Περί οδικών ατυχημάτων, ασφαλούς οδήγησης, και τήρησης του ΚΟΚ στην Ελλάδα

[sdikr]

Οπως ειδαμε, κατι τετοιο δεν εγινε ποτε με το καπνισμα. Δεν εγινε ποτε με τα παρκαρισμενα παρανομως (παρα μονο οταν πηγαν γερανοι και μπλοκακια με κλησεις). Δεν εχει γινει ποτε με τα κορναρισματα, κτλ κτλ.

Εχουμε τεραστια αναλογια αστυνομικων προς πολιτες και αντι να τους χρησιμοποιησουμε στη παταξη της παρανομιας τους εχουμε ανα 8αδες να καθονται και να αραζουν.

Γιατι τους πληρωνουμε σε τελικη αναλυση τους αστυνομικους? Ποιο το νοημα υπαρξης τους?

ξεκίνα να είσαι σωστός εσύ και θα ακολουθήσουν και οι άλλοι, όσοι δηλαδή είναι φυσιολογικοί, γιατί υπάρχουν και αυτοί που θέλουν να είναι παράνομοι.

[MNP-10]

ξεκίνα να είσαι σωστός εσύ και θα ακολουθήσουν και οι άλλοι

Το ιδιο μου λες αλλα δε λειτουργει. Το ειδαμε στη πραξη.

[stefanos1999]

Ναι δουλευουν σκληρα και πατασσουν τη παρανομια...

προφανώς δουλεύουν σκληρά, πόσο μάλλον όταν δεν αποδεικνύεται ο αντίθετος ισχυρισμός, οτι δλδ κάθονται και αράζουν.

[MNP-10]

προφανώς δουλεύουν σκληρά και για όσο δεν αποδεικνύεται το αντίθετο, οτι δλδ κάθονται και αράζουν.

Αποδεικνυεται απ'το οτι υπαρχει παρανομια παντου - αν δουλευαν σκληρα δε θα υπηρχε.

Αποδεικνυεται απ'το οτι τους βλεπεις να καθονται κατα ομαδες και να μη κανουν τιποτα οταν διπλα τους γινονται παρανομιες. Αν εσυ δε τους βλεπεις, πες μου να τους τραβηξω photo να στους ανεβασω να τους δεις.

Αποδεικνυεται μεχρι και απ'το φονο του Φυσσα που καθονταν και χαζευαν ενω τον μαχαιρωναν - παροτι η κοπελα του ειχε παει να ζητησει βοηθεια.

Δεν υπαρχει αντικειμενικο εμποδιο στην ελλαδα για να εφαρμοστει ο νομος. Δλδ δεν εχουμε ελλειψη αστυνομικων δυναμεων. Ελλειψη βουλησης υπαρχει στο να πουν οι πολιτικοι να τηρηθουν οι νομοι. Οπως ακριβως εγινε και με το τσιγαρο. Τα ιδια και με αλλους νομους... Πχ επι ΣΥΡΙΖΑ οι καταληψεις ηταν ...ανεκτες παροτι παρανομες. Βγαινει η ΝΔ λεει μη-ανεκτες, θα εφαρμοστει ο νομος. Αυριο μπορει να πει η κυβερνηση ολα τα οχηματα που δεν εχουν ΚΤΕΟ, ειναι ανασφαλιστα, κτλ κτλ, κατασχεση οχηματος ή προστιμα βαρια. Και να βγαλει εξω συνεργεια και να οργωνει. Το ιδιο να κανει και για οσους τρεχουν. Ή οσους διπλοπαρκαρουν ή παρκαρουν παρανομα σε συγκεκριμενα σημεια. Ή να τη στηνει σε σημεια που ξερει οτι πανε αναποδα και να τους πιανει. Ή να περιμενει στις διαβασεις να δουν ποιος καφρος θα κορναρει παρανομως και να τον πιασουν. 1002 μπορουν να κανουν. ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ. Δε θελουν? Δε κανουν τιποτα. Καθονται και αραζουν.

[stefanos1999]

Αποδεικνυεται απ'το οτι υπαρχει παρανομια παντου - αν δουλευαν σκληρα δε θα υπηρχε.

Αποδεικνυεται απ'το οτι τους βλεπεις να καθονται κατα ομαδες και να μη κανουν τιποτα οταν διπλα τους γινονται παρανομιες. Αν εσυ δε τους βλεπεις, πες μου να τους τραβηξω photo να στους ανεβασω να τους δεις.

Αποδεικνυεται μεχρι και απ'το φονο του Φυσσα που καθονταν και χαζευαν ενω τον μαχαιρωναν - παροτι η κοπελα του ειχε παει να ζητησει βοηθεια.

Δεν υπαρχει αντικειμενικο εμποδιο στην ελλαδα για να εφαρμοστει ο νομος. Δλδ δεν εχουμε ελλειψη αστυνομικων δυναμεων. Ελλειψη βουλησης υπαρχει στο να πουν οι πολιτικοι να τηρηθουν οι νομοι. Οπως ακριβως εγινε και με το τσιγαρο. Τα ιδια και με αλλους νομους... Πχ επι ΣΥΡΙΖΑ οι καταληψεις ηταν ...ανεκτες παροτι παρανομες. Βγαινει η ΝΔ λεει μη-ανεκτες, θα εφαρμοστει ο νομος. Αυριο μπορει να πει η κυβερνηση ολα τα οχηματα που δεν εχουν ΚΤΕΟ, ειναι ανασφαλιστα, κτλ κτλ, κατασχεση οχηματος ή προστιμα βαρια. Και να βγαλει εξω συνεργεια και να οργωνει. Το ιδιο να κανει και για οσους τρεχουν. Ή οσους διπλοπαρκαρουν ή παρκαρουν παρανομα σε συγκεκριμενα σημεια. Ή να τη στηνει σε σημεια που ξερει οτι πανε αναποδα και να τους πιανει. Ή να περιμενει στις διαβασεις να δουν ποιος καφρος θα κορναρει παρανομως και να τον πιασουν. 1002 μπορουν να κανουν. ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ. Δε θελουν? Δε κανουν τιποτα. Καθονται και αραζουν.

ακόμη και οι αναπόδεικτοι ισχυρισμοί είναι δικαίωμα. Σαν τα facts του Αυγερόπουλου που έλεγες κι εσυ ένα πράγμα.

[MNP-10]

ακόμη και οι αναπόδεικτοι ισχυρισμοί είναι δικαίωμα. Σαν τα facts του Αυγερόπουλου που έλεγες κι εσυ ένα πράγμα.

Αν σου τραβηξω φωτογραφια με ΔΙΑΣ να καθονται εισαι ευχαριστημενος?

[stefanos1999]

Αν σου τραβηξω φωτογραφια με ΔΙΑΣ να καθονται εισαι ευχαριστημενος?

όχι φυσικά, κι εγώ μπορώ όταν κάνουν διάλειμμα.

[MNP-10]

όχι φυσικά, κι εγώ μπορώ όταν κάνουν διάλειμμα.

Πες μου ποση ωρα ειναι το break και σε τι χρονικη αποσταση πρεπει να τους εχω τραβηξει στο ιδιο σημειο να καθονται για να θεωρηθει photo evidence.

Πχ αν το break ειναι 15 λεπτα, θεωρεις αποδειξη 2 φωτο τραβηγμενες με 30 λεπτα αποσταση?

Αν ναι, πες μου, και συντομα θα εχεις τις σχετικες φωτο.

Αλλα αν θεωρεις αναποδεικτους ισχυρισμους μεχρι και οτι εγινε με το Φυσσα, εγω τι αλλο να πω. Μαλλον τελικα επενεβησαν και τον εσωσαν απλα ο μακαριτης δε το εμαθε ποτε.

[sdikr]

Το ιδιο μου λες αλλα δε λειτουργει. Το ειδαμε στη πραξη.

Και όμως δουλεύει, στο λέω και πιο πίσω με την διάβαση.

- - - Updated - - -

Αν σου τραβηξω φωτογραφια με ΔΙΑΣ να καθονται εισαι ευχαριστημενος?

Εγώ θέλω φώτο που να πετάνε

[stefanos1999]

Πες μου ποση ωρα ειναι το break και σε τι χρονικη αποσταση πρεπει να τους εχω τραβηξει στο ιδιο σημειο να καθονται για να θεωρηθει photo evidence.

Πχ αν το break ειναι 15 λεπτα, θεωρεις αποδειξη 2 φωτο τραβηγμενες με 30 λεπτα αποσταση?

Αν ναι, πες μου, και συντομα θα εχεις τις σχετικες φωτο.

δε χρειάζεται, ο καθένας μπορεί να τραβά φωτογραφίες Αστυνομικών με διαταγή πχ τη στατική φύλαξη.

[MNP-10]

δε χρειάζεται, ο καθένας μπορεί να τραβά φωτογραφίες Αστυνομικών με διαταγή πχ τη στατική φύλαξη.

Ωραια καταλαβα, δεν δεχεσαι ουτε photo evidence και ολα ειναι "αναποδεικτα".

Καθονται και αραζουν = "φυλανε". Φυλανε τα τσιμεντα και τα πεζοδρομια. Νταξει.

[PopManiac]

Παιδια αυτονοητα πραματα λεμε. Η διαφορα, εν πολλοις, χωρων οπως η Ελλαδα με χωρες της κεντρικης και βορειας ευρωπης ειναι οτι εδω η παρανομια ειναι ανεκτη απ'το κρατος και τους μηχανισμους του, ενω εκει πανω η παρανομια πατασσεται σε μεγαλυτερο βαθμο.

Αυτο, αυτοματως, οδηγει σε αντικινητρο του οδηγου στην αναληψη του ρισκου της παρανομιας. Και αφου μειωνονται τα κρουσματα, λογω αντικινητρων, μετα η παραβατικοτητα μειωνεται, δημιουργειται κουλτουρα νομιμοτητας, οι παρανομοι κανουν stand out, και οι μηχανισμοι en-FORCEment κανουν πιο ευκολα τη δουλεια τους στους (λιγοστους πλεον) παρανομουντες.

Τον ιδιο οδηγο να παρουμε, τον ελληνα καγκουρα πχ, που εδω κανει καφριλικια, και να τον παμε στη βορεια ευρωπη, σε λιγο καιρο θα οδηγει σα παναγιτσα.

Δεν θα διαφωνήσω καθόλου με αυτό

[stefanos1999]

Ωραια καταλαβα, δεν δεχεσαι ουτε photo evidence και ολα ειναι "αναποδεικτα".

Καθονται και αραζουν = "φυλανε". Φυλανε τα τσιμεντα και τα πεζοδρομια. Νταξει.

τόσα άρθρα απο έγκυρες πηγές π.χ πρώτοθεμα ανεβαζεις συνέχεια, αν για το συγκεκριμενο, γενικευμένο ισχυρισμό σου, οτι δλδ η ΕΛΑΣ κάθεται, αράζει και τα ξύνει, δεν έχουν ουτε κι αυτοί κάτι σχετικό, τι φταίμε?


Δώσε εσυ το καλό παράδειγμα στην οδήγηση και οι όσοι είναι θα ακολουθήσουν. Όλα τα υπόλοιπα, offtopic τα περισσότερα, είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

[aroutis]

Ο παρανομος ειναι παρανομος γιατι δεν υπαρχει εφαρμογη του νομου.

Αν δεν εφαρμοστει ο νομος και σου πει point system, αφαιρεση διπλωματος, προστιμο, μεχρι και κατασχεση ΙΧ ή οτι αλλο προβλεπεται, γιατι να μη συνεχισει ο παρανομος να ειναι παρανομος? Αφου αυτοι που ειναι επιφορτισμενοι να τον συνετισουν πινουν καφεδακι στα everest. Καθονται καθε πρωι 4-8 ΔΙΑΣ στο μαρουσι, περνανε απο διπλα τους κραυγαλεα παρανομα οχηματα και δε τους ενδιαφερει καν. Και αυτο δεν ειναι μονο αποδοχη της παραβατικοτητας/παρανομιας αλλα και απωλεια εσοδων για το κρατος που χανει τα προστιμα.

Οση αστυνόμευση και να υπάρχει, παρανομία θα υπάρχει πάντα.
Αυτό που εννοείς ειναι ότι όταν υπάρχει αστυνόμευση, μειώνεται η παρανομία.

[MNP-10]

Αυτο λεμε με πρακτικους ορους οσον αφορα τη παταξη... τη μειωση της παρανομιας σε επιπεδα τετοια που να μη δημιουργει προβληματα στη κοινωνια.