Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[WAntilles]

Δεν υπάρχουν σήματα για ποδηλάτες και για οδηγούς άλλων οχημάτων. Υπάρχουν σήματα και οδηγική παιδεία για όλους. Τα σήματα περί ποδηλάτων είναι τρίχες κατσαρές.

Δεν σε είδα όμως να έχεις δώσει σήματα, και να έχεις άδεια οδήγησης ποδηλάτου, όπως θα έπρεπε, σε μια σοβαρή χώρα.



ΥΓ: Όσο για τους ποδηλατόδρομους, ναι να φτιαχτούν, αλλά μόνο όπου υπάρχει διαθέσιμος χώρος και κατάλληλο ανάγλυφο (κλίσεις).

Η Αθήνα δεν έχει τίποτα από τα 2.

- - - Updated - - -

Τέλος, ο νόμος ήδη ξεκινά λάθος, με χρηματικές ποινές, και κοινωφελή εργασία.

Όλες οι ποινές θα πρέπει να είναι αφαίρεση άδειας οδήγησης, και τίποτα άλλο. Τέλος.

[daywalker06]

Παλι μια απο τα ιδια, προσπαθούν με νόμους (τωρα το τυράκι για τα ποντικάκια ) ειναι τα εισοδηματικά
Ποσο βλακας πρεπει να εισαι σε αυτή την χωρα για να μην καταλάβεις οτι απο την εφαρμογή πάσχουμε και οχι απο νόμους

[Revolution]

Εγω δεν καταλαβαίνω ποιος ο λόγος για νέα νομοθεσία από την στιγμή που δεν εφαρμόζεται η παλιά.
Δεν έχουμε θέμα νόμων, θέεμα εφαρμογής έχουμε, απο την στιγμή που η πιο εύκολα βεβαιώσιμη παράβαση, το παράνομο παρκάρισμα, δεν τιμωρείται και ο καθένας παρκάρει όπου θέλει θα βεβαιώσουν το πέταμα του τσιγάρου απο το παράθυρο και τους σουρωμένους που οδηγούν?

Οσο για τα εισοδηματικά κριτήρια, γελάνε και τα πεζοδρόμια, εδώ δεν μπορούν να ξεχωρίσουν τον μισθωτό του χιλιάρικου απο τον βίλα-στην-πεντέλη.

Αστείοι.

[manicx]

Δεν σε είδα όμως να έχεις δώσει σήματα, και να έχεις άδεια οδήγησης ποδηλάτου, όπως θα έπρεπε, σε μια σοβαρή χώρα.



ΥΓ: Όσο για τους ποδηλατόδρομους, ναι να φτιαχτούν, αλλά μόνο όπου υπάρχει διαθέσιμος χώρος και κατάλληλο ανάγλυφο (κλίσεις).

Η Αθήνα δεν έχει τίποτα από τα 2.

- - - Updated - - -

Τέλος, ο νόμος ήδη ξεκινά λάθος, με χρηματικές ποινές, και κοινωφελή εργασία.

Όλες οι ποινές θα πρέπει να είναι αφαίρεση άδειας οδήγησης, και τίποτα άλλο. Τέλος.

Για πες μου ποιες σοβαρές χώρες έχουν άδεια οδήγησης ποδηλάτου; Ολλανδία; Δανία; Άδεια δεν χρειάζεται. Εκπαίδευση χρειάζεται σε μια σοβαρή χώρα. Η άδεια και η κάθε άδεια δεν αποδεικνύει τίποτε όπως δεν αποδεικνύει και στην περίπτωση οδηγών ΙΧ αυτοκινήτων και μηχανών. Η οδηγική παιδεία θα έπρεπε να διδάσκεται από τις μικρές ηλικίες στα σχολεία. Αυτό είναι "σοβαρή χώρα".

Επίσης, στην Αθήνα υπάρχουν περιοχές με αρκετά χλμ ποδηλατόδρομων. Και για του λόγου το αληθές

https://www.google.com/maps/d/u/0/vi...053906288&z=11

[slalom]

Για μενα που βγαινω και κανω τουλαχιστον 20km στη βολτα μου, ειναι σα να μην υπαρχουν

[WAntilles]

Επίσης, στην Αθήνα υπάρχουν περιοχές με αρκετά χλμ ποδηλατόδρομων. Και για του λόγου το αληθές

https://www.google.com/maps/d/u/0/vi...053906288&z=11

Το ότι υπάρχουν δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό aka ασφαλές, και ότι επομένως θα έπρεπε να υπάρχουν.

[manicx]

Για να προχωρήσεις στην κατασκευή ποδηλατόδρομου πρέπει να πληρούνται κάποια συγκεκριμένα standards. Δεν μπορεί ο κάθε δήμος να πάει και να ρίξει άσφαλτο σε ένα πεζοδρόμιο και να το βαφτίσει ποδηλατόδρομο. Οι περισσότεροι ποδηλατόδρομοι που έχω ποδηλατήσει μια χαρά ασφαλείς ήταν. Τα προβλήματα όπου υπάρχουν προέρχονται συνήθως από λάθη οδηγών IX που είτε παρκάρουν παράνομα, είτε δεν γνωρίζουν τις υποχρεώσεις τους σε περίπτωση στροφής κι επομένως αλλαγής κατεύθυνσης σε σημείο όπου διέρχεται ποδηλατόδρομος και υπάρχει η απαραίτητη σήμανση ως προς την διάβαση. Είπαμε όμως, επειδή έχει δίπλωμα ο οδηγός ΙΧ, δεν τον κάνει και γνώστη. 9/10 οδηγούς θα αγνοήσει την ύπαρξη ποδηλατόδρομου ακόμη και όταν υπάρχει πλήρης σήμανση και χάραξη στην άσφαλτο. Όπως 9/10 οδηγούς θα αγνοήσει και τη διάβαση πεζών και ποδηλάτων μιας και συνήθως, τις βάζουν μαζί.

[tsigarid]

9/10 οδηγούς θα αγνοήσει την ύπαρξη ποδηλατόδρομου ακόμη και όταν υπάρχει πλήρης σήμανση και χάραξη στην άσφαλτο.

Εδώ αγνοούν τους λεωφορειόδρομους που (θεωρητικά) τρώνε πιο εύκολα πρόστιμο, στον ποδηλατόδρομο θα κολλήσουν;

[29gk]

Μηπως το προβλημα της κυκλοφοριας των ποδηλατών στους "κανονικους" δρομους και οχι των ποδηλάτων γενικα, ειναι μεγαλυτερο απο εκεινο των οδηγων οχηματων στους, ελαχιστους πραγματικα, ποδηλατοδρομους; Αραγε μηπως απο εκει θα πρεπει να ξεκινησει η οποια αναθεωρηση - αναδιαμορφωση - προσαρμοση του ΚΟΚ για αρχη;

[WAntilles]

Μηπως το προβλημα της κυκλοφοριας των ποδηλατών στους "κανονικους" δρομους και οχι των ποδηλάτων γενικα, ειναι μεγαλυτερο απο εκεινο των οδηγων οχηματων στους, ελαχιστους πραγματικα, ποδηλατοδρομους; Αραγε μηπως απο εκει θα πρεπει να ξεκινησει η οποια αναθεωρηση - αναδιαμορφωση - προσαρμοση του ΚΟΚ για αρχη;

Έτσι ακριβώς.

Καταρχήν θα πρέπει να απαγορευθεί νομικά η κυκλοφορία ποδηλάτων σε οδούς από κάποια % ανηφορική κλίση και άνω.

Δεν μπορεί να έχει βγει ο ανόητος για στράτα, σε τέτοια κλίση που δεν μπορεί να κρατήσει ευθεία πορεία, και πηγαίνει συνεχώς πέρα-δώθε, και να έχεις εσύ την υποχρέωση που κινείσαι ευθύγραμμα στο μέσον της λωρίδας σου, να μην τον αγγίξεις.

[xhaos]

Σε κατήφορο θα επιτρέπουμε τη κυκλοφορία?

[PopManiac]

Σε κατήφορο θα επιτρέπουμε τη κυκλοφορία?

Μόνο αν έχει σέλα το ποδήλατο, αν δεν έχει τότε ο / η αναβάτης θα πηγαίνει πέρα δώθε από την πολλή χαρά, ρώτα κι εσύ έναν συγκοινωνιολόγο που τα ξέρει

[WAntilles]

Σε κατήφορο θα επιτρέπουμε τη κυκλοφορία?

Το αστείο ακριβώς πού το βλέπεις;

Έχεις οδηγήσει ποτέ δίπλα σε κάποιον τέτοιο ποδηλάτη;

Φαντάζομαι πώς όχι.

[Revolution]

Το αστείο ακριβώς πού το βλέπεις;

Έχεις οδηγήσει ποτέ δίπλα σε κάποιον τέτοιο ποδηλάτη;

Φαντάζομαι πώς όχι.

Αν ζεις σε ανηφόρα δηλαδή τον ήπιες, δεν έχει ποδήλατο για σένα φίλος, το λέει ο νόμος, πάρε αμάξι η μηχανάκι.

[sdikr]

Σε κατήφορο θα επιτρέπουμε τη κυκλοφορία?

Ξέρεις ενας απο τους λόγους που σε βάζουν να κάνεις την αργή πορεία με την μηχανή είναι και να μπορείς να αποδείξεις οτι μπορείς να ελέγξεις το όχημα σου.
Το να πηγαίνεις ζικ ζακ σημαίνει κόψιμο.

Βέβαια μπορούμε να έχουμε τις δυο άκρες, ο ένας με την ανηφόρα ο άλλος με την κατηφόρα και απλά να μην βγάζουμε άκρη.