Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[slalom]

Μπερδεύεσαι λίγο. Είναι επαγγελματίας οδηγός φορτηγού όχι επαγγελματίας οδηγός μηχανής.
Οφείλει ένας επαγγελματίας φορτηγατζής ,ταξιτζής κλπ να γνωρίζει τις επιπτώσεις του ...να μην φοράς κράνος στη μηχανή;

Εφοσον το γραφει ο ΚΟΚ, ναι οφειλει

[mrsaccess]

Εστιάστε λίγο στο θέμα ρε παιδιά.
Η ερώτηση δεν είναι αν πρέπει να φοράς κράνος
Η ερώτηση είναι αν πρέπει να σου αφαιρούν δίπλωμα άλλης δεξιότητας που δεν έχει καμία σχέση επειδή οδηγούσες χωρίς κράνος.

Δηλαδή αν πχ είμαι μαγειρας και κάψω το φαγητό η ποινή θα είναι να πρέπει να παραδώσω και το δίπλωμα αυτοκίνητου μαζί;

Να στο θέσω διαφορετικά, αν είσαι δάσκαλος και σε πιάσουν να βιαιοπραγείς στα παιδιά σου, θα πρέπει να σου απαγορεύσουν να διδάσκεις σε σχολείο ή όχι;

[stelios4711]

Γιατί μέχρι τα 50 χ.α.ω. η ζώνη επαρκεί

Το να απομονώσεις προτάσεις από το κείμενο και απαντάς μόνο στο δεύτερο σκέλος είναι κόλπο που κατά κόρον χρησιμοποιούν οι πολιτικοί. και το κάνουν αυτό συνήθως για να αποφύγουν να απαντήσουν
Η ερώτηση (ολόκληρη) λέει :

Γιατί έχει κανένα νόημα να βάζεις ζώνη για 2 μέτρα;
Μέσα στην πόλη το όριο ταχύτητας είναι 50 χαω . και κάτω απο 60 ούτε καν ο αερόσακος ανοίγει γιατί άραγε;

Έχεις κάτι να πεις για το πρώτο σκέλος;

Εφοσον το γραφει ο ΚΟΚ, ναι οφειλει

Το ίδιο και για σένα
Οφείλει να γνωρίζει τον Κ.Ο.Κ ο... μάγειρας; Τι με νοιάζει τι γράφει ο Κ.Ο.Κ αν εγώ οδηγώ βάρκα;
Όλοι οι πολίτες είναι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν τον ΚΟΚ ή μόνο οι φορτηγατζήδες;
Θα πάρουν και το πτυχίο του μάγειρα αν οδηγεί χωρίς κράνος;

Να στο θέσω διαφορετικά, αν είσαι δάσκαλος και σε πιάσουν να βιαιοπραγείς στα παιδιά σου, θα πρέπει να σου απαγορεύσουν να διδάσκεις σε σχολείο ή όχι;

Εδώ βέβαια γενικεύεις. αλλά θα μπω στο τριπάκι

Όχι. Θα πρέπει να σου απαγορεύσουν μόνο αν σε πιάσουν να βιαιοπραγείς στα παιδιά που διδάσκεις.
Αν μαλώσεις με τη γυναίκα σου με το γείτονα κλπ. δεν σημαίνει πως δεν είσαι καλός δάσκαλος.
Η μητέρα μου λέει: Μα καλά πως αφήνουν δικαστή ομοφυλόφιλο να δικάζει; τι απόφαση μπορεί να βγάλει αυτός;
Στο μυαλό της δηλαδή αν κάποιος είναι ανίκανος να τεκνοποιήσει είναι επίσης ανίκανος και να νομοθετήσει
Στην πράξη βέβαια η μία ικανότητα δεν επηρεάζει ούτε στο παραμικρό την άλλη άλλα άντε να το εξηγήσεις αυτό σε μια υπερήλικη.
Εδώ μέσα βέβαια εκτός του δεν είστε υπερήλικοι είστε επιπλέον και μορφωμένοι.
Έλπιζα να μπορείτε να καταλάβετε την διαφορά χωρίς να χρειαστούν πολλές εξηγήσεις.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Το να απομονώσεις προτάσεις από το κείμενο και απαντάς μόνο στο δεύτερο σκέλος είναι κόλπο που κατά κόρον χρησιμοποιούν οι πολιτικοί. και το κάνουν αυτό συνήθως για να αποφύγουν να απαντήσουν
Η ερώτηση (ολόκληρη) λέει :

Γιατί έχει κανένα νόημα να βάζεις ζώνη για 2 μέτρα;
Μέσα στην πόλη το όριο ταχύτητας είναι 50 χαω . και κάτω απο 60 ούτε καν ο αερόσακος ανοίγει γιατί άραγε;

Έχεις κάτι να πεις για το πρώτο σκέλος; ;

Ακόμα και παρκαρισμένος έχει νόημα. Αν πέσει κάποιος πάνω σου μετωπικά ενώ είσαι σταματημένος, η ζώνη μπορεί να σε σώσει.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν θεωρείς τη ζώνη ασφαλείας τόσο σημαντική για την οδήγηση όσο το να γυρίζεις το κλειδί στη μίζα. Εύχομαι να μην χρειαστεί να το καταλάβεις με τον κακό τρόπο αλλά με απλή λογική.
Προσπάθησε για λίγο να αναλογιστείς πως τον ΚΟΚ δεν τον γράφουν κάτι γέροντες στα εξοχικά τους που παίρνουν ποσοστά από τα πρόστιμα αλλά συγκοινωνιολόγοι με βαθύτερη αλλά και πλατύτερη γνώση στα ζητήματα αυτά σε σχέση με εσένα κι εμένα.

Η απάντηση μου για το 2ο σκέλος πάντως δεν παύει να είναι σωστή και από μόνη της.

[badweed]

η ζωνη σε δυο περιπτωσεις εχω εντοπισει οτι μπορει να ειναι επικινδυνη , και αυτο, μαζι με την συνοδεια του πανικου . αν πεσει το οχημα μεσα σε νερο/θαλασσα και αν παρει φωτια το οχημα φωτια απο μεσα και πανω στον πανικο του καποιος ξεχασει οτι φοραει ζωνη και προσπαθει ματαια να ξεφυγει ταυτοχρονα και απο τα δυο .

[euri]

Στέλιο, προϋπόθεση για κατοχή διπλώματος οδήγησης οχήματος με τροχούς σε δημόσιο οδικό δίκτυο, είτε ερασιτεχνικού, είτε επαγγελματικού, είναι η γνώση του ΚΟΚ. Εάν οδηγός τον αγνοεί ή εκούσια δεν τον τηρεί, τότε δεν πληροί τις προϋποθέσεις για κατοχή διπλώματος οδήγησης.

- - - Updated - - -

Όσο για τα 2 μέτρα που το χρησιμοποιείς κατα κόρον, το ανέφερα εντελώς σαρκαστικά λογω της αναφοράς στο αρχικό άρθρο απο όπου ξεκίνησε η συζήτηση.

[stelios4711]

Στέλιο, προϋπόθεση για κατοχή διπλώματος οδήγησης οχήματος με τροχούς σε δημόσιο οδικό δίκτυο, είτε ερασιτεχνικού, είτε επαγγελματικού, είναι η γνώση του ΚΟΚ. Εάν οδηγός τον αγνοεί ή εκούσια δεν τον τηρεί, τότε δεν πληροί τις προϋποθέσεις για κατοχή διπλώματος οδήγησης.

- - - Updated - - -

Όσο για τα 2 μέτρα που το χρησιμοποιείς κατα κόρον, το ανέφερα εντελώς σαρκαστικά λογω της αναφοράς στο αρχικό άρθρο απο όπου ξεκίνησε η συζήτηση.

Αυτή είναι η ποιο σωστή από όλες τις υπόλοιπές απαντήσεις σε αυτό το νήμα.
Επιτέλους εστιάζει στη πραγματική ερώτηση.
Αν όμως την δεχθούμε σαν σωστή δεν θα έπρεπε επίσης να επηρεάζει όλους όσους οδηγούν οχήματα με τροχούς σε δημόσιο δίκτυο;
Γιατί λοιπόν η τιμωρία δεν έχει καμιά επίπτωση σε αυτούς που οδηγούν περονοφόρα, γερανοφόρα, ελκυστήρες, οδοστρωτήρες αλλά μόνο στους φορτηγατζήδες; Μήπως γιατί το αποδεικτικό ικανότητας είναι σε διαφορετικό έγγραφο, ενώ οι άτυχοι οδηγοί φορτηγών το έχουν μαζί με το ερασιτεχνικό δίπλωμα;

[badweed]

καλα , ειδικα τους φορτηγατζηδες , επρεπε να τους ειχανε σε εναν κλωβο μπροστα απο τον μπροστινο προφυλακτηρα του φορτηγου για να οδηγουν .
γενικα οι επαγγελματιες οδηγοι , πρωτα κοιτανε το επαγγελμα τους και μετα την οδηγηση και την κυκλοφορια . οποτε δεν επρεπε να ειναι τοσο κοντα αυτα τα δυο και να μοιαζει ως καποια επιδεξιοτητα πανω στην οδηγηση .
το επαγγελματιας προς στο οδηγος , θα επρεπε να ειναι σαν το "Ν" του νεου οδηγου .

[slalom]

Το ίδιο και για σένα
Οφείλει να γνωρίζει τον Κ.Ο.Κ ο... μάγειρας; Τι με νοιάζει τι γράφει ο Κ.Ο.Κ αν εγώ οδηγώ βάρκα;
Όλοι οι πολίτες είναι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν τον ΚΟΚ ή μόνο οι φορτηγατζήδες;
Θα πάρουν και το πτυχίο του μάγειρα αν οδηγεί χωρίς κράνος;

Βλεπεις που δεν εχεις ιδεα τι λεει ο ΚΟΚ?
Ουτε τα αρχικα δεν πρεπει να ξερεις τι σημαινουν

[sdikr]

Γιατί έχει κανένα νόημα να βάζεις ζώνη για 2 μέτρα;
Μέσα στην πόλη το όριο ταχύτητας είναι 50 χαω . και κάτω απο 60 ούτε καν ο αερόσακος ανοίγει γιατί άραγε;



Μπερδεύεσαι λίγο. Είναι επαγγελματίας οδηγός φορτηγού όχι επαγγελματίας οδηγός μηχανής.
Οφείλει ένας επαγγελματίας φορτηγατζής ,ταξιτζής κλπ να γνωρίζει τις επιπτώσεις του ...να μην φοράς κράνος στη μηχανή;

Το όριο είναι 50 σύμφωνα με τον ΚΟΚ, όπως είναι και η ζώνη όπως είναι και το κράνος, το αποτέλεσμα το βλέπεις, ούτε ζώνη, ούτε κράνος, και σίγουρα όχι μόνο 50 μέσα στην πολή.

- - - Updated - - -

Εστιάστε λίγο στο θέμα ρε παιδιά.
Η ερώτηση δεν είναι αν πρέπει να φοράς κράνος
Η ερώτηση είναι αν πρέπει να σου αφαιρούν δίπλωμα άλλης δεξιότητας που δεν έχει καμία σχέση επειδή οδηγούσες χωρίς κράνος.

Δηλαδή αν πχ είμαι μαγειρας και κάψω το φαγητό η ποινή θα είναι να πρέπει να παραδώσω και το δίπλωμα αυτοκίνητου μαζί;

Ναι γιατί η δεξιότητα λέει οτι γνωρίζεις και τηρείς τον ΚΟΚ, τον εκάστοτε ΚΟΚ, όποτε απο την στιγμή που το γνωρίζεις οτι πρέπει να φόρας κράνος αφού έχεις δίπλωμα για μηχανή και επιλέγεις να μην το φορέσεις σημαίνει πως γράφεις και άλλα πράγματα του ΚΟΚ εκεί που δεν πρέπει.

- - - Updated - - -

η ζωνη σε δυο περιπτωσεις εχω εντοπισει οτι μπορει να ειναι επικινδυνη , και αυτο, μαζι με την συνοδεια του πανικου . αν πεσει το οχημα μεσα σε νερο/θαλασσα και αν παρει φωτια το οχημα φωτια απο μεσα και πανω στον πανικο του καποιος ξεχασει οτι φοραει ζωνη και προσπαθει ματαια να ξεφυγει ταυτοχρονα και απο τα δυο .

Σκέψου όμως σε πόσες άλλες περιπτώσεις μπορεί να σου σώσει την ζωή.
Για αυτό που λες, στην περίπτωση νερού δεν θα είναι το πρόβλημα σου η ζώνη, αλλά το ότι δεν θα μπορείς να ανοίξεις την πόρτα

Υπάρχουν αυτά για τέτοιες περιπτώσεις ώστε και να κόψεις την ζώνη, αλλά και να σπάσεις το τζάμι

[badweed]

ενα ατυχημα σε αστικο περιβαλον χωρις ζωνη. ταχυτητα ; 30 ? 40 ? ποσο να εχει πιασει σε 30 μετρα αποσταση απο το στενο που εστριψε

[stelios4711]

Γλαστρα απο μπαλκονι επεσε σε κεφαλι παιδιου στο Ναυπλιο!

Είδες ; Αν αν υπήρχε νόμος να φοράμε κράνος στα παιδιά μας όταν βγαίνουν να παίξουν τώρα το παιδάκι δεν θα ήταν στο νοσοκομείο.

Καλά το παραπάνω βίντεο που έβαλες γιατί μας το δείχνεις; Αυτό το λες; ατύχημα; Μέρα μεσημέρι σε συνοικιακό δρόμο με καθαρή ορατότητα αυτή πήγε και καρφώθηκε μετωπικά πάνω σε ένα σταματημένο χωρίς καν φρενάρισμα.
Αυτή δε χρειαζόταν ζώνη. Οφθαλμίατρο χρειαζόταν. Και με τα πόδια να ήταν πάλι πάνω στο αμάξι θα έπεφτε

Για του λόγου το αληθές να μια που ήταν με τα πόδια και έπεσε σε πισίνα ενώ κοίταζε το κινητό της.
https://www.youtube.com/watch?v=cPrinD3Fb74

Αν ήταν σε όχημα και προκαλούσε τροχαίο θα έλεγες πως φταίει η ζώνη; το κινητό; το κράνος ή οτιδήποτε άλλο;

[PopManiac]

Γλαστρα απο μπαλκονι επεσε σε κεφαλι παιδιου στο Ναυπλιο!

Είδες ; Αν αν υπήρχε νόμος να φοράμε κράνος στα παιδιά μας όταν βγαίνουν να παίξουν τώρα το παιδάκι δεν θα ήταν στο νοσοκομείο.

Καλά το παραπάνω βίντεο που έβαλες γιατί μας το δείχνεις; Αυτό το λες; ατύχημα; Μέρα μεσημέρι σε συνοικιακό δρόμο με καθαρή ορατότητα αυτή πήγε και καρφώθηκε μετωπικά πάνω σε ένα σταματημένο χωρίς καν φρενάρισμα.
Αυτή δε χρειαζόταν ζώνη. Οφθαλμίατρο χρειαζόταν. Και με τα πόδια να ήταν πάλι πάνω στο αμάξι θα έπεφτε

Για του λόγου το αληθές να μια που ήταν με τα πόδια και έπεσε σε πισίνα ενώ κοίταζε το κινητό της.
https://www.youtube.com/watch?v=cPrinD3Fb74

Αν ήταν σε όχημα και προκαλούσε τροχαίο θα έλεγες πως φταίει η ζώνη; το κινητό; το κράνος ή οτιδήποτε άλλο;

Το μπουζούκι, το όργανο, και ο αστυνόμος

[badweed]

το εβαλα για να δειξω την ορμη που αναπτυσεται σε αστικες συνθηκες που συνηθως θεωρουμε ασημαντες και που η ζωνη μπορει να ειναι σωτηρια .
μπορει να ειναι συνοδηγος καποιος που δεν κρατιεται απο το τιμονι και δεν εχει την απολυτη προσοχη του η πορεια , μπορει να ειναι ο οδηγος ενος σταθμευμενου οχηματος που τον χτυπησε καποιο αλλο κινουμενο οχημα .

Spoiler:

πιστευω οτι θα υπαρχει καποια νομοθεσια για αντικειμενα που κρεμονται απο μπαλκονια , απλως δεν υπαρχει διπλωμα που να παιρνει καποιος για θεματα απλης λογικης

[Chingachgook]

Έχει ξαναειπωθεί - όσοι θεωρείτε έλα, μωρέ, σε εμένα θα συμβεί, σιγά, 2 λεπτά είναι και με 40 πηγαίνω, θυμηθείτε τον Μπόμπαν Γιάνκοβιτς. Πάνω στα νεύρα του, βάρεσε το κεφάλι του στο πλάι της μπασκέτας (η οποία σημειωτέον έχει αφρολέξ/κάποιο μαλακό υλικό, δεν είναι σκέτο το μέταλλο) και έμεινε παράλυτος.
Ναι, υπάρχουν περιπτώσεις που η χρήση ζώνης μπορεί να είναι επιβλαβής. Για να συμβεί κάτι τέτοιο, θα πρέπει να είναι 30 Φεβρουαρίου, ο Ερμής ανάδρομος και να μπορούν γαυροχανουμοβάζελοι να πηγαίνουν γήπεδο παρέα.