimertzani]

Οι αστυνομικοί μπροστά τον σταμάτησαν; Γιατί σα να μου φαίνεται ότι είχαν δικιά τους συζήτηση, και δεν ασχολήθηκαν...

Ουτε καν.κατεβαιναν την παραλιακη διπλα διπλα και ο τυπος παλευε με αυτο το μικρο κινητο να οδηγαει και να το εχει κολλημενο στο αυτι γιατι προφανως δεν ακουγε καλα.

την πινακίδα των αστυνομικών κακός την άσπρισες και δεν ήσουν υποχρεωμένος, είναι δημόσιο έγγραφο.

Προσωπικα θεωρω οτι δεν φταιει ο αστυνομικος σαν ατομο(για αυτον τον λογο την εσβησα) αλλα οι εντολες που εχουν παρει απο τους ανωτερους.

[tsigarid]

Στο εξωτερικό όταν η αστυνομία δει παράβαση, κάνει αυτό που πρέπει να γίνει. Στην Ελλάδα η αστυνομία αν δεν έχει βγει για να βεβαιώσει τον συγκεκριμένο τύπο παράβασης, θα συνεχίσει τον δρόμο της. Αν αλλάξει ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ, θα γίνουν πολλά πράγματα καλύτερα.

[xhaos]

Προσωπικα θεωρω οτι δεν φταιει ο αστυνομικος σαν ατομο(για αυτον τον λογο την εσβησα) αλλα οι εντολες που εχουν παρει απο τους ανωτερους.

δεν είναι έτσι, (και συνειδητά το παρακάνω), αν δηλαδή δούνε μια ληστεία δεν θα πρέπει να κάνουν τίποτα γιατί έχουν πάρει εντολές να κυνηγάνε για κράνος;

[daywalker06]

Ετσι ακριβώς είναι.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Έχει αρκετή διαφορά μια ληστεία από έναν τύπο σε μηχανάκι που κρατάει κινητό και δεν φοράει κράνος.

Για να δώσω ένα άλλο παράδειγμα, προχθές οδηγάω στην Εγνατία οδό και πετυχαίνω μια κλούβα της αστυνομίας με συνοδεία περιπολικού που (όπως έκοψα τη φάση) κουβαλούσε κρατούμενους.
Αν τους προσπερνούσα εγώ με 150, θα ασχολιόταν κανείς μαζί μου; Μάλλον όχι, στην καλύτερη περίπτωση θα έδιναν σήμα για το αυτοκίνητο μου και θα συνέχιζαν την πορεία τους.

Spoiler:

καλού κακού βέβαια όλοι πηγαίναμε σαν τις κότες

Εκ πρώτης όψεως, για τους ΔΙΕΣ δεν είναι τίποτα να σταματήσουν το μηχανάκι και να απασχοληθούν 4 μπάτσοι για μια κλήση για κράνος και μηχανάκι.
Από την άλλη, θα ξοδέψουν ένα τέταρτο από την περιπολία τους η οποία λογικά έχει άλλο σκοπό, δηλαδή άλλου είδους παραβατικότητα.

Δεν ξέρω ποιο είναι το τυπικό κομμάτι αλλά όπως και να'χει, έχει και η ΕΑ το resource management της

[ckbond]

Στο εξωτερικό όταν η αστυνομία δει παράβαση, κάνει αυτό που πρέπει να γίνει. Στην Ελλάδα η αστυνομία αν δεν έχει βγει για να βεβαιώσει τον συγκεκριμένο τύπο παράβασης, θα συνεχίσει τον δρόμο της. Αν αλλάξει ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ, θα γίνουν πολλά πράγματα καλύτερα.

Εδώ ακριβώς είναι και όλη η ουσία... Αυτό ακριβώς είναι που πρέπει να αλλάξει σαν νοοτροπία.

Ναι έχεις δίκιο στο παράδειγμα σου με την κλούβα και το θεωρώ απόλυτα λογικό να μην ασχοληθούν με οτιδήποτε άλλο, (ακόμα και ληστεία να δουν το ΜΟΝΟ που θα πρέπει να κάνουν είναι να το αναφέρουν και να μην ασχοληθούν) αλλά όταν όμως είσαι περιπολία, είτε αυτή είναι ΔΙΑΣ ομάδα είτε περιπολικό τότε ΕΙΝΑΙ δουλειά τους να ασχοληθούν με οποιαδήποτε παράνομη πράξη πέσει στην αντίληψη τους και να έχουν κοινή λογική να δώσουν προτεραιότητα στην σημαντικότητα του εκάστοτε συμβάντος, (βλέπουν ληστεία και ένα παράνομο παρκάρισμα νομίζω ότι δεν θέλει επιστήμονα για να αποφασίσεις με πιο από τα δύο θα ασχοληθείς).

[Andreaslar]

Οι της ΔΙΑΣ δεν έχουν μπλοκάκι κλήσεων, οπότε για να σε γράψουν θα πρέπει να καλέσουν την Τροχαία ή την Άμεση Δράση ώστε να προσέλθουν στο σημείο. Ανάλογα τον φόρτο εργασίας, η αναμονή μπορεί να είναι μεγάλη. Επίσης, όπως ειπώθηκε παραπάνω, ο σκοπός της ΔΙΑΣ δεν είναι παραπτώματα τροχονομικής φύσεως...