Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[tiffany]

Να το ρίξω και στην πλάκα. Αν μπω σε ένα μαγαζί και αρχίσω να κλανω θα με πετάξουν έξω με τις κλωτσιές. Δεν υπάρχει όμως νόμος που να το απαγορεύει. Άλλωστε είναι φυσική αντίδραση του οργανισμού μας. Γιατί λοιπόν αυτό να είναι κατακριτέο και όχι η παρανομία στο δρόμο;

[MNP-10]

Θα σε παραπέμψω στα λόγια του Δημάρτου του προς τον Ξέρξη πριν τη μάχη των Θερμοπυλών. Αυτοί πέθαναν στη μάχη διότι έτσι προστάζει ο νόμος. 2500 χρόνια μετά ακόμη τους μνημονεύουμε. Εσύ κάτσε να σκοτωθείς διότι δε φοραγες ζώνη και οι μόνοι που θα σε θυμάται θα είναι η οικογένεια σου.

Εγω φοραω παντα ζωνη γιατι τη χρειαζομαι για τα πλευρικα G.

Η ιδανικη ειναι η ζωνη του bucket πολλαπλων σημειων (δε κουνιεσαι εκατοστο) αλλα με αυτη δε μπορεις ουτε να γυρισεις το κεφαλι να δεις απ'το πισω παρμπριζ...

- - - Updated - - -

Δεν μπορεί να ισχύει αυτό που λες

Δες τον αντικαπνιστικο νομο. Ποσα χρονια υπαρχει? Παρα πολλα. Θυμηθηκε ξαφνικα να τον "εφαρμοσει" ο κουλης... και ξαφνικα κοπηκε μαχαιρι.

Το κρατος επιλεγει ποιοι νομοι εφαρμοζονται και ποιοι οχι, με βαση το πως το ιδιο κινειται για να παταξει τη παρανομια. Αν το ιδιο δε πατασσει τη παρανομια ειναι σα να λεει, παιδια νταξ, δεν εγινε κατι, καντε οτι θελετε.

[sdikr]

Εγω φοραω παντα ζωνη γιατι τη χρειαζομαι για τα πλευρικα G.

Η ιδανικη ειναι η ζωνη του bucket πολλαπλων σημειων (δε κουνιεσαι εκατοστο) αλλα με αυτη δε μπορεις ουτε να γυρισεις το κεφαλι να δεις απ'το πισω παρμπριζ...

- - - Updated - - -



Δες τον αντικαπνιστικο νομο. Ποσα χρονια υπαρχει? Παρα πολλα. Θυμηθηκε ξαφνικα να τον "εφαρμοσει" ο κουλης... και ξαφνικα κοπηκε μαχαιρι.

Το κρατος επιλεγει ποιοι νομοι εφαρμοζονται και ποιοι οχι, με βαση το πως το ιδιο κινειται για να παταξει τη παρανομια. Αν το ιδιο δε πατασσει τη παρανομια ειναι σα να λεει, παιδια νταξ, δεν εγινε κατι, καντε οτι θελετε.

άρχισες πάλι κοπτοραπτικη;

είναι όλο μαζί,
Δεν μπορεί να ισχύει αυτό που λες, αν ίσχυε τότε όλοι δεν θα τηρούσαν τους νόμους, αντί αυτού έχουμε λίγους που θέλουν να έχουν τον μπαμπούλα πάνω απο το κεφάλι τους.

Αλλά ναι οκ οτι σε κάνει να κοιμάσαι καλύτερα το βράδυ μετά απο τα μπαντιλικιά με τα 150 στο σκοτάδι.

Κλασική περίπτωση σταματάς στην διάβαση και έχεις τον άλλον απο πίσω να σε κορνάρει, αν και θα πρέπει να ομολογήσω πως είναι λιγότεροι αυτοί που κορνάρουν πλέον, χωρίς να υπάρχει αστυνομία ή μπαμπούλας.

[stefanos1999]

Το κρατος επιλεγει ποιοι νομοι εφαρμοζονται και ποιοι οχι, με βαση το πως το ιδιο κινειται για να παταξει τη παρανομια. Αν το ιδιο δε πατασσει τη παρανομια ειναι σα να λεει, παιδια νταξ, δεν εγινε κατι, καντε οτι θελετε.

Από πού προκύπτει οτι αν η διοίκηση δε θελει ή δε μπορει κτλ να αστυνομευσει (μέσω των αρμοδιων υπηρεσιων) κάποιο νόμο σημαίνει οτι εμπράκτως αυτός καταργείται ή ότι δεν είναι σε ισχύ;

[MNP-10]

Από πού προκύπτει οτι αν η διοίκηση δε θελει ή δε μπορει κτλ να αστυνομευσει (μέσω των αρμοδιων υπηρεσιων) κάποιο νόμο σημαίνει οτι εμπράκτως αυτός καταργείται ή ότι δεν είναι σε ισχύ;

Οταν ολοι καπνιζουν και δε τους ελεγχει κανεις, δεν ειναι εμπρακτη καταργηση του νομου? Τι ειναι? Ακομα και η ομολογια του κρατους οτι τωρα θα ξεκινησει να τον εφαρμοζει σημαινει οτι δεν τον εφαρμοζε / τον ειχε ανενεργο.

Αντικειμενικη αδυναμια δεν υφισταται με το μεγεθος που εχει η ελληνικη αστυνομια.

- - - Updated - - -

Κλασική περίπτωση σταματάς στην διάβαση και έχεις τον άλλον απο πίσω να σε κορνάρει, αν και θα πρέπει να ομολογήσω πως είναι λιγότεροι αυτοί που κορνάρουν πλέον, χωρίς να υπάρχει αστυνομία ή μπαμπούλας.[/B]

Ποτε ακουσες να δινεται τελευταια φορα κληση σε καποιον που κορναρε απο πισω σε διαβαση?

Αφου λοιπον δε δινουν τετοιες κλησεις, γιατι και ο αλλος να μην ...κορναρει? Σου λεει αφου δε με πειραζει κανεις. "Παραβιαζω και γελω τον κωδικα οδικης", που λενε και τα ημισκουμπρια.

Αν εφαρμοζονταν οι νομοι, οι πολιτες θα σκεφτονταν διπλα να παρανομησουν και να υποστουν το κοστος της παρανομιας τους.

Αντ'αυτου υπαρχει μεχρι και ευελιξια στη παρανομια... πχ ο deliverας με την εξατμιση που ενοχλει σε ακτινα χιλιομετρων αμα τον πιασουν θα πει οτι εεε κυρ αστυνομικε ειμαι του μεροκαματου, κτλ κτλ, και θα τον αφησει.

[stefanos1999]

Οταν ολοι καπνιζουν και δε τους ελεγχει κανεις, δεν ειναι εμπρακτη καταργηση του νομου? Τι ειναι? Ακομα και η ομολογια του κρατους οτι τωρα θα ξεκινησει να τον εφαρμοζει σημαινει οτι δεν τον εφαρμοζε / τον ειχε ανενεργο. Αντικειμενικη αδυναμια δεν υφισταται με το μεγεθος που εχει η ελληνικη αστυνομια. - - - Updated - - - Ποτε ακουσες να δινεται τελευταια φορα κληση σε καποιον που κορναρε απο πισω σε διαβαση? Αφου λοιπον δε δινουν τετοιες κλησεις, γιατι και ο αλλος να μην ...κορναρει? Σου λεει αφου δε με πειραζει κανεις. "Παραβιαζω και γελω τον κωδικα οδικης", που λενε και τα ημισκουμπρια. Αν εφαρμοζονταν οι νομοι, οι πολιτες θα σκεφτονταν διπλα να παρανομησουν και να υποστουν το κοστος της παρανομιας τους. Αντ'αυτου υπαρχει μεχρι και ευελιξια στη παρανομια... πχ ο deliverας με την εξατμιση που ενοχλει σε ακτινα χιλιομετρων αμα τον πιασουν θα πει οτι εεε κυρ αστυνομικε ειμαι του μεροκαματου, κτλ κτλ, και θα τον αφησει.

Οπότε δε προκύπτει από πουθενά ότι υπαρχει εμπρακτη κατάργηση. Όχι η Αστυνομία δεν μπορεί να έχει σε κάθε γωνία ένα τροχονόμο να αστυνομευει το καθένα ασυνείδητο οδηγό. Όσο κι αν προσπαθείς να πείσεις ότι η αυτοσυμμορφωση είναι το τελευταίο στάδιο, προσωπικά δε πιστεύω ότι πείθονται ιδιαίτερα πολλοί.

[MNP-10]

Παιδια αυτονοητα πραματα λεμε. Η διαφορα, εν πολλοις, χωρων οπως η Ελλαδα με χωρες της κεντρικης και βορειας ευρωπης ειναι οτι εδω η παρανομια ειναι ανεκτη απ'το κρατος και τους μηχανισμους του, ενω εκει πανω η παρανομια πατασσεται σε μεγαλυτερο βαθμο.

Αυτο, αυτοματως, οδηγει σε αντικινητρο του οδηγου στην αναληψη του ρισκου της παρανομιας. Και αφου μειωνονται τα κρουσματα, λογω αντικινητρων, μετα η παραβατικοτητα μειωνεται, δημιουργειται κουλτουρα νομιμοτητας, οι παρανομοι κανουν stand out, και οι μηχανισμοι en-FORCEment κανουν πιο ευκολα τη δουλεια τους στους (λιγοστους πλεον) παρανομουντες.

Τον ιδιο οδηγο να παρουμε, τον ελληνα καγκουρα πχ, που εδω κανει καφριλικια, και να τον παμε στη βορεια ευρωπη, σε λιγο καιρο θα οδηγει σα παναγιτσα.

[aroutis]

Ας θυμηθούμε σε αυτό το σημείο ότι η εφαρμογή του αντικαπνιστικου νόμου μόλις πρόσφατα έγινε αρμοδιότητα της Ελληνικής αστυνομίας και μάλιστα το συνδικαλιστικό όργανο της στην αρχή αρνήθηκε.
Ως προσφατα η εφαρμογή του συγκεκριμενου νόμου ήταν αρμοδιότητα κυρίως της Δημοτικης αστυνομίας και άλλων οργανων.

[MNP-10]

Ας θυμηθούμε σε αυτό το σημείο ότι η εφαρμογή του αντικαπνιστικου νόμου μόλις πρόσφατα έγινε αρμοδιότητα της Ελληνικής αστυνομίας και μάλιστα το συνδικαλιστικό όργανο της στην αρχή αρνήθηκε.
Ως προσφατα η εφαρμογή του συγκεκριμενου νόμου ήταν αρμοδιότητα κυρίως της Δημοτικης αστυνομίας και άλλων οργανων.

Ο νομος καποιον ειχε επιφορτισει για την εφαρμογη και η εφαρμογη αυτη δεν γινοταν. Το αποτελεσμα μετραει.

Και οι αστυνομικοι που ειναι επιφορτισμενοι με τον Κ.Ο.Κ. δεν ασχολουνται με 1002 παραβασεις του που γινονται ΣΥΝΕΧΕΙΑ και ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ. Η λυση δεν ειναι να μεταβιβασουμε την αρμοδιοτητα που ηδη εχουν και δεν εξασκουν σε καποιο αλλο οργανο, αλλα να εφαρμοσουν το νομο.

Πιο συχνα βλεπω τροχαια για να ρυθμιζει τη κινηση στα φαναρια επειδη περναει καποιος υπουργος (κατα προτεραιοτητα του VIP ωστε να περασει με κοκκινο) παρα για να επιβαλλει το νομο και να παταξει τη παρανομια.

[anon]

Αν κρατήσεις οτι απο όλους τους οδηγούς των ΗΠΑ μόνο οι 7000 παραβιάζουν την ΛΕΑ..... ναι είμαστε χειρότεροι απο αυτούς

Παίζει ναναι συνολικά κάπου 140 εκατομύρια οδηγοί συνολικά στις ΗΠΑ.
7000 στα 140 εκατομύρια είναι ποσοστό 0,005%

Για ελλάδα, χαλαρά 5%, δηλαδή χίλιες φορές περισσοτερο απο τις ΗΠΑ!!!!

[johnson]

Μιας και αναφέρθηκε για τον αντικαπνιστικό,
φίλο μου πρόσφατα τον γράψανε για κάπνισμα σε κλειστό χώρο. 100 ευρουλάκια... το μόνο σίγουρο είναι ότι δε θα το ξανακάνει!

[sdikr]

Οταν ολοι καπνιζουν και δε τους ελεγχει κανεις, δεν ειναι εμπρακτη καταργηση του νομου? Τι ειναι? Ακομα και η ομολογια του κρατους οτι τωρα θα ξεκινησει να τον εφαρμοζει σημαινει οτι δεν τον εφαρμοζε / τον ειχε ανενεργο.

Αντικειμενικη αδυναμια δεν υφισταται με το μεγεθος που εχει η ελληνικη αστυνομια.

- - - Updated - - -



Ποτε ακουσες να δινεται τελευταια φορα κληση σε καποιον που κορναρε απο πισω σε διαβαση?

Αφου λοιπον δε δινουν τετοιες κλησεις, γιατι και ο αλλος να μην ...κορναρει? Σου λεει αφου δε με πειραζει κανεις. "Παραβιαζω και γελω τον κωδικα οδικης", που λενε και τα ημισκουμπρια.

Αν εφαρμοζονταν οι νομοι, οι πολιτες θα σκεφτονταν διπλα να παρανομησουν και να υποστουν το κοστος της παρανομιας τους.

Αντ'αυτου υπαρχει μεχρι και ευελιξια στη παρανομια... πχ ο deliverας με την εξατμιση που ενοχλει σε ακτινα χιλιομετρων αμα τον πιασουν θα πει οτι εεε κυρ αστυνομικε ειμαι του μεροκαματου, κτλ κτλ, και θα τον αφησει.

Πάντα θα υπάρχουν αυτοί που θα το παίζουν μάγκες και θα τρέχουν με 150 στις στροφές εκεί που κανονικά είναι 50, αυτοί που θα έχουν την χαλασμένη εξάτμιση, αυτοί που θα κορνάρουν στην διάβαση, πάντα θα υπάρχουν αυτοί, έχει και μια λέξη με πολλά Α που τους καλύπτει και δεν είναι το Α Male

Στο εξωτερικό ξέρεις πως αν κάνεις την βλακεία θα αναλάβει ο απλός ο κόσμος να σε αναφέρει στα αρμόδια όργανα, εδώ έχουμε τα κατάλοιπα της κατοχής.


ΥΓ αυτοί οι μάγκες όταν τους πιάσουν γλύφουν και κατουρημένες ποδιές για να σβήσουν το πρόστιμο όταν το φάνε

[MNP-10]

Πάντα θα υπάρχουν αυτοί που θα το παίζουν μάγκες και θα τρέχουν με 150 στις στροφές εκεί που κανονικά είναι 50, αυτοί που θα έχουν την χαλασμένη εξάτμιση, αυτοί που θα κορνάρουν στην διάβαση, πάντα θα υπάρχουν αυτοί, έχει και μια λέξη με πολλά Α που τους καλύπτει και δεν είναι το Α Male

Ο παρανομος ειναι παρανομος γιατι δεν υπαρχει εφαρμογη του νομου.

Αν δεν εφαρμοστει ο νομος και σου πει point system, αφαιρεση διπλωματος, προστιμο, μεχρι και κατασχεση ΙΧ ή οτι αλλο προβλεπεται, γιατι να μη συνεχισει ο παρανομος να ειναι παρανομος? Αφου αυτοι που ειναι επιφορτισμενοι να τον συνετισουν πινουν καφεδακι στα everest. Καθονται καθε πρωι 4-8 ΔΙΑΣ στο μαρουσι, περνανε απο διπλα τους κραυγαλεα παρανομα οχηματα και δε τους ενδιαφερει καν. Και αυτο δεν ειναι μονο αποδοχη της παραβατικοτητας/παρανομιας αλλα και απωλεια εσοδων για το κρατος που χανει τα προστιμα.

[tiffany]

Ο παρανομος ειναι παρανομος γιατι δεν υπαρχει εφαρμογη του νομου.

Αν δεν εφαρμοστει ο νομος και σου πει point system, αφαιρεση διπλωματος, προστιμο, μεχρι και κατασχεση ΙΧ ή οτι αλλο προβλεπεται, γιατι να μη συνεχισει ο παρανομος να ειναι παρανομος? Αφου αυτοι που ειναι επιφορτισμενοι να τον συνετισουν πινουν καφεδακι στα everest. Καθονται καθε πρωι 4-8 ΔΙΑΣ στο μαρουσι, περνανε απο διπλα τους κραυγαλεα παρανομα οχηματα και δε τους ενδιαφερει καν. Και αυτο δεν ειναι μονο αποδοχη της παραβατικοτητας/παρανομιας αλλα και απωλεια εσοδων για το κρατος που χανει τα προστιμα.

Και όπως σου γράφουμε. Αν εγώ έρθω και σου πάρω το κινητό από το τραπέζι χωρίς βία θα σηκώσεις όλο τον κόσμο στο πόδι; Θα με δείρεις και θα φωνάξεις την αστυνομία η οποία εκείνη τη στιγμή ΔΕΝ θα είναι παρούσα; Εννοείται και θα το κάνεις διότι η κλοπή είναι παράνομη. Από τι στιγμή που η παραβίαση του STOP είναι το ίδιο παράνομη γιατί την κάνεις; Διότι δεν έχεις αστυνομία εκεί κοντά να σε σταματήσει;

[stefanos1999]

Ο παρανομος ειναι παρανομος γιατι δεν υπαρχει εφαρμογη του νομου.

Λογικό για κάποιον που θεωρεί την αυτοσυμμόρφωση το τελευταίο στάδιο.