Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[sdikr]

Ακριβως.

Και αν αυτο συνδυαστει με το γεγονος οτι η παραβατικοτητα ειναι τεραστια πηγη εσοδων, ολες οι δικαιολογιες ειναι απλως αυτο: δικαιολογιες.

Δε μπορει να λενε "δεν εχουμε αστυνομικους, περιπολικα, μηχανες, για να ασχολουμαστε με την παταξη του Χ, Ψ φαινομενου παραβατικοτητας". Μα 1 μερα μονο να κατσει ενας αστυνομικος να κοβει κλησεις εχει βγαλει το μηνιατικο για 5 αστυνομικους και τα εξοδα κινησης για 3-4 περιπολικα.

Δε γινεται να μην εχεις dedicated αστυνομικους στη παταξη της παραβατικοτητας οταν αυτη ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΧΟΝΤΡΑ (κανει αυταποσβεση οποιουδηποτε κοστους + παραγει κερδος το οποιο θα αναβαθμιζε ολες τις αστυνομικες υπηρεσιες.)

Το παραπανω ισχυει απο τον ΚΟΚ, μεχρι το κοψιμο αποδειξεων στο λιανεμποριο, μεχρι τα εισιτηρια στο μετρο ή τα λεωφορεια. Οπουδηποτε υπαρχει παραβατικοτητα η οποια μπορει να γινει monetize και να μπουν στα ταμεια χοντρα λεφτα, δεν ασχολουνται ουσιαστικα με το προσχημα οτι δεν εχουν υπαλληλους - αλλα αυτο ειναι προσχημα γιατι η παραβατικοτητα πληρωνει τοσο χοντρα που ακομα και καινουριους υπαλληλους να προσλαβεις ο μισθος τους θα βγαινει τσαμπα και θα φερνουν και εξτρα εσοδα στις εκαστοτε υπηρεσιες που εργαζονται.

Πχ εστω ενας μεσος Δ.Υ παιρνει μικτο μεροκαματο 50ε.

1 προστιμο να κοψει με >50ε, εβγαλε το μεροκαματο του. Στα 2 ειναι κερδος για την υπηρεσια/φορεα που εργαζεται. Στα 10-20-30+, αστο.

Για την αστυνομευση των δρομων συγκεκριμενα, αν εστω ενα 1-2% της αστυνομιας ηταν dedicated στο να πατασσει την ανομια στους δρομους αυτο θα μπορουσε να πληρωνει ενα τεραστιο κομματι απ'το budget της ΕΛΑΣ. Αφου γινονται κραυγαλεες παρανομιες παντου. Αντιστοιχα αν στειλεις αλλα 200 ατομα σε σταθμους μετρο κτλ για να βοηθανε σε ελεγχους εισιτηριων, και εκει τα λεφτα ειναι παρα πολυ χοντρα.

Το κάνουν αυτό που λές τα Χριστούγεννα, το πρόβλημα όμως είναι οτι βγαίνουν για να γράψουν και θα σε γράψουν, όπως πχ και ο εφοριακός που κάτι θα βρει για να σε γράψει.
Αλήθεια αυτά τα πρόστιμα πάνε πχ στην Τροχαία ή πάνε σε εναν γενικό λογαριασμό του κράτους;
Μετά θα έχεις υποθέτω και bonus κλπ ακόμα ενας λόγος να κάνεις αυτόν που βεβαιώνει το πρόστιμο να έχει παραπάνω λόγους να το βεβαιώσει, μετά θα αρχίσουν τα δικαστήρια κλπ φυσικά και θα αρχίσουν και οι αποζημιώσεις

[MNP-10]

Το θεμα ειναι οτι οι δικαιολογιες στυλ "δεν εχουμε αστυνομικες δυναμεις, ελεγκτες, εφοριακους" κτλ κτλ ειναι πιπες. Γιατι τα προστιμα απο μονα τους πληρωνουν υπερπολλαπλασια απο τα υπαλληλικα κοστη.

[sdikr]

Το θεμα ειναι οτι οι δικαιολογιες στυλ "δεν εχουμε αστυνομικες δυναμεις, ελεγκτες, εφοριακους" κτλ κτλ ειναι πιπες. Γιατι τα προστιμα απο μονα τους πληρωνουν υπερπολλαπλασια απο τα υπαλληλικα κοστη.

Ξέρεις δηλάδη οτι τα πρόστιμα θα πάνε στους μισθούς;
Ακόμα πόσο συνταγματικό θα είναι να έχεις κάποιον που να ξέρει πως ο μισθός του θα βασιστεί στο πρόστιμο;

[MNP-10]

Ξέρεις δηλάδη οτι τα πρόστιμα θα πάνε στους μισθούς;

Αν δε ξερει το κρατος που θα εισπραξει που θα τα δωσει τοτε κατι δε παει καλα.

[sdikr]

Αν δε ξερει το κρατος που θα εισπραξει που θα τα δωσει, τοτε κατι δε παει καλα.

Σε αυτό μπορούμε να συμφωνήσουμε!

[anon]

Ξέρεις δηλάδη οτι τα πρόστιμα θα πάνε στους μισθούς;
Ακόμα πόσο συνταγματικό θα είναι να έχεις κάποιον που να ξέρει πως ο μισθός του θα βασιστεί στο πρόστιμο;

Aφού πάνε στο "πορτοφόλι" που πληρώνει τους μισθούς, όπως και να το πείς ίδιο είναι. Εντάξει, δεν πάει σε συγκεκριμένο λογαριασμό, αλλά και αυτό μπορεί να υπολογιστεί.

Οπότε δεν ισχύει το ότι ο μισθός κάποιου βασίζεται στο πρόστιμο, αν και προσωπικά, δεν με νοιάζει.
Μπορεί η τροχαία κάλλιστα σε παμπολες περιπτώσεις να χρησιμοποιεί αυτόματα συστήματα, με κάμερες κλπ υλικό και μάλιστα μεταφερτό, ώστε να μην είναι πάντα στο ίδιο σημείο, και να γράφει. Και να αφήσει έναν αστυνομικό, να προσέχει την κάμερα! Γιατί σίγουρα θα υπάρξουν πολλοί θερμοκέφαλοι, που θα την καταστρέψουν μόλις την δούν Τέλος ημέρας, τα μαζεύουμε (κάμερες), και πάμε "σπίτι". Την άλλη μέρα αλλού. Ούτε να κάθεται να γράφει με μπλοκάκι, ούτε να έρχεται σε αντιπαράθεση με τον κάθε ένα Ελληναρά, που όχι πέρασε με κόκκινο γιατί έχει την μάνα του στα επείγοντα, όχι την άλλη επειδή την ειδοποίησαν απο το σχολείο ότι χτυπησε το παιδί της και χίλιες άλλες μύριες όσες δικαιολογίες (και στο μεταξύ να παρανομούν άλλοι δεκάδες όσο γράφει τον ένα, και μετά -δικαίως- να γυρνά και να λέει το θύμα, εμένα με γράφεις αυτούς γιατί όχι;;; )
Ετσι, και με τέτοια, δεν θέλουν οι τροχαίοι, να γράφουν, και οι διοικούντες αυτών τα έχουν περάσει και δεν τους πιέζουν, και έτσι δεν έχουμε κυνήγι παραβατών, γιατί πολύ απλά πλέον οι παραβάτες είναι το σύνηθες και όχι αυτό που θα έπρεπε. Εαν πολύ μικρό ποσοστό.
Αρκεί λοιπόν να αποστασιοποιηθεί το όργανο της τροχαίας όσο γίνεται απο το "γράψιμο" και να μετατεθεί η "εργασία" αυτή σε αυτόματα συστήματα, και το πρόβλημα θα λήξει. Η τροχαία θα επισυγκεντρωθεί σε ελέγχους πχ αλκοτεστ, και σε άλλες περιπτώσεις που δεν μπορούν να αυτοματοποιηθούν.

[Andreaslar]

Τα έσοδα από τα πρόστιμα πάνε στους τοπικούς ΟΤΑ

[Nozomi]

Νομίζω ένα ποσοστό να πηγαίνει σε αστυνομικούς είναι ό,τι το καλύτερο.

Επίσης να εκσυγχρονιστει το νομικό πλαίσιο, βεβαίωση παράβασης με κάμερα, δεν γίνετια να τους αμφισβητούν μετά.

[MNP-10]

Τα έσοδα από τα πρόστιμα πάνε στους τοπικούς ΟΤΑ

Επομενως αυξημενα εσοδα για ΟΤΑ = μειωμενες ειφορες του κρατους στους ΟΤΑ οι οποιοι θα εχουν προσθετα εσοδα απο προστιμα = περισσοτερα κεφαλαια απ'το κρατος για διαθεση σε οτιδηποτε αλλο (πχ αστυνομικους, εφοριακους, κτλ).

[harisb]

Aφού πάνε στο "πορτοφόλι" που πληρώνει τους μισθούς, όπως και να το πείς ίδιο είναι. Εντάξει, δεν πάει σε συγκεκριμένο λογαριασμό, αλλά και αυτό μπορεί να υπολογιστεί.

Οπότε δεν ισχύει το ότι ο μισθός κάποιου βασίζεται στο πρόστιμο, αν και προσωπικά, δεν με νοιάζει.
Μπορεί η τροχαία κάλλιστα σε παμπολες περιπτώσεις να χρησιμοποιεί αυτόματα συστήματα, με κάμερες κλπ υλικό και μάλιστα μεταφερτό, ώστε να μην είναι πάντα στο ίδιο σημείο, και να γράφει. Και να αφήσει έναν αστυνομικό, να προσέχει την κάμερα! Γιατί σίγουρα θα υπάρξουν πολλοί θερμοκέφαλοι, που θα την καταστρέψουν μόλις την δούν Τέλος ημέρας, τα μαζεύουμε (κάμερες), και πάμε "σπίτι". Την άλλη μέρα αλλού. Ούτε να κάθεται να γράφει με μπλοκάκι, ούτε να έρχεται σε αντιπαράθεση με τον κάθε ένα Ελληναρά, που όχι πέρασε με κόκκινο γιατί έχει την μάνα του στα επείγοντα, όχι την άλλη επειδή την ειδοποίησαν απο το σχολείο ότι χτυπησε το παιδί της και χίλιες άλλες μύριες όσες δικαιολογίες (και στο μεταξύ να παρανομούν άλλοι δεκάδες όσο γράφει τον ένα, και μετά -δικαίως- να γυρνά και να λέει το θύμα, εμένα με γράφεις αυτούς γιατί όχι;;; )
Ετσι, και με τέτοια, δεν θέλουν οι τροχαίοι, να γράφουν, και οι διοικούντες αυτών τα έχουν περάσει και δεν τους πιέζουν, και έτσι δεν έχουμε κυνήγι παραβατών, γιατί πολύ απλά πλέον οι παραβάτες είναι το σύνηθες και όχι αυτό που θα έπρεπε. Εαν πολύ μικρό ποσοστό.
Αρκεί λοιπόν να αποστασιοποιηθεί το όργανο της τροχαίας όσο γίνεται απο το "γράψιμο" και να μετατεθεί η "εργασία" αυτή σε αυτόματα συστήματα, και το πρόβλημα θα λήξει. Η τροχαία θα επισυγκεντρωθεί σε ελέγχους πχ αλκοτεστ, και σε άλλες περιπτώσεις που δεν μπορούν να αυτοματοποιηθούν.

Συμφωνώ και επαυξάνω.

Για το τελευταίο με το αλκοόλ κάπου διάβαζα ότι το αυτοκίνητο στο αμέσως προσεχές διάστημα, εκτός των λοιπών αυτοματισμών, θα ανιχνεύει τυχόν αλκοόλ στον οδηγό και δεν θα ξεκινά.

[Nassos83]

Τροχαίο δυστύχημα "γουρούνας" με Smart, που αλλού, στη Μύκονο.

Μύκονος: Τροχαίο με νεκρή και δύο τραυματίες

[gcf]

Δύο φορές την τελευταία βδομάδα είδα κάποιο μεγαλόσχημο με τη συνοδεία του να κατεβαίνουν την Κηφισίας σαν να διέσχιζε ο τσιφλικάς τον κάμπο της Λάρισας.
Ένα SUV τηε ΕΛΑΣ με σειρήνα, να κλείνει με τσαμπουκά και κίνδυνο πρόκλησης σοβαρού τροχαίου σε κάθε φανάρι όσους είχαν πράσινο για να περάσει η κουστωδία.
(άλλο ένα περιπολικό, μηχανή και μαύρη Μερσεντές).
Σε κάθε φανάρι τα ίδια.
Στο ύψος του ΚΑΤ κόντεψαν να σκοτώσουν ένα δικυκλιστή, βγήκε ο *μπάτσος* (δεν βρίσκω άλλο χαρακτηρισμό για αστυνομικό με τέτοια συμπεριφορά) και τον έβρισε χυδαία και από πάνω, πριν τρέξει να κάνει το ίδιο στο επόμενο φανάρι.
Αυτό δεν έχει γίνει ούτε για ασθενοφόρο με άνθρωπο που κρέμεται η ζωή του στα δευτερόλεπτα.
Δείχνει νοοτροπία είμαστε οι ιδιοκτήτες αυτής της χώρας και σε όποιον γουστάρει.

[PopManiac]

Δύο φορές την τελευταία βδομάδα είδα κάποιο μεγαλόσχημο με τη συνοδεία του να κατεβαίνουν την Κηφισίας σαν να διέσχιζε ο τσιφλικάς τον κάμπο της Λάρισας.
Ένα SUV τηε ΕΛΑΣ με σειρήνα, να κλείνει με τσαμπουκά και κίνδυνο πρόκλησης σοβαρού τροχαίου σε κάθε φανάρι όσους είχαν πράσινο για να περάσει η κουστωδία.
(άλλο ένα περιπολικό, μηχανή και μαύρη Μερσεντές).
Σε κάθε φανάρι τα ίδια.
Στο ύψος του ΚΑΤ κόντεψαν να σκοτώσουν ένα δικυκλιστή, βγήκε ο *μπάτσος* (δεν βρίσκω άλλο χαρακτηρισμό για αστυνομικό με τέτοια συμπεριφορά) και τον έβρισε χυδαία και από πάνω, πριν τρέξει να κάνει το ίδιο στο επόμενο φανάρι.
Αυτό δεν έχει γίνει ούτε για ασθενοφόρο με άνθρωπο που κρέμεται η ζωή του στα δευτερόλεπτα.
Δείχνει νοοτροπία είμαστε οι ιδιοκτήτες αυτής της χώρας και σε όποιον γουστάρει.

Καλά, αυτό δεν το ανακαλύψαμε τώρα

Σε άλλα: Επειδή είχαν γραφτεί διάφορα εδώ, τελικά στην υπόθεση του 28χρονου που παρέσυρε τη γιαγιά με το εγγόνι, το πόρισμα έδωσε ότι ο "λεβέντης" πήγαινε με 133 χαω.... Το αναφέρω μιας και είχαν γραφτεί διάφορες "απόψεις" εδώ από "εμπειρογνώμονες"

[MNP-10]

Οντως εχουν γραφτει διαφορα.. Τελικα τα χιλιομετρα στραγαλια ειναι και ανεβοκατεβαινουν?

το πόρισμα της Τροχαίας λέει ότι μπήκε με 145 στη στροφή και φρέναρε μόνο μετά το χτύπημα.

145, 133, αυριο μπορει 121. Who knows...

[PopManiac]

Τελικα τα χιλιομετρα στραγαλια ειναι και ανεβοκατεβαινουν?



145, 133, αυριο μπορει 121. Who knows...

Το επίσημο πόρισμα λέει 133, αλλά και 121 νομίζω πως δεν έχει και τόση διαφορά με την έννοια ότι πρόκειται για κατοικημένη περιοχή